Re: Débat : êtes-vous pour ou contre l'Union Européenne ?

[Francis XV]

Déjà on pourrait se poser les bonnes questions avant de prétendre vouloir sortir de l'UE.

Quel serait l'impact d'un Frexit sur les différends secteurs économiques par exemple. Vous avez une idée précise vous des conséquences que ça pourrait avoir ? Moi non.

Le minimum serait déjà de faire un audit pour pouvoir évaluer la situation ...

[Alpha55]

Je suis tout à fait contre cette "Union européenne" qui ne résoud aucun des vrais problèmes qui se posent à nous. Mais je suis pour une Europe des Nations réduite à celles qui l'ont fondée. 
Non aux diktats des technocrates de Bruxelles, fonctionnaires non élus et à cette Assemblée de Strasbourg qui leur est soumise !

[Plaristes Evariste]

Déjà on pourrait se poser les bonnes questions avant de prétendre vouloir sortir de l'UE.

Quel serait l'impact d'un Frexit sur les différends secteurs économiques par exemple. Vous avez une idée précise vous des conséquences que ça pourrait avoir ? Moi non.

Le minimum serait déjà de faire un audit pour pouvoir évaluer la situation ...

Il y a Frexit et Frecsit. Francis !

[Plaristes Evariste]

Je suis tout à fait contre cette "Union européenne" qui ne résoud aucun des vrais problèmes qui se posent à nous. Mais je suis pour une Europe des Nations réduite à celles qui l'ont fondée. 
Non aux diktats des technocrates de Bruxelles, fonctionnaires non élus et à cette Assemblée de Strasbourg qui leur est soumise !

Pourquoi juste ces nations là? et pas la Chine? ou le Venezuela? Ou certains pays d'Afrique? On est bien plus proche des algériens que des Allemands, tout simplement car Carthage faisait parti de l'empire romain !
On pourrait couper nos relation diplomatique avec les paiys de la péninsule Arabique qui financent le djihadisme et acheter notre pétrole au Vénézuela.

Regardes les BRICE, ça incluait le brésil (un peu moins avec Bolsonaro) Ça ne se limite pas à l’Eurasie et l'asie !

[Francis XV]

On est bien plus proche des algériens que des Allemands, tout simplement car Carthage faisait parti de l'empire romain !

Bah si on va par là l'Allemagne faisait parti de l'empire de Charlemagne ... et de celui de Napoleon plus tard, et la France a même fait parti quelques temps du 3ème reich.

On pourrait couper nos relation diplomatique avec les paiys de la péninsule Arabique qui financent le djihadisme et acheter notre pétrole au Vénézuela.

Mieux, on pourrait se passer de pétrole si on était moins cons ...

[Plaristes Evariste]

Bah si on va par là l'Allemagne faisait parti de l'empire de Charlemagne ... et de celui de Napoleon plus tard, et la France a même fait parti quelques temps du 3ème reich.

Il y a une hégémonie culturelle sous l'empire romain autour de la méditerranée... Et ça se vérifie à travers le religion catholique et orthodoxe du coin, et la famille patriarcale qui règne en ces eaux !

Alors que sous Charlemagne sur le plan culturel c'était le bordel. Pour ça que le Karlsprieze c'est de la connerie !

Mieux, on pourrait se passer de pétrole si on était moins cons ...

Yakafokon, la fusion froide et le réagencement nucléaire/moléculaire c'est pas tout de suite.
Faut être réaliste et planifier de manière intelligente et pragmatique.
Pas fumer du Kiff et faire la promo d'objectif escrologistes tellement irréalistes et idéaliste que même les rockfeller ont soutenu cet idée qui vient d'extinction rébellion. enfin il ont soutenu extinction rébellion pas l'idée.

[Francis XV]

Il y a une hégémonie culturelle sous l'empire romain autour de la méditerranée...

Autour de la méditérannée tu l'as dit .... or de nos jours la méditérranée ce n'est plus "Mare Nostrum" au contraire c'est le nouveau "Limes"

Alors que sous Charlemagne sur le plan culturel c'était le bordel.

Enfin je dirais plutôt après Charlemagne
Charlemagne a juste a tenté de réssuciter l'empire romain dans le monde germanique, on va dire que ça a tenu le temps de son règne.

Yakafokon, la fusion froide et le réagencement nucléaire/moléculaire c'est pas tout de suite.

Ce n'est pas à ça que je pensais. Mais à changer de mode de vie avec les technologies dont on dispose.

[Plaristes Evariste]

Ce n'est pas à ça que je pensais. Mais à changer de mode de vie avec les technologies dont on dispose.

La décroissance, oui on te crois petit idiot utile.
Tu va nous dire que  ton modèle de décroissance c'est pas celui que Marion Cotillard nous vend depuis son Yatch de luxe.

Mais tu supportes tout ce que supporte les sociaux libéraux depuis 80 piges de manière presque inconditionnel, t'es Keynésien et tu te dis socialiste, et encore Penseur sauvage un type qui a adhéré à l'UPR il est plus à gauche que toi.

On vous connais les lascards..... Vous êtes la voix de votre maître, et vos maître sont des sociaux traitres qui se donne des airs socialiste comme Hitler pour mieux nous enculer, Mitterrand ça t'a pas suffit?
Je te le répète encore une fois.

Moi je ne suis pas Xuan du forum humanité Rouge d’ailleurs je suis ban et ça fait 3 jours que j’attends la justification. Je ne suis pas l'horrible inquisiteur sectaire. Mais quand je vois une socialopette je sai sla reconnaître.

Peut-être que toi tu y crois vraiment, mais ceux qui t'injecte ces idées dans ton esprit se foutent misérbalement de ta gueule. Car ce sont des libéraux. Des sociaux libéraux.

Toi t'appelle ça libertaire, non t'as des libéraux libertaires et socialiste libertaires (d'ailleurs on passe facilement du socialisme libertaire au libéralisme libertaire pour finir comme Regan, où les démocrates des U.S vu que tous les gas de l’administration Reagan sont du côté de Clinton en ce moment.)
Mais toi t'es juste un libéral qui a lu marx, c'est tout. T

Genre ta pas réalisé qu'on est sur une pente méga glissante et que tout fout le camp vitesse rgand V.'es pas socialiste, t'es keynésien modéré.

