Re: EELV est le parti de gauche bourgeoise qui va prendre le relais du PS dans la gestion du capitalisme en France,

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 16:24

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
pouvez vous , vous passez de l'eau??? donc une drogue!!!

Ne dites pas n'importe quoi SVP

L'Eau on ne peut pas s'en passer elle est nécessaire à la vie, ce n'est pas une drogue.

Une drogue c'est quelquechose dont à la base on n'a pas besoin pour vivre ni même pour vivre mieux, mais qui a des effets psychoactifs et dont la consommation régulière engendre un phénomène d'addiction.

Alors au mieux si vous n'êtes pas addict et que vous envisagez vraiment le vin comme psychoactif indispensable pour nourrir votre spiritualité c'est que vous vénérez Dionysos et non Christ !

Je Pourrait me passer du vin , mais pas de l'eau .CQFD
il met arrivé de ne pas avoir du vin à table , et de boire de l'eau avant de manger et de dire dans mon esprit que ce1/3 de verre d'eau soit spirituellement le corps du Christ bref SYMBOLIQUEMENT en vin (même si le gout était de l'eau) et ensuite pendant le repas de l'eau , en résumé je ne cours pas derrière la bouteille de vin comme un déprimé , je me dit demain elle sera à table ! maintenant il est où cette accroc du vin en moi ???

par **Francis XV** Sam 10 Avr 2021 - 16:41

Je voudrais juste faire un petit rappel historique au sujet des boissons alcoolisées Bière et Vin notamment.

Si on met de côté la quête de l'ivresse, il fut des temps ou l'eau était souvent impropre à la consommation (ce qui à priori pour l'instant n'est plus le cas en Europe depuis quelques générations).

Or la seule façon connu d'assainir l'eau était d'utiliser la fermentation alcoolique (les levures utilisées pour la fermentation ayant un effet antibiotique), ce qui explique la grosse consommation de bière ou de vin à titre alimentaire dans les temps anciens... Evidemment tout cela n'est pas justifié dans une société qui maitrise les techniques d'assainissement de l'eau (Ca explique également pourquoi les techniques de transport de l'eau et d'irrigation ont été à ce point développés dans la civilisation islamique au moyen-age car l'Islam refuse d'utiliser les boissons provenant de fermentation alcoolique).

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 16:47

Francis XV a écrit:Je voudrais juste faire un petit rappel historique au sujet des boissons alcoolisées Bière et Vin notamment.

Si on met de côté la quête de l'ivresse, il fut des temps ou l'eau était souvent impropre à la consommation (ce qui à priori pour l'instant n'est plus le cas en Europe depuis quelques générations).

Or la seule façon connu d'assainir l'eau était d'utiliser la fermentation alcoolique (les levures utilisées pour la fermentation ayant un effet antibiotique), ce qui explique la grosse consommation de bière ou de vin à titre alimentaire dans les temps anciens... Evidemment tout cela n'est pas justifié dans une société qui maitrise les techniques d'assainissement de l'eau (Ca explique également pourquoi les techniques de transport de l'eau et d'irrigation ont été à ce point développés dans la civilisation islamique au moyen-age car l'Islam refuse d'utiliser les boissons provenant de fermentation alcoolique).

c'est intéressant , mais mon rapport avec le vin est différent dans l'usage que j'en fait, alors n'essayez pas de noyer le poisson (me concernant ) ! et d'accepter mon témoignage (concernant le vin ) et de le respecter !

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 17:03

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:Je voudrais juste faire un petit rappel historique au sujet des boissons alcoolisées Bière et Vin notamment.

Si on met de côté la quête de l'ivresse, il fut des temps ou l'eau était souvent impropre à la consommation (ce qui à priori pour l'instant n'est plus le cas en Europe depuis quelques générations).

