Re: EELV est le parti de gauche bourgeoise qui va prendre le relais du PS dans la gestion du capitalisme en France,

par **Francis XV** Lun 29 Mar - 21:56

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:Je vous invite à écouter l'interview !

Ce que dit Jadot c'est que si la gauche ne présente pas une candidature unique elle est sûr de perdre (ce qui est une évidence) et qu'il vaudrait mieux discuter, alors il me semble qu'une primaire au sein d'EELV c'est prématuré ...
donc l'écologiste est rose bonbon , rouge vin et vert à l'extérieur ???
je trouve ce fruit à un gout bizarre, c'est comme le programme commun échoué sous françois mittérand !

Dans mon Bled lors des municipales, il y avait 3 listes :
- Le Maire de droite LR qui doit être là depuis 30 ans et qui gère la ville comme une merde
- un candidat communiste soutenu aussi parle PS,
- un dissident de l'équipe du Maire qui a fait une liste citoyenne avec un programme assez "écolo" ...

finalement à y regarder de plus près, le programme du candidat communiste et de celui du dissident étaient vraiment très proches.Il auraient pu faire une alliance ... J'ai parlé au "Dissident" je lui ai suggéré de passer un Alliance avec le candidat communiste au 2ème tour,et puis il m'a dit que ça servait à rien que les gens qui voterait pour l'autre ne voterait pas pour lui et que de toute façon il allait gagner ... ils avaient aussi quelques différends sur les personnes (étant pourtant plutôt amis)

Finalement résultat :
- Le Maire LR à rempilé pour un 5ème mandat, avec juste 40% des voix
- Le Dissident avec sa liste citoyenne à fait 33%
- Le coco à fait 27 %

Voilà ce qui arrive quand on refuse de se mélanger pour gagner ... et pourtant le programme du coco et celui du dissident étaient bien plus proches l'un de l'autre que de celui du maire LR.

Je pense la même chose du programme de EELV et de celui de LFI, ils sont suffisamment proche pour permettre une alliance, faut juste se mettre autour d'une table et discuter comme le propose Jadot et Mélechon à lui même dit qu'il attendait des propositions d'alliance.

par **Francis XV** Lun 29 Mar - 22:00

Plaristes a écrit:un verre de gros rouge qui tâche !

Vivi ... Le gros rouge qui fait 2% des voix ... lool

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar - 22:01

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit: pour les EELV , ils devraient être logiquement végan !

V'là qu'il assimile EELV au mouvement Végan maintenant ...

C'est aussi con que si je te dis tout les cocos devraient aller vivre en Corée du Nord ...

tout comme un avocat défendant l'indéfendable !!! xptdr

par **Plaristes Evariste** Lun 29 Mar - 22:02

Ouais mais c'est communiste PCF, PCF 2020 C'est aps marchais c'est Cochard.... Tu t'attendais à quoi? Le P.S soutenait !
Ici la liste citoyenne l'a remporté haut la main.
Tout simplement car on voulait niquer les gas d'EELV bien profond !

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar - 22:04

Francis XV a écrit:
Plaristes a écrit:un verre de gros rouge qui tâche !

Vivi ... Le gros rouge qui fait 2% des voix ...

concernant socialistes , LFI , et le mouvement de benoit hamon , ils vont faire comment , à la courte paille???

par **Plaristes Evariste** Lun 29 Mar - 22:04

Francis XV a écrit:
Plaristes a écrit:un verre de gros rouge qui tâche !

Vivi ... Le gros rouge qui fait 2% des voix ...

Mais 90% d'adhésion chez les gens qui l'écoutent :
https://www.youtube.com/channel/UCNtoXefyZLq5pwAtTGbQvwg/videos

Tient pour commémorer la commune.

par **Francis XV** Lun 29 Mar - 22:08

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Plaristes a écrit:un verre de gros rouge qui tâche !

Vivi ... Le gros rouge qui fait 2% des voix ...
concernant socialistes , LFI , et le mouvement de benoit hamon , ils vont faire comment , à la courte paille???

Si ils se mettent d'accord sur un programme commun et sur le personnel, trouver qui le représentera le mieux ne devrait pas être le plus compliqué que ce soit avec une primaire ou un vote des millitants de chacun des partis de l'Alliance ...

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar - 22:33

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Plaristes a écrit:un verre de gros rouge qui tâche !

Vivi ... Le gros rouge qui fait 2% des voix ...
concernant socialistes , LFI , et le mouvement de benoit hamon , ils vont faire comment , à la courte paille???

Si ils se mettent d'accord sur un programme commun et sur le personnel, trouver qui le représentera le mieux ne devrait pas être le plus compliqué que ce soit avec une primaire ou un vote des millitants de chacun des partis de l'Alliance ...