T'as vu le Sketch des guignols que t'ai envoyé qui t'explique en 3 minutes les effets de la baisse tendancielle du taux de profit et pourquoi le keynésianisme ça ne marche pas?

Bah oui t'as pas le pouvoir politique, tu choisi juste par quel trou tu va te faire entuber ! T'aura beau penser très très fort que ta décroissance c'est pas celle de marion cotillard, le truque c'est que c'est Marion Côtillard, elle est bourgeoise, pas toi ! Elle a le pouvoir politique pas toi, toi t'es juste là pour légitimer sa vision du monde,.

Alors qu'avec nous le problème de la décroissance en se pose plus. Avec nous les Marion Côtillard on peut se foutre de sa gueule et exposer que sur le coup là c'est vraiment une bouffone.

Tu te compliques la vie pour rien Francis.


Les fils de Jean Jaurès réformistes étaient tous des socialopes libérales qui ne voulaient pas du socialisme, mais Jaurès lui il voulait du socialisme. Il était socialiste, toi tu ne l'est pas.

[Francis XV]

Mais tu supportes tout ce que supporte les sociaux libéraux depuis 80 piges de manière presque inconditionnel, t'es Keynésien et tu te dis socialiste, et encore Penseur sauvage un type qui a adhéré à l'UPR il est plus à gauche que toi.

Bin voyons ...

Comme tu n'est qu'une grosse merde Stalinienne, tu trouve rien de mieux comme argument que de traiter les gens qui ne partagent pas tes vues débiles de sociaux-traitres quand ils sont de gauche et de fascistes quand ils sont de droite ...

Et non je ne milite pas pour le PS ni pour En Marche, pas pour autant que je devrais gober toutes tes foutaises qui ne volent pas bien plus haut que celles des autres conspiracionistes.

[Plaristes Evariste]

Tu supportes ce que que supporte les*

Comme tu n'est qu'une grosse merde Stalinienne, tu trouve rien de mieux comme argument que de traiter les gens qui ne partagent pas tes vues débiles de sociaux-traitres quand ils sont de gauche et de fascistes quand ils sont de droite ...

Je t'es expliqué pourquoi cette tendance politique étaient pourrie avec des faits logiques et argumentés, reposants certes un peu tes connaissance de la culture historique.

C’est pas qu'on est pas d'accord, c'est qu'à chaque fois qu'on s'est allié avec ces types on s'est pris une avanlanche de poignard dans le dos. Tout simplement car ILS NE JOUENT PAS DANS LE MÊME CAMP QUE NOUS FRANCIS?

Faudra combien de siècles de social traitrise pour que t'arrêtes de les suivre?

Je crois que même les droitards sur ce forum qui ne connaissent rien au socialisme comprennent mieux que toi ce je eux dire.

Et non je ne milite pas pour le PS ni pour En Marche, pas pour autant que je devrais gober toutes tes foutaises qui ne volent pas bien plus haut que celles des autres conspiracionistes.

Oui mais tu répète mot pour mot le discourt social libéral à mainte reprises. A un point où ça devient tragi-comique.

Tu continue de croire au vote, pas à la manière d'un léniniste qui pense que des fois ça passe par la rue d’autre fois par les urne, ne serait-ce que pour montrer l'arnaque que c'est.

Non t'as pas compris que les candidats appliquaient tous le même programme.

Concernant les conspi, quand je te montre les confession d'un assassin économique tu détournes le regard. Je veux bien qu'il y ait tout un tas de conspis débiles (d'ailleurs ce forum en est la preuve...) mais faut pas dec...

T'es presque comme le pote du protagoniste dans le film "They live" quand le protagoniste lui dit de mettre les lunettes il refuse et y à tout un combat qui s'en suit.

[Francis XV]

Tu supportes ce que que supporte les*
Je t'es expliqué pourquoi cette tendance politique étaient pourrie avec des faits logiques et argumentés, reposants certes un peu  tes connaissance de la culture historique.

Vivi des "faits" comme tes phantasmes sur la fusion froide, ou superphoenix qui va changer le plomb en or ...  

Faudra combien de siècles de social traitrise pour que t'arrêtes de les suivre?

D'où ça que je les suis ?

Oui mais tu répète mot pour mot le discourt social libéral à mainte reprises. A un point où ça devient tragi-comique.

             

Le disques est rayé, le disque est rayé, le disque est rayé ....

             

Tu continue de croire au vote, pas à la manière d'un léniniste qui pense que des fois ça passe par la rue d’autre fois par les urne, ne serait-ce que pour montrer l'arnaque que c'est.

Ca reste sans doute préférable au terrorisme tu crois pas ?

Après je n'attends pas grand chose du vote, pas pour autant qu'il faut jeter le bébé dans l'eau du lac.

Non t'as pas compris que les candidats appliquaient tous le même programme.

Non parceque ce n'est pas le cas, cependant j'ai bien compris que quelquesoit le programme appliqué ça ne te conviendra jamais.

Concernant les conspi, quand je te montre les confession d'un assassin économique tu détournes le regard.

Montre les confessions d'un assassin stalinien p'têt que je regarderais ...

[Plaristes Evariste]

Le disques est rayé, le disque est rayé, le disque est rayé ....

Je te reproche de sortir un disque rayé, si t'as remarqué j’ai modernisé un peu le discours communiste vis à vis des problématiques actuelles...

Ca reste sans doute préférable au terrorisme tu crois pas ?

On est pas obligé de faire comme action directe. Il y a pleins de moyens de pression. Sauf que là vu qu'on a dépassé le point de non retour, c'est juste pour vous briefer sur les grèves et moyen d'action de la rue plus ou moins pacifique, après quand les keufs vous auront roulé dessus, malgré tout un tas de bonne volonté, de discipline léniniste se service d'ordre impeccable.....
On reparlera d'option plus agressive e t directe, il ne s’agit nullement d'une guérilla prolongée.