Or la seule façon connu d'assainir l'eau était d'utiliser la fermentation alcoolique (les levures utilisées pour la fermentation ayant un effet antibiotique), ce qui explique la grosse consommation de bière ou de vin à titre alimentaire dans les temps anciens... Evidemment tout cela n'est pas justifié dans une société qui maitrise les techniques d'assainissement de l'eau (Ca explique également pourquoi les techniques de transport de l'eau et d'irrigation ont été à ce point développés dans la civilisation islamique au moyen-age car l'Islam refuse d'utiliser les boissons provenant de fermentation alcoolique).

c'est intéressant , mais mon rapport avec le vin est différent dans l'usage que j'en fait, alors n'essayez pas de noyer le poisson (me concernant ) ! et d'accepter mon témoignage (concernant le vin ) et de le respecter !

et votre citation n'est pas l'origine de l'eau potable !!! clown

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 17:51

Francis XV a écrit: Evidemment tout cela n'est pas justifié dans une société qui maitrise les techniques d'assainissement de l'eau (Ca explique également pourquoi les techniques de transport de l'eau et d'irrigation ont été à ce point développés dans la civilisation islamique au moyen-age car l'Islam refuse d'utiliser les boissons provenant de fermentation alcoolique).

le transport d'eau dans les villes(aqueduc ), l'irrigation , était romains , bref avant le Christ , vos islamistes n'ont ils pas plagier sur eux ???
c'est comme les chiffres arabes qui n'ont rien d'arabe , mais proviennent de l'inde !!!

par **Francis XV** Sam 10 Avr 2021 - 18:26

aPOTRE a écrit:
le transport d'eau dans les villes(aqueduc ), l'irrigation , était romains , bref avant le Christ , vos islamistes n'ont ils pas plagier sur eux ???

Sur les Perses et les Babyloniens en fait ...

Mais à la chute de l'empire romain en occident les aqueducs n'ont plus été entretenus et il a fallu attendre le 18ème 19ème pour revenir au niveau en terme de gestion de l'eau potable. Tandis que dans le monde musulman ça a été entretenu et perfectionné du moins durant les périodes où il était unifié au moyen-âge

EELV est le parti de gauche bourgeoise qui va prendre le relais du PS dans la gestion du capitalisme en France, - Page 8 L2F-pic-Spain-Granada-Generalife-Shchipkova-Elena-IB-shutterstock_171297362

EELV est le parti de gauche bourgeoise qui va prendre le relais du PS dans la gestion du capitalisme en France, - Page 8 L2F-pic-Spain-Granada-Generalife-Shchipkova-Elena-IB-shutterstock_171297362

https://thumbs.dreamstime.com/z/fontaine-et-jardins-dans-le-palais-d-alhambra-grenade-espagne-42312582.jpg a écrit:

Versailles ça ne date que du 17ème 18ème

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 19:25

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
le transport d'eau dans les villes(aqueduc ), l'irrigation , était romains , bref avant le Christ , vos islamistes n'ont ils pas plagier sur eux ???

Sur les Perses et les Babyloniens en fait ...

Mais à la chute de l'empire romain en occident les aqueducs n'ont plus été entretenus et il a fallu attendre le 18ème 19ème pour revenir au niveau en terme de gestion de l'eau potable. Tandis que dans le monde musulman ça a été entretenu et perfectionné du moins durant les périodes où il était unifié au moyen-âge

Versailles ça ne date que du 17ème 18ème

comme quoi c'est dans l'unification le transport d'eaux potable , bref du temps quand l'empire romain était unifié , et les islamistes n'ont fait que suivre ce que faisaient les romains, ensuite il est faux de dire que l'eau potable est apparu avec les islamiste , du temps du Christ comme au moyen age en occident l'eau potable existait pour la boire , venant des nappes phréatique , des puits , avec aussi des pôrteurs d'eau de source !!! l'islam n'a rien inventé concernant l'eau potable !
il avaient comme boisson le pipi de chameau aussi (en pénurie d'eau )

Les gens de la péninsule arabique ont consommé l’urine de chameaux depuis longtemps. L’urine est utilisée par les Bédouins comme un shampooing et médicament depuis des siècles ; aussi cela fait partie de la tradition musulmane. Il est dit que le Prophète de l’Islam avait demandé une fois à certains de ses disciples malades de boire le lait et de l’urine de chamelle « jusqu’à ce que leurs organes soient en bonne santé. »

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 19:37

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
le transport d'eau dans les villes(aqueduc ), l'irrigation , était romains , bref avant le Christ , vos islamistes n'ont ils pas plagier sur eux ???

