Re: Polémique : êtes-vous pour ou contre le port du voile ?

[Ferdinand de Talmont]

Une différence de paille ... là c'est leur métier et leur uniforme ;-)

Bref, comparaison n'est pas raison.

Et alors ?
Soit un acte est interdit soit il est autorisé, mais on ne va pas l'interdire pour certains et l'autoriser pour d'autres, c'est l'esprit des lois.

[Frère Barnabé]

Une différence de paille ... là c'est leur métier et leur uniforme ;-)

Bref, comparaison n'est pas raison.

Et alors ?
Soit un acte est interdit soit il est autorisé, mais on ne va pas l'interdire pour certains et l'autoriser pour d'autres, c'est l'esprit des lois.

selon moi c'est devenu une pub  commerciale comme pour le ramadan actuellement !

[Edouard de Montmonrency]

Une différence de paille ... là c'est leur métier et leur uniforme ;-)

Bref, comparaison n'est pas raison.

Et alors ?
Soit un acte est interdit soit il est autorisé, mais on ne va pas l'interdire pour certains et l'autoriser pour d'autres, c'est l'esprit des lois.

Ca dépend si c'est une Loi Divine ou une Loi des Hommes. (elles peuvent etre antagonistes)

Tout en sachant qu'il y a plusieurs Lois des Hommes, et plusieurs Lois Divines.

[michou]

demander aux femmes irakiennes , ce quelles pense du voiles,... le voile tue
symbole de soumission

c est incompatible dans notre société

[Ferdinand de Talmont]

Ca dépend si c'est une Loi Divine ou une Loi des Hommes. (elles peuvent etre antagonistes)

Tout en sachant qu'il y a plusieurs Lois des Hommes, et plusieurs Lois Divines.

On ne va pas entrer dans un débat philosophique ou théologique.. Dans une république prônant la liberté, il est illogique de dicter aux gens leur façon de s'habiller, c'est tout.

[Ferdinand de Talmont]

demander aux femmes irakiennes , ce quelles pense du voiles

certaines sont pour, d'autres contre, évidemment vous ne vous nourrissez que de la propagande occidentale.

,... le voile tue
symbole de soumission

c est incompatible dans notre société

N'inversez pas les rôles, c'est vous qui soumettez les femmes en prétendant leur interdire de s'habiller comme elles le souhaitent.

[Edouard de Montmonrency]

Ca dépend si c'est une Loi Divine ou une Loi des Hommes. (elles peuvent etre antagonistes)

Tout en sachant qu'il y a plusieurs Lois des Hommes, et plusieurs Lois Divines.

On ne va pas entrer dans un débat philosophique ou théologique.. Dans une république prônant la liberté, il est illogique de dicter aux gens leur façon de s'habiller, c'est tout.

On n'est plus dans une République, mais dans une Fédération (UE). La République c'est du factice, la majorité des lois et caps viennent d'ailleurs (même la retraite à 67 ans des autres).

[Ferdinand de Talmont]

si vous voulez, officiellement on est en république, et de toutes façons l'UE est basée sur la même idéologie libérale, qui ne permet absolument pas de s'ingérer dans la façon de s'habiller des gens.

[michou]

le voile n est pas un bout de tissus
c est l appartenance a une religion, incompatible avec un état laïque
les religions sont un freins du développement, elle doit resté dans le privé

[Edouard de Montmonrency]

si vous voulez, officiellement on est en république, et de toutes façons l'UE est basée sur la même idéologie libérale, qui ne permet absolument pas de s'ingérer dans la façon de s'habiller des gens.

Ce n'est pas si je veux, c'est factuel. (et les lois des pays membres ne sont pas toutes les mêmes non plus, il y a des accommodations et exceptions).

Exemple, la laïcité c'est que chez nous (encore, mais plus pour longtemps si ça continue made in UE, comme la retraite à 62 ans).

Une République fait des référendums souvent (Démocratie directe), pas les Fédérations ni les Empires (ou alors pas sur des caps impactant l'ensemble).

[Frère Barnabé]

,... le voile tue
symbole de soumission

c est incompatible dans notre société

N'inversez pas les rôles, c'est vous qui soumettez les femmes en prétendant leur interdire de s'habiller comme elles le souhaitent.

 de qui l'impose à qui ???

[Edouard de Montmonrency]

,... le voile tue
symbole de soumission

c est incompatible dans notre société

N'inversez pas les rôles, c'est vous qui soumettez les femmes en prétendant leur interdire de s'habiller comme elles le souhaitent.

 de qui l'impose à qui ???