Non parceque ce n'est pas le cas, cependant j'ai bien compris que quelquesoit le programme appliqué ça ne te conviendra jamais.

P'tête que par-ce qu'aime pas me faire entuber peu importe le trou?
Et puis bon gnégné ce n'est pas le cas...
Macron vient littéralement d'appliquer les promesse électorale de Fillion, et dès les premiers mois de sa présidence il a appliqué le programme de Marine Le Pen.....

Tu te crois vraiment en démocratie? Les guignols vont t'expliquer comment ça marche :


Tu te sens en démocratie toi?

[Merl1]

Macron vient littéralement d'appliquer les promesse électorale de Fillion

Bah oui, il suffit de voir le vote sur la PMA.....

[Francis XV]

Je te reproche de sortir un disque rayé, si t'as remarqué j’ai modernisé un peu le discours communiste vis à vis des problématiques actuelles....

C'est quoi tes problématiques actuelles déjà ?
Je te demande pas une solution je te demande c'est quoi qui te pose problème

On est pas obligé de faire comme action directe.

Si tu propose un révolution violente et que tu est ultra-minoritaire avec en plus des idées aussi creuses tu finis forcément comme action directe, les brigades rouges, ou l'armée rouge japonaise

P'tête que par-ce qu'aime pas me faire entuber peu importe le trou?

Tu comprends toujours rien, il ne s'agit pas de se faire enculer, mais de choisir le manager qui nous foutra le plus la paix.
La direction a beau être toujours la même crois-moi si le manager est un parfait connard qui fait du zèle c'est pas la même que si c'est un mec arrangeant, ou un mec qui ferme les yeux. Crois-moi le jour où tu bosseras tu comprendras.

Macron vient littéralement d'appliquer les promesse électorale de Fillion, et dès les premiers mois de sa présidence il a appliqué le programme de Marine Le Pen.....

La seule chose que j'ai jamais pu attendre de Macron c'est qu'il me foute la paix, et pour l'instant j'ai pas été trop emmerdé.

Tu te crois vraiment en démocratie? Les guignols vont t'expliquer comment ça marche :

Oui j'y crois et je vais mettre les choses au clair la "démocratie" et la "démocratie représentative" ce n'est pas la même chose et la "Démocratie" à l'échelle nationale ça reste encore à inventer.

Tu te sens en démocratie toi?

Je me sens dans un système réprésentatif pas exactement dans une démocratie . Par contre je me sens dans un état de droit, à améliorer sans aucun doute ... la preuve toi et moi pouvons avoir cette discussion sur ce forum lu par des milliers de gens sans être censurés

[Plaristes Evariste]

Macron vient littéralement d'appliquer les promesse électorale de Fillion

Bah oui, il suffit de voir le vote sur la PMA.....

Je parler de son discourt devant les patrons... Ce que filions dit au sujet des retraites macron l'applique.


Et Marine Le Pen est maintenant pour la PMA.
Il est possible que la PMA soit passé sous Fillion.

Je me sens dans un système réprésentatif pas exactement dans une démocratie

Il y a combien de premier de corvée comme toi au gouvernement avec un minimum de formation politique.

Macron a fait rentrer des idiots déboussolés par 40 piges d'apolitisme, si je prend un prolo des années 70, voir même 90, il y a de forte chance pour qu'il soit socialiste radical ! Qu'il ait lu Marx et défende les intérêts de sa classe.
Là c'est du n’importe nawak !

C'est la dictature bourgeoisie qui s'effectue par la ploutocratie, on est représenté 0 ! C'est la bourgeoisie qui est représenté. A partir du second tour t'étais grillé en 2017.

La seule chose que j'ai jamais pu attendre de Macron c'est qu'il me foute la paix, et pour l'instant j'ai pas été trop emmerdé.

Moi ps avec pôle emploie.

la preuve toi et moi pouvons avoir cette discussion sur ce forum lu par des milliers de gens violon sans être censurés

Tu paris combien si on représentait un véritable dangers qu'on se prendrait la max? Il y a eu pleins de problèmes de censure récemment le Média en a fait les frais !

D'expérience, les droitards on les réduit au silence quand ils partent en sucette trop tôt et qu'il risquent de tout faire foirer. Mais les scodems et les gauchistes dans ton genre vous faîtes ps peur aux exploiteurs.

Nous on est trop dispersé et atomisé pour avoir de l'effet mais dès qu'on arrive à faire bouger la soupe on prend la max la DSGE nous flique et tout !

Et puis état de droit mon cul... T'as vu la corruption dans la justice? La police? Quand tu te fera voler t'ira pas chialer quand on te sortira l'excuse du sous effectif (alors que bon quand tu prend un Gilet jaunes tu les vois les effectifs !)
C'est de plus un plus le far west et les gouvernement sont de plus en plus maffieux, #Benalla.

On est sur une pente glissante réveilles-toi !

[Francis XV]

Il y a combien de premier de corvée comme toi au gouvernement avec un minimum de formation politique.

Quand je dis système représentatif, ça ne veut pas dire qu'on vote pour quelqu'un qui nous ressemble mais qu'on vote pour quelqu'un a qui va nous représenter ou à qui on délègue le pouvoir d'agir en notre nom si tu préfères.

Moi ps avec pôle emploie..

Bin sors toi les doigts du cul si tu savais ce que pensent mes collègues premiers de corvée des p'tits branleurs dans ton genre qui vivent du RSA et des allocs ...

Tu paris combien si on représentait un véritable dangers qu'on se prendrait la max? Il y a eu pleins de problèmes de censure récemment le Média en a fait les frais !

C'était pas en Russie ou en Bielorussie plutôt ?

Nous on est trop dispersé et atomisé pour avoir de l'effet mais dès qu'on arrive à faire bouger la soupe on prend la max la DSGE nous flique et tout !

C'est sûr ... même Isabelle avec ses théories du complot anti-masque fait bien plus de dégats que tu n'en feras jamais ...