Sur les Perses et les Babyloniens en fait ...

Mais à la chute de l'empire romain en occident les aqueducs n'ont plus été entretenus et il a fallu attendre le 18ème 19ème pour revenir au niveau en terme de gestion de l'eau potable. Tandis que dans le monde musulman ça a été entretenu et perfectionné du moins durant les périodes où il était unifié au moyen-âge

Versailles ça ne date que du 17ème 18ème
comme quoi c'est dans l'unification le transport d'eaux potable , bref du temps quand l'empire romain était unifié , et les islamistes n'ont fait que suivre ce que faisaient les romains, ensuite il est faux de dire que l'eau potable est apparu avec les islamiste , du temps du Christ comme au moyen age en occident l'eau potable existait pour la boire , venant des nappes phréatique , des puits , avec aussi des pôrteurs d'eau de source !!! l'islam n'a rien inventé concernant l'eau potable !
il avaient comme boisson le pipi de chameau aussi (en pénurie d'eau )

Les gens de la péninsule arabique ont consommé l’urine de chameaux depuis longtemps. L’urine est utilisée par les Bédouins comme un shampooing et médicament depuis des siècles ; aussi cela fait partie de la tradition musulmane. Il est dit que le Prophète de l’Islam avait demandé une fois à certains de ses disciples malades de boire le lait et de l’urine de chamelle « jusqu’à ce que leurs organes soient en bonne santé. »

Fontaines de la Rome antique
Les fontaines de la Rome antique (en latin : lacus) sont des constructions de tailles diverses disposant de bassins pour recueillir de l'eau courante et établies dans les rues de la ville, fournissant de l'eau potable aux habitants. Certaines fontaines sont construites directement sur une source, d'autres sont alimentées en eau par les aqueducs. Les plus grandes fontaines, bâties sous une forme monumentale, peuvent également être désignées par le terme de « nymphée » (en latin : nymphaeum).

Description
Les fontaines peuvent être équipées de bassins sur pieds, monolithes ou constitués de plaques de pierre fixées entre elles par des agrafes métalliques. Elles sont placées à intervalles réguliers le long des rues de la ville, alimentées par siphonnage à partir de tuyaux de plomb sous la rue. Les maisons des citoyens romains les plus riches (domus et villa) disposent souvent d'une petite fontaine dans l'atrium. Les plus grandes fontaines comprennent une alimentation en eau plus complexe permettant par exemple de réaliser des jets d'eau par charge hydraulique.

Selon Frontin, curateur des eaux sous Nerva, la ville de Rome comprend 39 fontaines monumentales et 591 bassins publics de dimensions plus modestes, alimentés en eau par neuf aqueducs, sans compter l'eau fournie aux fontaines des palais impériaux, aux thermes et aux propriétaires de villas. Chacune des plus grandes fontaines sont alimentées par deux aqueducs différents, au cas où l'un est arrêté pour maintenance

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par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 19:50

et Je pouvait boire de l'eau potable en Israël du temps du Christ !!!

par **Francis XV** Sam 10 Avr 2021 - 19:57

aPOTRE a écrit:
ensuite il est faux de dire que l'eau potable est apparu avec les islamiste

Est-ce que j'ai dit quelquepart que l'eau potable est apparue avec les islamistes ????????? foufou

Tout ce que je vous dit c'est que quand en occident l'empire romain à disparu et que la civilisation en occident a du repartir presque de zéro, tout ces aqueducs romains on été laissés à l'abandon n'ayant pas l'organisation sociale d'envergure suffisante pour les entretenir, les gens étant éclatés en petites communautés on du faire autrement.

aPOTRE a écrit:
, du temps du Christ comme au moyen age en occident l'eau potable existait pour la boire , venant des nappes phréatique , des puits , avec aussi des pôrteurs d'eau de source !!!

Non au moyen-age ce n'était pas pareil !!!!! Il n'y avait plus d'aqueduc, et l'eau des puits n'était pas toujours aussi saine que celles des sources transportées par les aqueducs.

