Re: Fermeture des églises en Algérie

par **Frère Barnabé** Sam 26 Oct - 23:51

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
ganem a écrit:
Robinson Mckay a écrit:La dictature n'est pas liée aux religions, c'est comme les poisons, c'est une question de dosage. Une laïcité poussée à l'extrême peut devenir une dictature. Question de dosage, je vous dis !

L'islam dès sa véritable naissance en 622 a été une dictature théocratique qui n'admettait aucune opposition.

Il y a 57 pays musulmans, aucun n'est laïque ni démocratique.

La Tunisie sera peut être le premier à être une démocratie si le nouveau chef d'état décrète la laïcité.

mahomet le prophète de l'islam ne respectait pas les commandements de Dieu le 1 avec le 5 ème

JE SUIS LE SEIGNEUR, TON DIEU ! TU N’AURAS PAS D’AUTRES DIEUX À CÔTÉ DE MOI !
avec
TU NE TUERAS PAS !

Alors comment les musulman(e)s et les islamistes , osent ils dire qu'ils et elles servent le même Dieu des Juifs ,Juives et Chrétien(ne)s , pour avoir le droit de propriété sur Israel , notamment Jérusalem , alors qu'ils disent que Moise est un prophète et donc mahomet aurait du respecter , ces deux commandement là aussi , car l'un va avec l'autre aussi !alors comment ose t'il dire que c'est Dieu , qui lui a donné l'ordre d'envahir les autres avec le sabre et l'épée , d'occuper leurs terres et de les s'approprier 10 ème commandement . Ne convoite pas la maison de ton prochain ; Ne convoite pas la femme de ton prochain (et là il a fait pire ), son esclave ni sa servante, son bœuf ni son âne, ni rien de ce qui est à ton prochain.[/color] ????

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comment ose t'il dire que c'est un prophète des Saintes Ecriture après Jésus , vue qu'il n'a pas respecté certains des commandements de Dieu dicté à Moise ???[
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par ganem Dim 27 Oct - 2:44

aPOTRE a écrit:
Alors comment les musulman(e)s et les islamistes , osent ils dire qu'ils et elles servent le même Dieu des Juifs ,Juives et Chrétien(ne)s , pour avoir le droit de propriété sur Israël , notamment Jérusalem , alors qu'ils disent que Moise est un prophète et donc Mahomet aurait du respecter , ces deux commandement là aussi , car l'un va avec l'autre aussi !alors comment ose t'il dire que c'est Dieu , qui lui a donné l'ordre d'envahir les autres avec le sabre et l'épée , d'occuper leurs terres et de les s'approprier 10 ème commandement . Ne convoite pas la maison de ton prochain ; Ne convoite pas la femme de ton prochain (et là il a fait pire ), son esclave ni sa servante, son bœuf ni son âne, ni rien de ce qui est à ton prochain.[/color] ????

Musulman ou islamiste ou mahométan c'est kif-kif bourricot. Un véritable mahométan obéit aux ordres d'Allah Puissant et Sage contenus dans le Saint Coran la Parole d'Allah.

Un français chrétien de souche conscient que la France s'islamisera tôt ou tard a écrit un livre qui résume le Saint Coran, le voici

Fermeture des églises en Algérie - Page 2 Images?q=tbn%3AANd9GcQ3xyraCU5eDLe0L-nEgntI5KeQ0JC4aVaXhfQkaxxMi9mJoLXB

par ganem Dim 27 Oct - 3:04

aPOTRE a écrit:
JE SUIS LE SEIGNEUR, TON DIEU ! TU N’AURAS PAS D’AUTRES DIEUX À CÔTÉ DE MOI !
avec
TU NE TUERAS PAS !

Moïse cet assassin

par **Frère Barnabé** Dim 27 Oct - 9:26

ganem a écrit:
aPOTRE a écrit:
JE SUIS LE SEIGNEUR, TON DIEU ! TU N’AURAS PAS D’AUTRES DIEUX À CÔTÉ DE MOI !
avec
TU NE TUERAS PAS !