Et puis état de droit mon cul... T'as vu la corruption dans la justice? La police? Quand tu te fera voler t'ira pas chialer quand on te sortira l'excuse du sous effectif (alors que bon quand tu prend un Gilet jaunes tu les vois les effectifs !)
C'est de plus un plus le far west et les gouvernement sont de plus en plus maffieux

C'est pas vrai dans le far west les gens avaient tous des flingues (c'est un fan de Westerns qui te parle). Bon j'avoue on y vient tout doucement, j'hésite à la rentré je vais peut-être m'inscrire dans un club de tir avec tous ces cassos qui trainent dans le coin on ne sait jamais ... j'ai pas envie de prendre un chien c'est trop chiant à s'occuper et ça pue.

On est sur une pente glissante réveilles-toi !

T'inquiète j'ai pas peur de glisser je faisais du Roller avant ...

[Plaristes Evariste]

Macron vient littéralement d'appliquer les promesse électorale de Fillion

Bah oui, il suffit de voir le vote sur la PMA.....

Là il joue son rôle de vieux con réac.. Mais s'il avait été au pouvoir qui et dis qu'il aurait pareil?
Il gérera l'économie, et laissera les sociaux libéraux et libéraux libertaires s'occuper des mœurs... Comme tous les politicards aux pouvoir depuis 40 piges.
Je veux dire c'est une stratégie gagnante de la bourgeoisie, pourquoi changerait-elle? Et vu comment il suçait fort les bourgeois lors de son discours devant les patrons. Je doute qu'il en aurait été autrement.
Après le seul truque qui peux changer ça c'est le besoin d'une dictature fasciste (pour la bourgeoisie, nous on a pas besoin de dictature fasciste), si t'as des guguss comme Macron au pouvoir t'aura un fascisme d'un genre plus nouveau, et si t'as des Fillion Le Pen au pouvoir t'aura un truque plus old school, moins subtile avec Fillion plus avec Le Pen.

Regardes Trump aux U.S.A. C'est la même chose !
Car il aurait été obligé de composer pour diriger.
Et là ça pu la dictature fasciste aux U.S.A, si ça avait été les démocrate il y aurait la même merde sauf que la couleur aurait changé et le discours autour de la fascisation ne serait pas le même.

Je viens de réaliser que vous supportez le parlementarisme bourgeois....
Vous êtes comme Maurras vous, la grosse salope de vipère menteuse, qui nous sort des jolis mots auxquels vous en croyez pas.

[Plaristes Evariste]

Quand je dis système représentatif, ça ne veut pas dire qu'on vote pour quelqu'un qui nous ressemble mais qu'on vote pour quelqu'un a qui va nous représenter ou à qui on délègue le pouvoir d'agir en notre nom si tu préfères.

Il y a trop peu de bourgeois traitres à leur classe, si vous votez pour des bourgeois, attendez-vous à ce qu'ils défendent leur intérêts de classe.

Bin sors toi les doigts du cul si tu savais ce que pensent mes collègues premiers de corvée des p'tits branleurs dans ton genre qui vivent du RSA et des allocs ...

Jamais touché le RSA ni aucune alloc de ma vie. Mais bon c'est parce-que je n'y ai pas droit !
M'enfin bref c'est pas ta génération qui doit se faire bénéviolé pour pouvoir avoir le droit de faire un service civique rémunéré à moins que le RSA !

C'était pas en Russie ou en Bielorussie plutôt ?

On est arrivé à un point où il y a moins de censure en Russie et Biélorussie qu'ici ! Pour ça que tu passe pour un guignol.

Regardes ne serait-ce que mon topic sur ARTE, que j'ai créer sur ton Forum.

C'est sûr ... même Isabelle avec ses théories du complot anti-masque fait bien plus de dégats que tu n'en feras jamais ...

Mais elle en fait à notre mouvement.
Même s'il y a des position anti-masque raisonnables.

C'est pas vrai dans le far west les gens avaient tous des flingues (c'est un fan de Westerns qui te parle). Bon j'avoue on y vient tout doucement, j'hésite à la rentré je vais peut-être m'inscrire dans un club de tir avec tous ces cassos qui trainent dans le coin on ne sait jamais ... j'ai pas envie de prendre un chien c'est trop chiant à s'occuper et ça pue.

Tous le monde stock des flingues de manière illégale en France, les gas des banlieues, les facho qui craignent une guerre civile etc etc etc etc...

La police et l’appareil d'état bourgeois se concentre sur sa fonction primaire délaissant sa fonction secondaire qui est de s'occuper de votre cul.

[Francis XV]

Il y a trop peu de bourgeois traitres à leur classe, si vous votez pour des bourgeois, attendez-vous à ce qu'ils défendent leur intérêts de classe.

Sans doute sauf que l'intérêt de la classe bourgeoise n'est pas toujours incompatible avec l'intérêt du prolo, Dixit Marx lui-même.  
Pour ça qu'il est parfois préférable de voter pour avoir une personnalité arrangeante qu'une personnalité qui ne l'est pas.

Après je te le dis ça c'est juste concernant la démocratie représentative, la démocratie concrète c'est autre chose ça peut exister à niveau local, mais ça reste à inventer au niveau national.

Jamais touché le RSA ni aucune alloc de ma vie.

A oui c'est vrai - de 25 ans, mais tu touche bien des APL et d'autres aides non ? A moins que tu ne vives encore chez tes parents ?

Mais bon c'est parce-que je n'y ai pas droit ! M'enfin bref c'est pas ta génération qui doit se faire bénéviolé pour pouvoir avoir le droit de faire un service civique rémunéré à moins que le RSA !

Tu crois que c'était quoi le service militaire obligatoire sombre connard ? (et il était même pas mixte en plus)

On est arrivé à un point où il y a moins de censure en Russie et Biélorussie qu'ici ! Pour ça que tu passe pour un guignol.

Bin pourquoi tu va pas vivre là-bas alors ? Vu ta passion pour ce pays c'est parfait pour toi.

.
Tous le monde stock des flingues de manière illégale en France, les gas des banlieues, les facho qui craignent une guerre civile etc etc etc etc...

Moi c'est pas la guerre civile que je crains, c'est juste pour me défendre au cas où vu que les flics arrivent toujours après la bataille.