Le transport d'eau n'était certainement pas si efficace, il a bien fallu attendre le 18ème en Europe pour revenir au niveau de l'empire romain en la matière.

aPOTRE a écrit:
l'islam n'a rien inventé concernant l'eau potable ! il avaient comme boisson le pipi de chameau aussi (en pénurie d'eau )

Ils n'ont rien inventé mais ont entretenu ou perfectionné l'existant du moins tant que le Califat était uni.

J'ai bien compris votre mépris total pour la civilisation islamique mais ce n'est pas non plus une raison pour raconter n'importe quoi. Cette civilisation a été brillante au moins jusqu'au 12ème siècle, ce sont des faits historiques avérés, ont en était où en Europe au 12ème siècle ?

Maintenant une civilisations ça évolue avec le temps comme les êtres humains. Le Bogosse du Lycée est peut-être un bibindum ou un clodo ou un tôlard aujourd'hui, alors que le looser au lycée est peut-être une célébrité ou un millionnaire à présent ...

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 20:21

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:

aPOTRE a écrit:
l'islam n'a rien inventé concernant l'eau potable ! il avaient comme boisson le pipi de chameau aussi (en pénurie d'eau )

J'ai bien compris votre mépris total pour la civilisation islamique mais ce n'est pas non plus une raison pour raconter n'importe quoi. Cette civilisation a été brillante au moins jusqu'au 12ème siècle, ce sont des faits historiques avérés, ont en était où en Europe au 12ème siècle ?
mépris de l"islam ? je suis islamophobe , vu que le coran méprise tout ceux et celles qui ne les ressemblent pas , et ne les rejoignent pas !!! sinon ils sont moitié islamiste et donc des hypocrites et il me semble que le coran les punit ( bref vu comme des polisson(ne)s vu qu'ils et elles suivent le coran de ce qui les arrangent) !!!

par **Frère Barnabé** Sam 10 Avr 2021 - 20:52

Francis XV a écrit:Je voudrais juste faire un petit rappel historique au sujet des boissons alcoolisées Bière et Vin notamment.

Si on met de côté la quête de l'ivresse, il fut des temps ou l'eau était souvent impropre à la consommation (ce qui à priori pour l'instant n'est plus le cas en Europe depuis quelques générations).

rien à voir avec la consommation du vin et de l'eau entre nous
le Christ buvait de l'eau potable tout comme nous ,et aussi du vin lors de la dernière cène et aussi lors du mariage d'un de sa famille il y avait eau et vin ,ceci est mon sang (la coupe de vin ) livrez pour Vous faites ceci en mémoire de Moi (lors de son dernier repas (de la boire en Son Nom)), bref qu'une coupe avant le repas, et pas la bouteille ou le pot! bref en europe c'est pas pour le Christ qu'ils buvaient l'alcool , il n'était pas encore connu en son temps sur terre!!!

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 0:50

Matthieu 26
…27Il prit ensuite une coupe; et, après avoir rendu grâces, il la leur donna, en disant: Buvez-en tous; 28car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui est répandu pour plusieurs, pour la rémission des péchés. 29Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.…

par **Francis XV** Dim 11 Avr 2021 - 1:04

aPOTRE a écrit:Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.…

Oui donc le Christ n'a jamais préconisé à personne de boire 1/3 de verre de vin tout les midis !

Il semble ne réserver ça qu'a des occasions exceptionnelles ... genre retrouver des amis où de la famille qu'on ne voit pas souvent, où pour célébrer un grand évènement. (Conception que je partage)

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 1:17

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.…

Oui donc le Christ n'a jamais demandé à personne de boire 1/3 de verre de vin tout les midi !