Ils faudrait qu'il se merttent d'accord maintenant , et non pas à la dernière minute , car le compte à rebours des présidentielles à commencé , à moins qu'il y a déjà un accord en secret !!!

par **Francis XV** Lun 29 Mar - 23:07

aPOTRE a écrit:
Ils faudrait qu'il se merttent d'accord maintenant , et non pas à la dernière minute , car le compte à rebours des présidentielles à commencé , à moins qu'il y a déjà un accord en secret !!!

Qui sait ...
Jadot annonce qu'il est ouvert pour discuter sur un projet commun, Mélenchon aussi donc ça pourrait bien se faire (et puis à vrai dire ils n'ont guère de choix que de s'allier sinon aucun des 2 ne passera au 2ème tour)

Pour l'instant il y a déjà les régionales comme étape avant la présidentielle. LFI et EELV ont réussi a présenter une liste commune dans les Haut-de-France on va voir ce que ça donne en termes de résultats ...

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar - 23:35

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
Ils faudrait qu'il se merttent d'accord maintenant , et non pas à la dernière minute , car le compte à rebours des présidentielles à commencé , à moins qu'il y a déjà un accord en secret !!!

Qui sait ...
Jadot annonce qu'il est ouvert pour discuter sur un projet commun, Mélenchon aussi donc ça pourrait bien se faire (et puis à vrai dire ils n'ont guère de choix que de s'allier sinon aucun des 2 ne passera au 2ème tour)

Pour l'instant il y a déjà les régionales comme étape avant la présidentielle. LFI et EELV ont réussi a présenter une liste commune dans les Haut-de-France on va voir ce que ça donne en termes de résultats ...

ET si ça fait comme marseille pour les municipales ???

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar - 23:44

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
Ils faudrait qu'il se merttent d'accord maintenant , et non pas à la dernière minute , car le compte à rebours des présidentielles à commencé , à moins qu'il y a déjà un accord en secret !!!

Qui sait ...
Jadot annonce qu'il est ouvert pour discuter sur un projet commun, Mélenchon aussi donc ça pourrait bien se faire (et puis à vrai dire ils n'ont guère de choix que de s'allier sinon aucun des 2 ne passera au 2ème tour)

Pour l'instant il y a déjà les régionales comme étape avant la présidentielle. LFI et EELV ont réussi a présenter une liste commune dans les Haut-de-France on va voir ce que ça donne en termes de résultats ...
ET si ça fait comme marseille pour les municipales ???

en plus il y a un autre obstacle!!! sur les présidentielle LFI veut passer à la VI ème république ,et les socialistes conserver la Vème , bref il y a toujours cette poire qui est coupé en deux !

par **Francis XV** Mar 30 Mar - 0:01

aPOTRE a écrit:
en plus il y a un autre obstacle!!! sur les présidentielle LFI veut passer à la VI ème république ,et les socialistes conserver la Vème , bref il y a toujours cette poire qui est coupé en deux !

En fait :
- EELV veut la 6ème république
- LFI veut la 6ème république
- Montebourg veut la 6ème république
- Hamon veut la 6ème république

La plupart des socialistes qui n'en voulaient pas on rejoint LREM, toute l'aile droite du parti socialiste à rejoint LREM (pour ça qu'il ne reste plus grand chose du PS d'ailleurs ...)

par **Frère Barnabé** Mar 30 Mar - 0:59

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
en plus il y a un autre obstacle!!! sur les présidentielle LFI veut passer à la VI ème république ,et les socialistes conserver la Vème , bref il y a toujours cette poire qui est coupé en deux !

En fait :
- EELV veut la 6ème république
- LFI veut la 6ème république
- Montebourg veut la 6ème république
- Hamon veut la 6ème république

La plupart des socialistes qui n'en voulaient pas on rejoint LREM, toute l'aile droite du parti socialiste à rejoint LREM (pour ça qu'il ne reste plus grand chose du PS d'ailleurs ...)

manque que les socialistes d'olivier faure!

par **Plaristes Evariste** Mar 30 Mar - 11:12

Tout le monde sait que ces gens veulent au mieux tenter de rendre le capitalisme vivable pour les prolos.

Jean Jaurès pourtant réformiste ne s'est jamais abaissé à une telle autophobie !
Les gas du P.S veulent abandonner le nom de socialiste et quelque part c’est tant mieux !
https://www.rtl.fr/actu/politique/presidentielle-2022-le-parti-socialiste-va-t-il-changer-de-nom-7800928159

Tous changement de l'appareil gouvrnemental sera accessoire si on interviens pas sur les classe sociale, il suffit de lire les passage de Rousseau que j'ai cité en permanence pour le comprendre !