[Plaristes Evariste]

Sans doute sauf que l'intérêt de la classe bourgeoise n'est pas toujours incompatible avec l'intérêt du prolo, Dixit Marx lui-même.

Sauf que :

Une partie de la bourgeoisie cherche à porter remède aux anomalies sociales, afin de consolider la société bourgeoise.

Dans cette catégorie, se rangent les économistes, les philanthropes, les humanitaires, les gens qui s'occupent d'améliorer le sort de la classe ouvrière, d'organiser la bienfaisance, de protéger les animaux, de fonder des sociétés de tempérance, bref, les réformateurs en chambre de tout acabit. Et l'on est allé jusqu'à élaborer ce socialisme bourgeois en systèmes complets.

Citons, comme exemple, la Philosophie de la misère de Proudhon.

Les socialistes bourgeois veulent les conditions de vie de la société moderne sans les luttes et les dangers qui en découlent fatalement. Ils veulent la société actuelle, mais expurgée des éléments qui la révolutionnent et la dissolvent. Ils veulent la bourgeoisie sans le prolétariat. La bourgeoisie, comme de juste, se représente le monde où elle domine comme le meilleur des mondes. Le socialisme bourgeois systématise plus ou moins à fond cette représentation consolante. Lorsqu'il somme le prolétariat de réaliser ses systèmes et d'entrer dans la nouvelle Jérusalem, il ne fait que l'inviter, au fond, à s'en tenir à la société actuelle, mais à se débarrasser de la conception haineuse qu'il s'en fait.

Une autre forme de socialisme, moins systématique, mais plus pratique, essaya de dégoûter les ouvriers de tout mouvement révolutionnaire, en leur démontrant que ce n'était pas telle ou telle transformation politique, mais seulement une transformation des conditions de la vie matérielle, des rapports économiques, qui pouvait leur profiter. Notez que, par transformation des conditions de la vie matérielle, ce socialisme n'entend aucunement l'abolition du régime de production bourgeois, laquelle n'est possible que par la révolution, mais uniquement la réalisation de réformes administratives sur la base même de la production bourgeoise, réformes qui, par conséquent, ne changent rien aux rapports du Capital et du Salariat et ne font, tout au plus, que diminuer pour la bourgeoisie les frais de sa domination et alléger le budget de l'Etat.

Le socialisme bourgeois n'atteint son expression adéquate que lorsqu'il devient une simple figure de rhétorique.

Le libre-échange, dans l'intérêt de la classe ouvrière ! Des droits protecteurs, dans l'intérêt de la classe ouvrière ! Des prisons cellulaires, dans l'intérêt de la classe ouvrière ! Voilà le dernier mot du socialisme bourgeois, le seul qu'il ait dit sérieusement.

Car le socialisme bourgeois tient tout entier dans cette affirmation que les bourgeois sont des bourgeois - dans l'intérêt de la classe ouvrière.

Et puis l'âge du capitalisme est dépassé depuis longtemps, les contradiction entre le mode de production capitaliste et les moyens de production actuels sont trop grands.
La seul alliance avec la bourgeoisie possible ça serait si cette dernière avait une position anti-impérialiste vis à vis de nos colonisateurs, mais à part Asselineau, la grande majorité est collabo-€uro atlantiste, on a une bourgeoisie créole.

Et puis :



Tu vois c'est ce que marx appel l'aiguillons du Kapital.
Plus ça baisse, plus les risque qu'on se prenne une troisième guerre mondiale qu'on décide d'envahir un pays, ou de t'implanter une micropuce de contrôle mentale dans ton cerveaux augmente.
Alors là on a dépassé le point où ils pensent très sérieusement à la micropuce, mais pour le moment ça ne fonctionne que sur des souris et savent pas trop comment l'implanter. Donc tu peux rassurer Isabelle et ses potes....
Là t'as le Big one qui approche et la Fin du dollars roi. C'est tout bretton-wood qui par en miette. Voir même la fin de l'€uro....
Ou de la propriété privée de ta maison, qui appartiendra au banque via l'intermédiaire de l'état.

Tu crois que c'était quoi le service militaire obligatoire sombre connard ? (et il était même pas mixte en plus)

De 1 avec cette logique on trouvera toujours plus miséreux, ça peut justifier le faîte de ramener l'esclavage ou d'essayer de vivre comme chasseurs cueilleurs.
Secondement grâce au vétérans de la guerre d'Algérie tu pouvais te déclarer comme obstructeur moral. Ce qui fait qu'à la place du service Militaire t'avais des courts de résistance pacifique (enfin ça incluait de savoir faire sauter des ponts...) et comment en cas d'occupation du territoire national par l’ennemi, comment lui pourri la vie.

Troisièmement j'ai fait une semaine à l'armée.

Bin pourquoi tu va pas vivre là-bas alors ? Vu ta passion pour ce pays c'est parfait pour toi.

Parce-que je suis patriote?
Je en suis pas comme ces droitards qui fuient cette chance pour la France pour aller au Canada.
(Chance pour la France c'est un sifflet pour chien qui veut dire Salaud d'immigré...)

Moi c'est pas la guerre civile que je crains, c'est juste pour me défendre au cas où vu que les flics arrivent toujours après la bataille.

Ce qui est l'argument de base des fachos qui stockent des armes pour la dîtes guerre civile XD.

Petit à petit la culture Américaine s'importe.

[Plaristes Evariste]

P.S :

Francis15, j’ai ebacoup réfléchi à ce que t'as dis sur sur le service militaire et toute cette attitude antiprogressiste de ta pars, t'es juste jaloux des jeunes générations, je suis le premier à préférer un vieux mâle hétérocis-blanc progressiste avec de l'expérience, au zoomer trans queer non binaire, sans aucune expérience et qui est un gros blaireau en politique.

Mais justement, je suis tombé sur un de ces vieux progressiste de l'ancien temps, et il était à mettre sa vie en jeu pour le socialisme même s'il ne vivrait pas longtemps pour le voir.
Parce-qu'il le fait pour les génération futur, du plus jamais ça.
Ce n'est pas mal se se reposer sur les acquis des générations passées Francis, si tu fais un truque pour les générations futures.....