Il semble ne réserver ça qu'a des occasions exceptionnelles ...

l'esprit Saint Guide mes pas et dans la Volonté du Père Eternel ,bref d'être vulnérable à eux , car c'est à eux qu'appartiennent la gloire Eternel ! en résumé il n'y a pas un jour ou une heure(occasionnel) où il faut faut penser à eux , et le Saint Esprit est là de nous dire comment les respecter (à chacun(e)s qui sont dans leurs Amours )! bref c'est pas en moutons de panurge qu'ils écoutent , mais à chacun(e)s de ses enfants en brebis ! en résumé Dieu veut voir si on l'écoute ou pas , et cela éduqué différemment à chacun(e)s de ses Enfants , car ils ne veulent pas que nous soyons des clones , mais des Enfants , alors que dans l'islam par le coran ce sont des clones , vu qu'il agissent sans le Saint Esprit , et donc n'entre pas en eux dans leurs âmes et esprits converti avec l' Esprit Saint du Saint Esprit !

par **Francis XV** Dim 11 Avr 2021 - 2:01

C'est quand même beaucoup de blabla pour justifier votre passion pour la vinasse ... lool

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 10:38

Francis XV a écrit:C'est quand même beaucoup de blabla pour justifier votre passion pour la vinasse ...

oh que non; j'explique la signification du vin en moi, , vu qu'après même pas de bières et autres alcool dans la journée , et occasionnellement et rarement dans l'année , un fin fond de whisky ou cognac !

par **Francis XV** Dim 11 Avr 2021 - 11:33

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:C'est quand même beaucoup de blabla pour justifier votre passion pour la vinasse ...
oh que non; j'explique la signification du vin en moi, , vu qu'après même pas de bières et autres alcool dans la journée , et occasionnellement et rarement dans l'année , un fin fond de whisky ou cognac !

Je préfère la bière ... lool

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 11:36

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:C'est quand même beaucoup de blabla pour justifier votre passion pour la vinasse ...
oh que non; j'explique la signification du vin en moi, , vu qu'après même pas de bières et autres alcool dans la journée , et occasionnellement et rarement dans l'année , un fin fond de whisky ou cognac !

Je préfère la bière ...

la bière c'est pour plaisir et soif ???

par **Francis XV** Dim 11 Avr 2021 - 12:03

aPOTRE a écrit:
la bière c'est pour plaisir et soif ???

Les 2 mon capitaine ...

Et puis ce que j'expliquais plus haut concernant l'assainissement de l'eau concerne beaucoup plus la bière et le cidre que le vin, pour ça qu'on en consommait beaucoup au moyen-age (de la bière) plus que de l'eau en fait.

Après j'en bois très peu 2 ou 3 fois par mois je me prend une petite canette de bière de luxe pour me relaxer après le boulot et reprendre un peu de glucides (je fais un travail manuel et un peu physique et certains jour ça peut être très intense), évidement si j'en consommais en n'importe quelle occasion ou en trop grande quantité ça n'aurait pas d'effet positif ce serait néfaste.

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 12:24

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
la bière c'est pour plaisir et soif ???

Les 2 mon capitaine ...

Et puis ce que j'expliquais plus haut concernant l'assainissement de l'eau concerne beaucoup plus la bière et le cidre que le vin, pour ça qu'on en consommait beaucoup au moyen-age (de la bière) plus que de l'eau en fait.

Après j'en bois très peu 2 ou 3 fois par mois je me prend une petite canette de bière de luxe pour me relaxer après le boulot et reprendre un peu de glucides (je fais un travail manuel et un peu physique et certains jour ça peut être très intense), évidement si j'en consommais en n'importe quelle occasion ou en trop grande quantité ça n'aurait pas d'effet positif ce serait néfaste.

j'appréciait dans ma jeunesse chimay ou mort subite à la cerise ,maintenant aucune !!!

par **Francis XV** Dim 11 Avr 2021 - 12:42

aPOTRE a écrit:
j'appréciait dans ma jeunesse chimay ou mort subite à la cerise ,maintenant aucune !!!

A vrai dire je ne suis pas trop attiré par les bières trop "commerciales" et trafiquées genre Mort subite ou Déspérado etc ... encore la Chimay ça va.

Alors sans doute vous allez trouver que je suis un écolo à la con mais je suis plus attiré par les petites brasseries artisanales locales (souvent bio aussi), je vous l'accorde elle ne sont pas toujours réussies parfois trop lourdes ou amères mais au moins elles sont authentiques et pas traffiquées avec du sucre et des additifs douteux pour en adoucir le gout.

