Re: Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ?

par **gaucho49** Mer 9 Déc 2020 - 19:04

Vous posiez la question de comment sortir de l'immobilisme [de l'Europe], par comment sortir de l'Europe.

par **Francis XV** Mer 9 Déc 2020 - 19:30

gaucho49 a écrit:
Vous posiez la question de comment sortir de l'immobilisme [de l'Europe], par comment sortir de l'Europe.

Bin c'est une solution (un peu radicale certes) pour sortir de l'immobilisme, remarquez rien que la menace de le faire peut être efficace pour faire bouger les choses ... évidement pour que cette menace de Frexit soit prise au sérieux, il faut être vraiment prêt à la mettre à exécution.

par **Plaristes Evariste** Jeu 10 Déc 2020 - 21:07

Ça c'est si vous êtes le royaume uni et que vous n'êtes pas dans la zone €uro.

Si vous êtres La France, vous violez les traitez directement pour préparer le freexit. Un frexit dûr, l'article 50 est un piège à con.

par **Frère Barnabé** Sam 19 Déc 2020 - 21:42

pour l'europe économique et protection de nos frontière compris avec la défense militaire européenne et contre l'U.E politique, que chaque nations soit responsable de leur destin , et non pas que la route de la soie( qui est du régime politique populaire chinois) passe chez nous (l'EUROPE ) sinon on se fera bouffer par l'ogre chinois et islamique !!!

par **gaucho49** Dim 20 Déc 2020 - 11:34

aPOTRE a écrit:

«...pour l'europe économique et protection de nos frontière compris avec la défense militaire européenne et contre l'U.E politique...»
---------------------------------------------
Je ne comprends pas bien votre point de vue. En effet, vous êtes favorable à l'Europe économique, gestion des frontières (Shengen) et défense militaire européenne, mais contre l'Europe politique. Il me semble qu'il y a une contradiction, car sans unité politique, il ne peut y avoir de défense commune.

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 11:40

gaucho49 a écrit:
«...pour l'europe économique et protection de nos frontière compris avec la défense militaire européenne et contre l'U.E politique...»
---------------------------------------------
Je ne comprends pas bien votre point de vue. En effet, vous êtes favorable à l'Europe économique, gestion des frontières (Shengen) et défense militaire européenne, mais contre l'Europe politique. Il me semble qu'il y a une contradiction, car sans unité politique, il ne peut y avoir de défense commune.

Oui c'est vrai ça le Cowboy dé la Pampa à parfaitement raison cher Apotre, comment pourrait-on avoir une gestion des frontières et une défense commune sans un minimum d'union politique ? Ca ne se peut pas !

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 11:45

gaucho49 a écrit:
«...pour l'europe économique et protection de nos frontière compris avec la défense militaire européenne et contre l'U.E politique...»
---------------------------------------------
Je ne comprends pas bien votre point de vue. En effet, vous êtes favorable à l'Europe économique, gestion des frontières (Shengen) et défense militaire européenne, mais contre l'Europe politique. Il me semble qu'il y a une contradiction, car sans unité politique, il ne peut y avoir de défense commune.

défense du sol européen(propriété européenne)= protection patrimoniale

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 11:47

aPOTRE a écrit:
défense du sol européen

Euuuuuh .... mouais OK mais contre qui ? Faudrait déjà qu'on nous attaque ... et puis par ailleurs il y a un truc qui s'appelle L'OTAN qui gère déjà ça .... (bon je vous l'accorde l'OTAN ça ne fonctionne plus très bien ces derniers temps)

par **Plaristes Evariste** Dim 20 Déc 2020 - 11:55

Si La Russie envahie les états Baltes, je serais du côté Russe ! Et pas de ces états moisis qui sentent la merde le sang et le nazisme !

Les états baltes c'est pas la France !
Il n'a pas de peuple européen !
Il y a des Français, des Russes (l’Europe s’arrête à L'Oural) des Italiens, des espagnols des norvégiens....
Mais pas de peuple européen, pas de Nation €uropéenne, sauf dans la tête d'Attal i& consort !

Par contre si les U.S.A envahissent le vénezuela j'aurai de la solidarité avec le peuple Vénézuélien.

Construisons nos alliance intelligemment !

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 12:11

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
défense du sol européen

Euuuuuh .... mouais OK mais contre qui ? Faudrait déjà qu'on nous attaque ... et puis par ailleurs il y a un truc qui s'appelle L'OTAN qui gère déjà ça .... (bon je vous l'accorde l'OTAN ça ne fonctionne plus très bien ces derniers temps)

un cheval de troie est si vite arrivé en traversant clandestinement la frontière européenne

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 12:17

aPOTRE a écrit:
un cheval de troie est si vite arrivé en traversant clandestinement la frontière européenne

Euuuuuuuuh .... Mouais ....

C'est pas vraiment ce que j'appelerais une attaque où une invasion ...
En plus vous êtes la à geindre après l'Europe sur les clandestins, alors que techniquement les 27 sont infoutus de se mettre d'accord sur une politique de gestion de l'immigration commune, parceque justement l'Europe n'est pas unie politiquement !