Moïse cet assassin

avant d'être repenti et converti à Dieu !!!et pour désobéissance à Dieu lors de sa mission et feuille de route , Dieu l'emprisonna à perpette sur une montagne , qu'il ne rentrera pas dans la terre promise , alors qu'il avait guidé Son Peuple pour cette terre là que est Israel, en résumé Moise accepta la sentence de Dieu à son égard !

et si mahomet était un prophète et messager de Dieu , par ces péchés de ne pas respecter les commandements de Dieu , il aurait du baisser les bras de prophète comme Moise et non pas de persévérer dans les péchés !

par Robinson Mckay Dim 27 Oct - 14:21

ganem a écrit:...//...aucun n'est laïque ni démocratique. La Tunisie sera peut être le premier à être une démocratie si le nouveau chef d'état décrète la laïcité.

La Turquie, quoi qu'on en dise est une république laïque.

par **Frère Barnabé** Dim 27 Oct - 14:34

Robinson Mckay a écrit:
ganem a écrit:...//...aucun n'est laïque ni démocratique. La Tunisie sera peut être le premier à être une démocratie si le nouveau chef d'état décrète la laïcité.
La Turquie, quoi qu'on en dise est une république laïque.

une république laïque dont les imams sont des fonctionnaires. Et elle est dirigée depuis 2002 par un parti issu de l'islamisme!!! en résumé l’Irak sous sadam était plus laique que la Turquie !

par Robinson Mckay Dim 27 Oct - 18:23

Je ne juge pas, j'évoque. Qui veut tuer son chien, l'accuse d'avoir la rage...

par **Frère Barnabé** Dim 27 Oct - 18:30

Robinson Mckay a écrit:Je ne juge pas, j'évoque. Qui veut tuer son chien, l'accuse d'avoir la rage...

il suffit d"écrire République Démocratique d'Allemagne (RDA) , pour donner l'illusion d'une république démocratique , pendant la guerre froide , quand il y avait deux allemagne !

par **Frère Barnabé** Dim 27 Oct - 18:53

Robinson Mckay a écrit:Je ne juge pas, j'évoque. Qui veut tuer son chien, l'accuse d'avoir la rage...

on peut dire aussi qui a la rage dira que tout va bien !

quoi qu'il en soit mahomet est un usurpateur du titre de prophète messager de Dieu , c'est pas parce que qu'il s'auto déclare qu'il le soit ! c'est comme la Turquie qui dit qu'elle est resté laïque par erdogan !

par ganem Jeu 31 Oct - 4:24

La France a-t-elle encore son mot à dire sur l'Algérie ? Zoubir Berdi Zoubir Berdi A répondu le 19 octobre

Sur le principe la France devrait considérer l'Algérie comme n'importe quel autre pays avec lequel elle de fortes relations économiques et un mouvement humain important. Sauf que…

Sauf que la France a vis-à-vis de l'Algérie une position plus compliquée. Pèle-mêle cela donne:

En tant qu'ancienne puissance coloniale, elle a en sa possession sous forme d'archives 132 ans de l'histoire de l'Algérie. Toutes les archives ne sont pas déclassées. C'est dire la sensibilité de certains dossiers concernant ce pays. Le pouvoir algérien n'a pas changé depuis l'indépendance du pays à ce jour.
La France a gardé à l'indépendance de l'Algérie un relationnel économique (sociétés françaises), éducatif (enseignants et coopérateurs) et humain (immigrés) important.
Les consulats français en Algérie délivrent plus de visas qu'à n'importe quel autre pays hormis la Chine.
Les Algériens ne considèrent pas la France comme un pays totalement étranger. Oui c'est comme ça! Ils se considèrent un peu chez eux en France d'où certains comportements que beaucoup de français ne comprennent pas et surtout n'acceptent pas.
Les vols les plus denses à partir d'Algérie sont vers la France et de très loin.
Les Algériens se soignent d'abord en Algérie et ensuite en France. (la Nomenklatura et les Algériens aisés se soignent presque exclusivement en France)
Le droit algérien même arabisé, est inspiré presque en totalité du droit hérité à l'indépendance du pays.
La première communauté immigrée en France est d'origine algérienne.
Les étudiants algériens sont la première communauté estudiantine étrangère en France. Plus de 70% ne rentrent pas en Algérie à la fin de leur cursus.
La langue française est enseignée dans les écoles primaires algériennes et la langue universitaire scientifique (sciences, technologie et médecine) en Algérie est le Français.
Les Algériens ont avec la France un relationnel passionnel; ce qui explique leur amertume et leur déception à chaque fois que la France restreint les avantages qui leur avaient été accordés à l'indépendance du pays.
Le contentieux algéro-français sur certains biens en Algérie n'est pas encore réglé.

Je pourrais allonger la liste mais l'essentiel est dit.