C'est soit disant une Loi divine que l'impose.

[Frère Barnabé]

,... le voile tue
symbole de soumission

c est incompatible dans notre société

N'inversez pas les rôles, c'est vous qui soumettez les femmes en prétendant leur interdire de s'habiller comme elles le souhaitent.

 de qui l'impose à qui ???

C'est soit disant une Loi divine que l'impose.

selon moi c'est la  famille plus par tradition  !!!

[Darbut]

Pourquoi , sur ce forum , trouve t-on des réfractaires au respect des lois qui existent ?????
Loi numéro 2010-2052 du 11 Octobre 2010 interdisant de porter une tenue destinée à dissimuler son visage !!!!
Que je sache , cette loi est toujours en vigueur et à respecter par quiconque souhaitant venir s'installer en France ???????????

[Darbut]

Je voulais vérifier que vous suiviez !
En réalité cette loi s'appelle : Loi numéro 2010-1192 du 11 Octobre 2010 interdisant de porter une tenue destinée à dissimuler son visage !!!!
Cette loi est toujours en vigueur et s'applique au port du voile des Musulmanes !

[André de Montalembert]

Éphésiens 5:24
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Genèse 3:16
Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

Esther 1:16-18,20
Memucan répondit devant le roi et les princes: Ce n'est pas seulement à l'égard du roi que la reine Vasthi a mal agi; c'est aussi envers tous les princes et tous les peuples qui sont dans toutes les provinces du roi Assuérus.…

1 Corinthiens 14:34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.

Colossiens 3:18
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.
-----------
2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises.
3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c'est le Christ ; le chef de la femme, c'est l'homme ; le chef du Christ, c'est Dieu.
4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef.
5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c'est exactement comme si elle était rasée.
6 Si la femme ne porte pas de voile, qu'elle se fasse tondre! Mais si c'est une honte pour une femme d'être tondue ou rasée, qu'elle porte un voile !
7 L'homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l'image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l'homme.
8 Car ce n'est pas l'homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l'homme,
9 Et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme.
10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance, à cause des anges. 11 Pourtant, la femme est inséparable de l'homme et l'homme de la femme, devant le Seigneur.
12 Car si la femme a été tirée de l'homme, l'homme naît de la femme et tout vient de Dieu.
13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?
14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu'il est déshonorant pour l'homme de porter les cheveux longs ?
15 Tandis que c'est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile.
16 Et si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus.
-------------
Je vous en rajoute ?

Des trois grandes religions monothéistes, le christianisme a été la première à imposer le voile aux femmes en avançant des arguments strictement religieux, c'est-à-dire en incluant le voile dans une démonstration théologique.

[André de Montalembert]

Je voulais vérifier que vous suiviez !
En réalité cette loi s'appelle : Loi numéro 2010-1192 du 11 Octobre 2010 interdisant de porter une tenue destinée à dissimuler son visage !!!!
Cette loi est toujours en vigueur et s'applique  au port du voile des Musulmanes !

Il y a voile et voile!
En France, la «loi interdisant la dissimulation du visage dans l’espace public» du 11 avril 2011 concerne le niqab et la burqa
Ne pas confondre avec le hijab qui est un voile, comme pour le voile des religieuses cathos!

[Edouard de Montmonrency]

... C'est aussi une question de paysage, plus que de visage.

[André de Montalembert]

... C'est aussi une question de paysage, plus que de visage.

Tout à fait!
Moi je suis pas pour cacher mon visage et pourtant je serais interdit si je m'appliquais le contraire....le naturisme!
Nos bons religieux chrétien s'indignent di Hijab mais condamnent aussi la statut de Michel Ange dénudée....allez comprendre.....

[Edouard de Montmonrency]

... Ben oui, c'est une question de nombre aussi.

[Vivarium]

la gourou du air ane, à la bouche en cul de poule, elle devrait s 'enfiler un voile sur la troche avant de passer aux heures de gde écoute

[André de Montalembert]

... Ben oui, c'est une question de nombre aussi.

Alors les sans religions sont ceux qui ont la parole, que les religieux et leurs adeptes se taisent, aurait dit Paul de Tarse

[Frère Barnabé]

Éphésiens 5:24
Or, de même que l'Eglise est soumise à Christ, les femmes aussi doivent l'être à leurs maris en toutes choses.