Toi t'as envie de rien faire, c'est ça qui me dégoutte...


J'ai suivie les idées néokantistes de la French théory et leur histoire, et il y a beaucoup de corrélation avec l'histoire la monté du sociolibéralisme puis du libéralisme fou et incontrôlé.

Cette dernière à un packet de corrélation avec la social triatrise.
Mais aussi des liens de causalités évidents. (D'ailleurs clouscard a démontré des liens de causalité entre ce qui se passait dans les facs de philo et la montée de l'nati-marxisme de gôôôche..)

Toi tu fais parti de mouvement.....

Pour te mettre ce que tu es en image :

https://media.discordapp.net/attachments/451124405964242964/740623992016339005/unknown.png

Tu connais la fable.... Pas besoin que je t'explique.... le masque rouge ici représente le socialisme, mais c'est un masque socialiste la personne derrière ne l'est pas.

Toi t'es l'un des gamins.... Le flutiste a foutu les gamins au feu mais toi t'as survécu car tu t'es égaré du groupe. Et tu continue de marcher et danser au son de la flute que tu continue d'entendre au Loin.

[Francis XV]

Francis15, j’ai ebacoup réfléchi à ce que t'as dis sur sur le service militaire et toute cette attitude antiprogressiste de ta pars, t'es juste jaloux des jeunes générations, je suis le premier à préférer un vieux mâle hétérocis-blanc progressiste avec de l'expérience, au zoomer trans queer non binaire, sans aucune expérience et qui est un gros blaireau en politique.

Je ne suis pas Jaloux, je constate juste que le service militaire à l'ancienne c'était de la pure merde. Je l'ai fait 10 mois, aujourd'hui j'ai l'occasion de cotoyer des militaires je vois comment ils tournent ... c'est une évidence que l'armé à fait beaucoup de progrès depuis.

Les armées mixtes sont les meilleures, regarde Tzahal et l'Armée Rouge coco. Et si en plus c'est sur une base de volontariat ...

Mais justement, je suis tombé sur un de ces vieux progressiste de l'ancien temps, et il était à mettre sa vie en jeu pour le socialisme même s'il ne vivrait pas longtemps pour le voir.
Parce-qu'il le fait pour les génération futur, du plus jamais ça..

Moi je me bats pour sauver ton monde de la pollution sombre abruti, avec des trous du culs dans ton genre la planète serait bouffée en 30 ans.

Toi t'as envie de rien faire, c'est ça qui me dégoutte...

Ne rien faire c'est toujours mieux que mal faire.

Mais qui te dis que je ne veux rien faire ? T'est malade ce n'est pas parce que je ne te suis pas dans tes délires de brigade rouge que je ne veux rien faire.

Toi tu fais parti de mouvement.....

Je ne fais parti de rien du tout je suis un electron libre

Toi t'es l'un des gamins.... Le flutiste a foutu les gamins au feu mais toi t'as survécu car tu t'es égaré du groupe. Et tu continue de marcher et danser au son de la flute que tu continue d'entendre au Loin.

Et ça ne t'est jamais venu à l'esprit que le gamin se serait plutôt toi, et le flutiste les neo-staliniens que tu suis ?

De nous 2, il me semble que le plus jeune c'est toi ...

[Plaristes Evariste]

Moi je me bats pour sauver ton monde de la pollution sombre abruti, avec des trous du culs dans ton genre la planète serait bouffée en 30 ans.

Donc tu es pour le socialisme... Le capitalisme vert c'est de la connerie bien-pesante qui casse pas trois pattes à un canard.

Sauf que non, t'es pas pour le socialisme, t'es juste un keynésien frileux, tu ne comprends pas que le capitaliste lui il peut tenir longtemps très longtemps par rapport au politicard... Et qu'il planque bien son argent dans des bulles spéculatives, en attendant que tout le monde s'aligne sur le moins disant écologique et sociale.
Le capitalisme vert c'est juste de la connerie qu'on utilise pour nous enculer, mieux faire passer la pilule....
Tu répète ce que dit Marion Côtillard sur la décroissance, et après tu nous dit : "Non moi je suis un électron libre et premier de corvée !"

Ne rien faire c'est toujours mieux que mal faire.

Mais qui te dis que je ne veux rien faire ? T'est malade ce n'est pas parce que je ne te suis pas dans tes délires de brigade rouge que je ne veux rien faire.

Face au débiles anarchistes gauchistes & co je comprendrai.... Mais face à nous là t'as fumé. De plus parfois le plus grand des mal est l'inaction et le silence te dirais un pasteur Allemand.

La situation dégénère. Et toi tu reste aveugle.

Nous on est discipliné, on évite les conneries on est pacifique jusqu'au jour J.

Je ne fais parti de rien du tout je suis un electron libre

On se construit par l'autre et pour l'autre Francis ! Tout ce que tu pense, et dis, à 90% ça ne vient pas de toi, tu n'as fait que d'imiter quelqu'un !

La liberté c'est de savoir qu'on imitera forcément quelqu'un, c'est donc de choisir qui.

Et ça ne t'est jamais venu à l'esprit que le gamin se serait plutôt toi, et le flutiste les neo-staliniens que tu suis ?

Appelles-le comme tu veux.. Moi aussi j'étais avec les gosses, j'ai quitté le groupe juste avant que tous les gamins de brûlent. Et un type s'est approché de moi, il avait le même visage que le masque du flutiste, mais c'était son vrai visage et il m'a tout expliqué, tu diras certainement qu'il mentais, mais t'as du mal à le prouver pour le moment.

De nous 2, il me semble que le plus jeune c'est toi ...

Moi je suis et j’écoute Léon Landini.
Toi tu va défendre le zoomzoom non binaire à moitié Libanais sans savoir qui il est vraiment...

Politiquement je crois que je suis plus mature....

Après si tu a tellement peur du "stalinisme" je te conseil un certain inspecteur du travail à la retraite, qui était au P.S et qui s'est fait viré de son propre parti pour s'être opposé à Israël, sous prétexte de propos antisémite.