Comment voudriez-vous qu'avec tout ça, la France puisse avoir une politique "normale" envers l'Algérie? La normalité politique étant celle qu'elle a avec d'autres pays du monde.

Sa politique se doit de tenir compte de ces particularités et aussi de l'esprit particulier des Algériens: esprit où se mêlent rigueur et humeur avec la même intensité.

Je dois corriger une idée fausse : non les Algériens ne considèrent pas la France comme la cause de leurs soucis. Ils attendaient simplement plus que de la "normalité" d'un pays avec lequel ils ont tant de choses en commun.

L'implication ouvertement pro-marocaine de la France dans la décolonisation du Sahara Occidental est mal perçue en Algérie. Cette situation gâche la relation algéro-marocaine et empêche la naissance d'une Union Maghrébine qui aurait beaucoup apporté à ses membres. Les Algériens dans leur majorité considèrent cette immixtion comme la rémanence d'un esprit colonial.

Je profite du sujet pour faire une digression:

Il est totalement faux de dire que l'Algérien est un fainéant qui ne travaille pas: Renault ou d'autres industriels français qui ont employés des travailleurs algériens n'avaient pas eu à se plaindre de la "paresse algérienne".

Si le pays n'est pas développé malgré des richesses fossiles importantes c'est du à des choix économiques désastreux et au manque de réformes idoines. Ceci a enfermé le pays dans une bureaucratie qui empêche tout progrès.

Les nostalgiques de l'Algérie Française font un comparatif qui doit cesser car basé sur des paramètres erronés:

Ils comparent l'économie de l'Algérie coloniale à celle de l'Algérie indépendante et crient à tue-tête que les Algériens ne travaillent pas et qu'ils avaient mis à terre la florissante économie laissée par les pieds-noirs.

Ils oublient de dire que 9 millions d'autochtones algériens étaient réduits au service de ces colons qui bénéficiaient ainsi d'une main-d'oeuvre corvéable à merci. Qu'ils travaillaient et produisaient sous la couverture d'une armée acquise à leurs idées coloniales. Tout mouvement de protestation était noyé dans une répression des plus féroces.

La population algérienne de l'époque était d'environ 10 millions dont 1 million environ, d'origine européenne mais 95% des richesses étaient entre les mains de ces pieds-noirs. On oublie que c'était pratiquement du servage.

A l'indépendance ce déséquilibre devait cesser et les règles du travail redéfinies: l'Algérie indépendante n'est pas une Algérie coloniale et donc la production de richesse ne devait plus répondre à la seule orthodoxie économique mais à une approche qui permettrait un bien -être social pour lequel tant de martyrs avaient péris. Cela ne s'est pas fait comme souhaité, plusieurs méthodes ont été testées et les bons choix n'ont pas été retenus. Mais il n'est pas trop tard et cela viendra.

Prenez un colon X dans un pays méditerranéen, donnez-lui en quantité les meilleures terres, mettez en place des lois qui lui donnent raison contre toute contestation de la part de la main-d'oeuvre qu'il emploie, protégez-le par une police et une armée acquises à ses idées, ouvrez-lui le marché de la France métropolitaine et contemplez les résultats: Grandioses n'est-ce-pas?

X pourrait être arabe, malgache, mongol ou péruvien il obtiendrait les mêmes résultats. Continuer à glorifier jusqu'à la béatitude le X pied-noir n'est plus de mise.

Je comprend parfaitement sa nostalgie et la douleur qu'il a ressenti à quitter un pays aussi magnifique mais ce n'est pas en ressassant négativement des faits si anciens qu'il améliorera son relationnel avec l'Algérie d'aujourd'hui. Après tout il n'avait qu'à rester! Et accepter de participer à la construction d'une nouvelle Algérie.

La porte algérienne est ouverte…

J'ai répondu un peu dans tous les sens car j'ai lu certaines réponses qui allaient dans tous les sens.

Pardon d'avoir été si long.

par ganem Jeu 31 Oct - 4:26

Robinson Mckay a écrit:
ganem a écrit:...//...aucun n'est laïque ni démocratique. La Tunisie sera peut être le premier à être une démocratie si le nouveau chef d'état décrète la laïcité.
La Turquie, quoi qu'on en dise est une république laïque.

La Turquie, quoi qu'on en dise était une république laïque avec Mustafa Kémal qui a renoncé au califat, à la charia et même à l'alphabet arabe

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