Genèse 3:16
Il dit à la femme: J'augmenterai la souffrance de tes grossesses, tu enfanteras avec douleur, et tes désirs se porteront vers ton mari, mais il dominera sur toi.

Esther 1:16-18,20
Memucan répondit devant le roi et les princes: Ce n'est pas seulement à l'égard du roi que la reine Vasthi a mal agi; c'est aussi envers tous les princes et tous les peuples qui sont dans toutes les provinces du roi Assuérus.…

1 Corinthiens 14:34
que les femmes se taisent dans les assemblées, car il ne leur est pas permis d'y parler; mais qu'elles soient soumises, selon que le dit aussi la loi.

Colossiens 3:18
Femmes, soyez soumises à vos maris, comme il convient dans le Seigneur.
-----------
2 Je vous félicite de vous souvenir de moi en toute occasion, et de conserver les traditions telles que je vous les ai transmises.
3 Je veux pourtant que vous sachiez ceci : le chef de tout homme, c'est le Christ ; le chef de la femme, c'est l'homme ; le chef du Christ, c'est Dieu.
4 Tout homme qui prie ou prophétise la tête couverte fait affront à son chef.
5 Mais toute femme qui prie ou prophétise tête nue fait affront à son chef ; car c'est exactement comme si elle était rasée.
6 Si la femme ne porte pas de voile, qu'elle se fasse tondre! Mais si c'est une honte pour une femme d'être tondue ou rasée, qu'elle porte un voile !
7 L'homme, lui, ne doit pas se voiler la tête : il est l'image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l'homme.
8 Car ce n'est pas l'homme qui a été tiré de la femme, mais la femme de l'homme,
9 Et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme pour l'homme.
10 Voilà pourquoi la femme doit porter sur la tête la marque de sa dépendance, à cause des anges. 11 Pourtant, la femme est inséparable de l'homme et l'homme de la femme, devant le Seigneur.
12 Car si la femme a été tirée de l'homme, l'homme naît de la femme et tout vient de Dieu.
13 Jugez par vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?
14 La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas qu'il est déshonorant pour l'homme de porter les cheveux longs ?
15 Tandis que c'est une gloire pour la femme, car la chevelure lui a été donnée en guise de voile.
16 Et si quelqu'un se plaît à contester, nous n'avons pas cette habitude et les églises de Dieu non plus.
-------------
Je vous en rajoute ?

Des trois grandes religions monothéistes, le christianisme a été la première à imposer le voile aux femmes en avançant des arguments strictement religieux, c'est-à-dire en incluant le voile dans une démonstration théologique.

le Christianisme  par Jésus ne voit aucune différence entre l'homme et la femme , et Dieu son Père demande l'autorisation à Marie en premier  pour Jésus et ensuite à Joseph (via l'Ange Gabriel)!!!

  bref le Nouveau Testament

la femme égal à l'homme

Cordialement

[André de Montalembert]

le Christianisme  par Jésus ne voit aucune différence entre l'homme et la femme , et Dieu son Père demande l'autorisation à Marie en premier  pour Jésus et ensuite à Joseph (via l'Ange Gabriel)!!!

C'est pas ce qu'as écrit le fondateur de l'Eglise catho primitive l'apotre Paul fait saint!
J'aurais pu te monter que ce que tu écris est de ton invention, ou plutot de tes gourous modernes!
Je te rappelle que Paul de Tarse est un des écrivains (d'après l'église) du NT!

[Frère Barnabé]

le Christianisme  par Jésus ne voit aucune différence entre l'homme et la femme , et Dieu son Père demande l'autorisation à Marie en premier  pour Jésus et ensuite à Joseph (via l'Ange Gabriel)!!!

C'est pas ce qu'as écrit le fondateur de l'Eglise catho primitive l'apotre Paul fait saint!
J'aurais pu te monter que ce que tu écris est de ton invention, ou plutot de tes gourous modernes!
Je te rappelle que Paul de Tarse est un des écrivains (d'après l'église) du NT!

les faits parlent d'eux même , aussi Jésus s'adressa aux femmes et non pas uniquement aux hommes , il a constaté que l'homme est plus contre Dieu Son Père  , et que les femmes plus à Son écoute :c'est Adam à cause de lui que les femmes souffrent!
Jésus réparateur  et cicatrise les plaies des femmes!
 tu ne fait que lire en aveugle  , et non pas avec ton esprit!

Cordialement 

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