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 12:33

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
un cheval de troie est si vite arrivé en traversant clandestinement la frontière européenne

Euuuuuuuuh .... Mouais ....

C'est pas vraiment ce que j'appelerais une attaque où une invasion ...
En plus vous êtes la à geindre après l'Europe sur les clandestins, alors que techniquement les 27 sont infoutus de se mettre d'accord sur une politique de gestion de l'immigration commune, parceque justement l'Europe n'est pas unie politiquement !

l'immigration est politique , la frontière de l'Europe est elle territorial(sauvegarde de propriété ) ou politique (hold dop par d'autres continents ,ou par la chine avec sa route de la soie , ou pas une croyance politico religieux venant du moyen orient ou totalitarisme du halal en europe ???

par **Plaristes Evariste** Dim 20 Déc 2020 - 12:36

Ho mon diiiiiiiiiiieeeeeeeeeuuuuu.........

Il a de la merde dans le cerveau lui !

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 12:43

Plaristes a écrit:Ho mon diiiiiiiiiiieeeeeeeeeuuuuu.........

Il a de la merde dans le cerveau lui !

si tu penses être halal (en mangeant halal) , t'es haram en réalité

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 12:51

aPOTRE a écrit:
l'immigration est politique , la frontière de l'Europe est elle territorial(sauvegarde de propriété ) ou politique (hold dop par d'autres continents ,ou par la chine avec sa route de la soie , ou pas une croyance politico religieux venant du moyen orient ou totalitarisme du halal en europe ???

Je ne comprends pas où vous voulez en venir ...

L'Europe n'est pas unie politiquement, ce sont plusieurs états-nations avec des intérêts divergeants, parlant des langues différentes, ayant des cultures différentes. Peut-être peut-on essayer d'y trouver un lien civilisationnel, encore faudrait-il être capable de le définir clairement ... et on s'apercevrait sans doute soit que ce lien civilisationnel selon la façon dont on le définira, soit "déborde" largement des frontières l'Europe, soit qu'il y a plusieurs "Europes"

Face aux défis que vous évoquez, comment pouvez-vous entrevoir une réponse à la hauteur sans une union Politique aussi minimaliste fusse-t-elle ?

Il n'y a actuellement que 2 entités structurante au niveau européen :

- l'UE qui est strictement économique et basée sur les principes de libre-échange, et n'a pas pour l'instant d'autre prétention ni d'autre idéologie que le libéralisme économique.

- l'OTAN qui dépasse largement le cadre de l'UE qui est piloté principalement par les USA qui n'en ont strictement rien à foutre de nos problèmes liés à l'immigration et a l'Islamisme.
Et pour couronner le tout la Turquie fait partie de l'OTAN , et les USA sont alliés avec la plupart des régimes islamistes de la planète (sauf l'Iran) à cause du pétrole.

Tout ça c'est juste factuel !

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 13:00

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
l'immigration est politique , la frontière de l'Europe est elle territorial(sauvegarde de propriété ) ou politique (hold dop par d'autres continents ,ou par la chine avec sa route de la soie , ou pas une croyance politico religieux venant du moyen orient ou totalitarisme du halal en europe ???

Je ne comprends pas où vous voulez en venir ...

L'Europe n'est pas unie politiquement, ce sont plusieurs états-nations avec des intérêts divergeants, parlant des langues différentes, ayant des cultures différentes. Peut-être peut-on essayer d'y trouver un lien civilisationnel, encore faudrait-il être capable de le définir clairement ... et on s'apercevrait sans doute soit que ce lien civilisationnel selon la façon dont on le définira, soit "déborde" largement des frontières l'Europe, soit qu'il y a plusieurs "Europes"

Face aux défis que vous évoquez, comment pouvez-vous entrevoir une réponse à la hauteur sans une union Politique aussi minimaliste fusse-t-elle ?

Il n'y a actuellement que 2 entités structurante au niveau européen :

- l'UE qui est strictement économique et basée sur les principes de libre-échange, et n'a pas pour l'instant d'autre prétention ni d'autre idéologie que le libéralisme économique.

- l'OTAN qui dépasse largement le cadre de l'UE qui est piloté principalement par les USA qui n'en ont strictement rien à foutre de nos problèmes liés à l'immigration et a l'Islamisme.
Et pour couronner le tout la Turquie fait partie de l'OTAN , et les USA sont alliés avec la plupart des régimes islamistes de la planète (sauf l'Iran) à cause du pétrole.

Tout ça c'est juste factuel !

il me semble que le role de l'otan est de ne pas faire de politique , c'est pas dans leur role et mission "me semble t'il'

par **Plaristes Evariste** Dim 20 Déc 2020 - 13:13

L'OTAN fait de la politique ils ont des armées secrètes des orga de propagandes, du perception management.

Faudra que je retrouve la vidéo où il font la promotion d'agents qui doivent être formé culturellement et politiquement afin d'influencer les populations sur le terrain.

Et si vous lisez les traités €uropéens et traités de l'OTAN vous verrez qu'on incite les pays membres à faire coïncider alliance atlantique et union €uropéenne.