C'était un vieux papy il est bien.

Il y a une forte influence socialope dans son discour mais il est honnête et croit au socialisme. Bien sûr soutient les anarchistes aussi bancaux leur projet soit-il, plutôt que le socialisme réel, m’ enfin bref...

Gérard Filoche Ha oui !
Il emmerde le P.S depuis ! Il a envie de partir de toute manière.
Faudrait que je trouve sa vidéo sur le sujet où il s'explique.

Ou pourquoi pas Papy Friot? Tu le trouve Stal Bernard Friot? Allez vois mieux avoir l'air con 5 minutes que de le rester toute sa vie.

Le truque de penser par soi même c'est de la coterie.

Pour penser vraiment par soi-même il faut s'instruire et s'éduquer, et ça demande des intellectuels organiques tels que Friot.

Friot il est Sympa.

Et voilà Filoche :

[Francis XV]

Donc tu es pour le socialisme... Le capitalisme vert c'est de la connerie bien-pesante qui casse pas trois pattes à un canard.

Tu sais quoi, t'est sidérant de connerie ... évidement que je n'ai pas aucune confiance en un capitalisme vert et que je suis éco-socialiste, c'est pas faute de te l'avoir expliqué une bonne centaine de fois depuis qu'on se connait.

Sauf que non, t'es pas pour le socialisme, t'es juste un keynésien frileux, tu ne comprends pas que le capitaliste lui il peut tenir longtemps très longtemps par rapport au politicard...

Ayé le syndrôme Gilles de la Tourette le reprend ...

Tu répète ce que dit Marion Côtillard sur la décroissance, et après tu nous dit : "Non moi je suis un électron libre et premier de corvée !"

Si t'est eco-socialiste t'est pour la décroissance, toi qui aime les références et les pavés va lire Yvan Illicht

Face au débiles anarchistes gauchistes & co je comprendrai.... Mais face à nous là t'as fumé. De plus parfois le plus grand des mal est l'inaction et le silence te dirais un pasteur Allemand.

La situation dégénère. Et toi tu reste aveugle.

C'est toi qui est aveugle, comme si ça n'avait pas déjà assez dégénéré comme ça toi tu veux encore en rajouter une couche

Nous on est discipliné, on évite les conneries on est pacifique jusqu'au jour J.

Alors qu'est-ce que tu fous ici ? Tu devrais être au Liban en ce moment, c'est là-bas que le Jour J est arrivé.

On se construit par l'autre et pour l'autre Francis ! Tout ce que tu pense, et dis, à 90% ça ne vient pas de toi, tu n'as fait que d'imiter quelqu'un !

Mais tu vois ça c'est comme les chansons, la chanson n'est peut-être pas de moi mais mon interprétation est authentique alors que la tienne est définitivement à chier quand tu fais l'effort d'interprêter parcequ'en général tu te contentes de passer le disque sur une sono pourrie tu ne chantes pas ...

Appelles-le comme tu veux.. Moi aussi j'étais avec les gosses, j'ai quitté le groupe juste avant que tous les gamins de brûlent. Et un type s'est approché de moi, il avait le même visage que le masque du flutiste, mais c'était son vrai visage et il m'a tout expliqué, tu diras certainement qu'il mentais, mais t'as du mal à le prouver pour le moment.

Et donc qu'est-ce qu'il t'a expliqué ?

De nous 2, il me semble que le plus jeune c'est toi ...

Moi je suis et j’écoute ...

Tu suis et tu écoutes,  inutile d'aller plus loin tu est donc comme les enfants qui suivent le joueur de flûte ...

Après si tu a tellement peur du "stalinisme"

Je n'en n'ai pas peur vu que cela ne représente plus un menace, je suis juste sidéré que des gens comme toi n'arrivent pas à tirer les leçons du passé.

Pour penser vraiment par soi-même il faut s'instruire et s'éduquer, et ça demande des intellectuels organiques tels que Friot.

Je ne t'ai pas attendu pour ça, ni toi ni Friot. Allez retourne t'instruire essaie d'autres auteurs pour changer essaie de lire Toynbee tiens c'est ce que lis en ce moment c'est d'une grande profondeur.

Désolé pour Friot mais tu m'as tellement saoulé avec qu'il est probable que je ne le lirais jamais, si ça trouve il disait p'têt des truc intéressants, mais bon t'as réussi à m'en dégouter.

[Plaristes Evariste]

Si t'est eco-socialiste t'est pour la décroissance, toi qui aime les références et les pavés va lire Yvan Illicht

Eco-Socialope Nuance (je traduis la novelangue des dominants en un langage compréhensible pour Joe le gilet Jaune). Les capitalistes investissent tous leur pognon dans l'Intelligence Artificielles et des conneries qui servent à rien, il utilisent le système de brevet pour nuire au progrès technique quand ça ne les arrange pas, ils utilisent le lobbying pour faire dire aux scientifiques de vastes conneries....
Et Boycotte les générateur 4° génération et la fusion froide. En humiliant et répandant tout un tas de rumeur qui ont anéanti socialement tout un tas de génis scientifiques.
Pareil pour la lutte contre le cancer !

On avait déjà vu ça à la fin du mode de production féodale au niveau des moulins à vent. Il y a tout un rapport de Lavoisier sur le sujet.

La décroissance est donc un arnaque capitaliste qui consiste à faire accepter à Jojo le Gilet Jaune de réduire son train de vie pendant que Marion Cotillard reste dans son yatch.
Vu qu'avec le socialisme il y aura une libération des force productive y compris au niveau du progrès technique. Ce progrès technique fera que la question de la décroissance ne se posera plus pour tout un tas de raisons.

Mais bon, monsieur l'électron libre se croit au-dessus de ça mais ça parle de décroissance.