Et puis ce qui compte aussi pour moi c'est de ne pas avoir de brulures d'estomac après, ce genre de chose on le calcule beaucoup moins quand on est jeune, mais en vieillissant ça ne passe plus, aussi on se rend compte à quel point quantité d'aliments où boissons "bas de gamme" sont de la merde et que le combat des écolos pour une bouffe de meilleure qualité n'est si pas déplacé.

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 12:52

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
j'appréciait dans ma jeunesse chimay ou mort subite à la cerise ,maintenant aucune !!!

A vrai dire je ne suis pas trop attiré par les bières trop "commerciales" et trafiquées genre Mort subite ou Déspérado etc ... encore la Chimay ça va.

Alors sans doute vous allez trouver que je suis un écolo à la con mais je suis plus attiré par les petites brasseries artisanales locales (souvent bio aussi), je vous l'accorde elle ne sont pas toujours réussies parfois trop lourdes ou amères mais au moins elles sont authentiques et pas traffiquées avec du sucre et des additifs douteux pour en adoucir le gout.

Et puis ce qui compte aussi pour moi c'est de ne pas avoir de brulures d'estomac après, ce genre de chose on le calcule beaucoup moins quand on est jeune, mais en vieillissant ça ne passe plus, aussi on se rend compte à quel point quantité d'aliments où boissons "bas de gamme" sont de la merde et que le combat des écolos pour une bouffe de meilleure qualité n'est si pas déplacé.

en France que ce soit écolo ou autres , la qualité à un prix et donc réservé à une certaine classe(bref devenu lobby de luxe)le pain du boulanger en U.E n'est plus le prix du pain de l'europe des nations , le kilo de poire de bonne qualité ne dépassait pas les 1.5 euro , maintenant venant de l'U.E ou de France faut compter 2.99 euro et de mauvaise qualité ! eh oui la qualité écolo est pour les gens aisé

par **Francis XV** Dim 11 Avr 2021 - 13:57

aPOTRE a écrit:
en France que ce soit écolo ou autres , la qualité à un prix et donc réservé à une certaine classe(bref devenu lobby de luxe)le pain du boulanger en U.E n'est plus le prix du pain de l'europe des nations , le kilo de poire de bonne qualité ne dépassait pas les 1.5 euro , maintenant venant de l'U.E ou de France faut compter 2.99 euro et de mauvaise qualité ! eh oui la qualité écolo est pour les gens aisé

Je trouve que vous exagérez on peu trouver beaucoup chose de qualité à prix raisonnable, peut-être est-il préférable de payer un peu plus cher et d'en consommer moins (surtout pour le vin et la bière et les gateaux par exemple).

Je ne sais pas où vous faites vos courses, mais moi au Marché j'ai des poires françaises de très bonne qualité à 2€/kilo quand c'est la saison evidement. Si vous voulez de la qualité pas cher faut prendre des trucs de saison.

Forcément si vous voulez du raisin en Avril, vous allez payer le transport et encore c'est pas bien cher payé au vu des émissions de CO2 ...

par **Frère Barnabé** Dim 11 Avr 2021 - 14:45

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
en France que ce soit écolo ou autres , la qualité à un prix et donc réservé à une certaine classe(bref devenu lobby de luxe)le pain du boulanger en U.E n'est plus le prix du pain de l'europe des nations , le kilo de poire de bonne qualité ne dépassait pas les 1.5 euro , maintenant venant de l'U.E ou de France faut compter 2.99 euro et de mauvaise qualité ! eh oui la qualité écolo est pour les gens aisé

Je trouve que vous exagérez on peu trouver beaucoup chose de qualité à prix raisonnable, peut-être est-il préférable de payer un peu plus cher et d'en consommer moins (surtout pour le vin et la bière et les gateaux par exemple).

Je ne sais pas où vous faites vos courses, mais moi au Marché j'ai des poires françaises de très bonne qualité à 2€/kilo quand c'est la saison evidement. Si vous voulez de la qualité pas cher faut prendre des trucs de saison.

Forcément si vous voulez du raisin en Avril, vous allez payer le transport et encore c'est pas bien cher payé au vu des émissions de CO2 ...

mais que le cout des impôts et le couts de la vie augmentent en même temps , avec le niveau de se serrer la ceinture de plus en plus !

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