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 13:21

aPOTRE a écrit:
il me semble que le role de l'otan est de ne pas faire de politique , c'est pas dans leur role et mission "me semble t'il'

Vous faites fausse route cher Apotre, l'OTAN est parfaitement poltique.

Je vous rappelle que cette Organisation a été crée durant la guerre froide pour faire face à la "menace communiste soviétique", et c'est cette idéologie qui l'a guidé depuis sa création après guerre ...

Certes il n'y a plus d'URSS aujourd'hui et la Russie n'est plus communiste, mais c'est la Fédération de Russie qui l'a remplacé comme adversaire de l'OTAN. L'OTAN est le bras armé de l'impérialisme euro-américain ...

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 13:24

Plaristes a écrit:L'OTAN fait de la politique ils ont des armées secrètes des orga de propagandes, du perception management.

Faudra que je retrouve la vidéo où il font la promotion d'agents qui doivent être formé culturellement et politiquement afin d'influencer les populations sur le terrain.

Et si vous lisez les traités €uropéens et traités de l'OTAN vous verrez qu'on incite les pays membres à faire coïncider alliance atlantique et union €uropéenne.

armé secrète de la C.I.A et MI AU SEIN DE L'OTAN qui avait commis des attentats en europe sous l'ordre du président des USA

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 13:28

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
il me semble que le role de l'otan est de ne pas faire de politique , c'est pas dans leur role et mission "me semble t'il'

Vous faites fausse route cher Apotre, l'OTAN est parfaitement poltique.

Je vous rappelle que cette Organisation a été crée durant la guerre froide pour faire face à la "menace communiste soviétique", et c'est cette idéologie qui l'a guidé depuis sa création après guerre ...

Certes il n'y a plus d'URSS aujourd'hui et la Russie n'est plus communiste, mais c'est la Fédération de Russie qui l'a remplacé comme adversaire de l'OTAN. L'OTAN est le bras armé de l'impérialisme euro-américain ...

justement l'OTAN ne prend pas de décision politique , sinon erdogan aurait sauté depuis longtemps (en turquie)

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 13:29

aPOTRE a écrit:
armé secrète de la C.I.A et MI AU SEIN DE L'OTAN qui avait commis des attentats en europe sous l'ordre du président des USA

Oui je vous l'ai dit plus haut la doctrine fondatrice de l'OTAN est l'anti-communisme. Et les services secrets des pays "Otaniens" n'ont pas hésité à commettre des assassinats et des attentats en Europe dans ce but (Stopper la menace communiste).

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 13:31

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
armé secrète de la C.I.A et MI AU SEIN DE L'OTAN qui avait commis des attentats en europe sous l'ordre du président des USA

Oui je vous l'ai dit plus haut la doctrine fondatrice de l'OTAN est l'anti-communisme. Et les services secrets des pays "Otaniens" n'ont pas hésité à commettre des assassinats et des attentats en Europe dans ce but (Stopper la menace communiste).

le nom de cette armée secrète était GLADIO
l'Otan applique les ordres qu'on lui donnent et non pas qu'elle fait de la politique elle même

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 13:34

aPOTRE a écrit:
justement l'OTAN ne prend pas de décision politique , sinon erdogan aurait sauté depuis longtemps (en turquie)

Pourquoi aurait-il sauté ?

C'est l'Allié des ricains qui dominent l'OTAN, Erdogan c'est même un des meilleurs potes a Trump ...

Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 7 Trump-erdogan

Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 7 Trump-erdogan

Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ? - Page 7 Erdogan-and-Trump

Ils sont pas mignons tout les deux ?

par **Frère Barnabé** Dim 20 Déc 2020 - 13:39

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
justement l'OTAN ne prend pas de décision politique , sinon erdogan aurait sauté depuis longtemps (en turquie)

Pourquoi aurait-il sauté ?

C'est l'Allié des ricains qui dominent l'OTAN, Erdogan c'est même un des meilleurs potes a Trump ...

Ils sont pas mignons tout les deux ?

erdogan joue avec poutine , l'iran , deash aussi ,et donc joue avec le feu, l'OTAN n'agit pas sans ordres

par **Francis XV** Dim 20 Déc 2020 - 13:41

aPOTRE a écrit:
le nom de cette armée secrète était GLADIO
l'Otan applique les ordres qu'on lui donnent et non pas qu'elle fait de la politique elle même

Certes l'OTAN stricto-sensu n'intervient pas directement en tant que tel, mais "laisse faire" les services secrets et les petits arrangements stratégiques entre pays membre de l'Alliance, c'est tacite ...

Le Ricain par exemple ne sont pas intervenus dans les conflits de décolonisation en Indochine, en Algérie, mais ils ont laissé faire les Français qui n'ont guerre respecté les droits de l'homme et les conventions sur la guerre lors de ces conflits ... et puis ensuite quand l'Indochine menaçait de basculer rouge ils sont intervenus fissa ...

Plus récemment, la guerre en ex-yougoslavie, les 2 guerres du Golfe ...

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