J'ai lu Yvan mais bon, c'était moyen... D'ailleurs serait Sûrement en train de supporter les minorité ethniques Nomades rebelles à qui le gouvernement Chinois a proposé de les relocaliser dans des maison High-tech ultra moderne, ceux qui ont refusé et décidé de garder leur mode de vie traditionnel se rendent compte que leur culture disparaît.
Serait sans doute au près d'eux et des fascistes du Falun Gong, en train de dire que la décroissance c'est bien et que ça permet aussi de préserver ces minorités culturelles.
Tu vois moi je porte mes couilles je rentre sur des terrains minés... Tu va défendre l'équivalent Chinois du droitard royaliste réfractaire qui se palint du génocide Vendéen toutes les 3 secondes, je le sens gros comme une maison, alors que bon défendre sa culture ça s'entend, mais dire que la culture des vampires du Malawi c'est de la merde à éradiquer, ça se défend aussi, moi je dis comme Zizek, toutes les cultures ont une partie pas très jolies à voir.
Après on peut se poser la question du choc civilisationnel, de comment aider tel ou tel population plutôt traditionnelle, quand on est une population ultra-moderne et technologiquement avancé? On les intègre à notre? Est-ce que l'intégration est une réponse légitime? Tu vois il y a plein de conversations au sujet de la Chine qui tourne en rond si on ne pose pas ces questions. On restera dans un climat de guerre froide.

Mais tu vois ça c'est comme les chansons, la chanson n'est peut-être pas de moi mais mon interprétation est authentique alors que la tienne est définitivement à chier quand tu fais l'effort d'interprêter parcequ'en général tu te contentes de passer le disque sur une sono pourrie tu ne chante pas ...

Les grand génies originaux recopient les grand maîtres, toi t'as recopié des sources diverse certaines assez médiocres,puis t'as décidé de manière précoce de faire ton électron libre, donc tu répète le bruit ambiant à ta sauce.

Alors qu'est-ce que tu fous ici ? Tu devrais être au Liban en ce moment, c'est là-bas que le Jour J est arrivé.

On ne fais pas de guérilla touristique !

Et donc qu'est-ce qu'il t'a expliqué

Il avait il y a 40 encore une belle et jolie grande maison, mais que tout avait brûlé.
J'avais entendu des chose sur cette maison étant gosse, des choses pas très jolies jolies.
On m'avait dit que les gens Vivait mal je lui ait demandé si c'était vrai.
Il me répondit qu'il y avait juste quelques petite lois contraignantes visant à protéger leur culture de mauvaises influences.
Et je vis que ses intention furent bonnes mais qu'il ne me disais pas toute la vérité.
J'ai donc demandé à des gens qui ont vécu dans cette maison, ils me dirent qu'il mangeaient dans des magasins produit sur place, avec de la nourriture gratuite, c'était comme le super marché ici, mais il n'y avait pas de pub sur les produits pas de lessive où il fallait faire un noeud autour de la tâche (référence à Coluche et sa blague sur le nouvel omo), il y avait juste de la lessive et c'était très bien comme ça, pas besoin de 36 marques à la con, et quand c'était payant le prix était indicatif de la qualité.
Je posai ensuite des question sur les lois quelques peu restrictives, et là je compris que si les intention derrière étaient bonnes, dans l'application les mec avaient totalement déconné, ho non mais là ils étaient sous ce que prend macron actuellement.

Et pour le reste c'est à peu près la même chose.

Tu suis et tu écoutes, inutile d'aller plus loin tu est donc comme les enfants qui suivent le joueur de flûte ...

Tu va dire que Léon Landini est un affreux Stalinien? Encore? Et puis il fait juste quelque petite interventions. je le prend juste comme modèle.
j’écoute beaucoup plus Dominique Pagani (que là encore tu ne va pas traiter de Stalinien, s'il était en Chine il serait probablement un Opposant, et Staline l’aurait peut-être fait fusillé comme Bakounine...)

Toi par contre tu va bien le défendre le zoomzoom, comme un preux chevalier blanc par pure réflex mimétique car au loin tu entend encore la flute.
Pourtant si tu parlais au Zoomer à moitié libanais non binaire, tu viendrai chialer à mes pieds en faisant des mea culpa tellement qu'il t'aura dégoutté et traumatisé à vie.
Non Franchement ils sont vraiment CASSE-COUILLE, quand tu dis moi je suis casse-couille tu leur a pas pas parlé.

Je n'en n'ai pas peur vu que cela ne représente plus un menace, je suis juste sidéré que des gens comme toi n'arrivent pas à tirer les leçons du passé.

S'il y a des gens qui ont retiré les leçon du apssé ce sont ceux qui assume le passé des pays du socialisme réel, pas les bande de débilos qui se réfèrent à une propagande occidentale grosse comme une maison, et qui se croient supérieur pour ça.

Tout simplement car les premiers ont tout un tas d'expérience théorique et pratique transmis de génération en génération. Un truque que tu ne peux pas avoir si tu crois certains absurdités qu'on raconte à l'ouest.

Je ne t'ai pas attendu pour ça, ni toi ni Friot. Allez retourne t'instruire essaie d'autres auteurs pour changer essaie de lire Toynbee tiens c'est ce que lis en ce moment c'est d'une grande profondeur.

Ducoup ça donne envie, en plus je suis ferru d'histoire, problème c'est que je sui en train de m'instruire sur l'histoire néocoloniale de France en Afrique du nord car on m'a envoyé en délégation pour parler avec uen organisation communiste algérienne.
De plus j'ai le compte rendu de l'essence du temps sur la nouvelle vague BML.

Ajoutez à ça que je sature pas mal, j'en ai un peu marre d'avaler toutes ces infos pour qu'à la fin on se foutre de ma gueule d'un côté et que du côté où on est d'accord avec moi, bon soient ils ont des soupçons, soit il savent déjà... Et les gauchistes? Pfffff les débilos de la commune me traitent de nazbol et me ban direct. Mais bon j'aime l'histoire.

Désolé pour Friot mais tu m'as tellement saoulé avec qu'il est probable que je ne le lirais jamais, si ça trouve il disait p'têt des truc intéressants, mais bon t'as réussi à m'en dégouter.

Tu veux dire que s'il a raison et que t'es d'accord il faudra que tu revois entièrement a position? Et admettre que t'avais tord sur certains points?

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