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.

par **Frère Barnabé** Mar 30 Mar - 11:46

Plaristes a écrit:

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.

à vous lire!! la seule solution c'est d'avoir un régime fasciste'(à l'italienne) ???

par **Frère Barnabé** Mar 30 Mar - 12:44

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.
à vous lire!! la seule solution c'est d'avoir un régime fasciste'(à l'italienne) ???

Le 23 mars 1919, à Milan, Benito Mussolini et une centaine d’activistes, dont beaucoup d’anciens combattants de la première guerre mondiale, fondent les Faisceaux italiens de combat qui deviendront deux ans plus tard, le parti fasciste. Beaucoup l’ont oublié, mais au départ les fascistes italiens sont à la fois des combattants anti-impérialistes, des anticléricaux virulents, des syndicalistes révolutionnaires et des révoltés et leur dénominateur commun réside dans leur aversion pour le capitalisme, l’aristocratie, le Vatican et les institutions parlementaires.

Lorsque le mouvement fasciste décide de marcher sur Rome, ce n’est pas pour prendre le pouvoir par la force mais pour se le faire remettre après une démonstration de puissance et d’intimidation dans toute l’Italie.

L’Etat est faible, les militaires aussi, Mussolini négocie avec les capitaines d’industrie autant qu’avec la noblesse en promettant d’être sage. Mais ses chemises noires, par milliers, ont déjà pris d’assaut, sans tirer un coup de fusil ou presque, des préfectures, des casernes et des gares. Les fascistes n’ont pas fait de putsch, ils n’ont même pas été élus. Ils ont juste marché jusqu’aux portes des palais et les notables ont fui.

par **Francis XV** Mar 30 Mar - 16:52

Plaristes a écrit:Tout le monde sait que ces gens veulent au mieux tenter de rendre le capitalisme vivable pour les prolos.

Peut-être mais rien que ça serait déjà pas si mal ...

Plaristes a écrit:
Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.

Justement avec une 6ème république on aura peut-être enfin une chance d'avoir un peu de démocratie directe ...

par **Francis XV** Mar 30 Mar - 16:56

aPOTRE a écrit:Les fascistes n’ont pas fait de putsch, ils n’ont même pas été élus. Ils ont juste marché jusqu’aux portes des palais et les notables ont fui.

Bref un véritable parti de masse comme en aimerait avoir Plaristes ... lool

par **Plaristes Evariste** Mar 30 Mar - 17:05

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.
à vous lire!! la seule solution c'est d'avoir un régime fasciste'(à l'italienne) ???

Le fascisme à l'Italienne c'est pas si différent que ça, il y a certes dans le fascisme un courant antiparlementariste, mais c'est remplacé par une compétition de cirage de botte du Duche/Fürher/leader. (Ces 3 mots veulent dire la même chose)
Ou de la Junte Militaire.

De plus la bourgeoisie est toujours au pouvoir. Celà veut dire que la très grande majorité des problèmes que l'on rencontre dans une régime capitaliste libéral sont toujours de mise.
Pour tous les tords de la bureaucratie soviétique, on était au moins dans une véritable état socialiste, où le peuple n'était pas affecté par les crises du capitalisme les aléas du marché et la baisse tendancielle du taux de profit, et les professionnels avait une fierté et une dignité qui leur permettait de faire valoir leur droit quand la bureaucratie les emmerdait ! Aujourd’hui cette affaire de covid le montre bien, cette dignité s'achète. Le chantage à l'emploie permet de faire pression sur les chercheurs et scientifique, et je peux vous dire que je connais un Russe qui s'est tapé l'époque Breznhnev, il a connu des dissident politique au sein de la communauté scientifique, que le régime a tenté d'évincé et mettre en-dehors de l'académie des science sans succès.
Alors qu'ici ils peuvent. Il trouve ça franchement dégueulasse. Il suppose que c'est le lien salarial qui permet d'acheter la complicité. Ces problèmes seront sous le fascisme !

Francis15 a écrit:Justement avec une 6ème république on aura peut-être enfin une chance d'avoir un peu de démocratie directe ...

Vous rêvez lisez les écrit de Rousseau sur la volonté générale.

par **Plaristes Evariste** Mar 30 Mar - 17:06

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:Les fascistes n’ont pas fait de putsch, ils n’ont même pas été élus. Ils ont juste marché jusqu’aux portes des palais et les notables ont fui.

Bref un véritable parti de masse comme en aimerait avoir Plaristes ...

La bourgeoisie Italienne leur a ouvert la voie ! Vous ne pouvez donc pas comparer.

par **Francis XV** Mar 30 Mar - 17:18

Plaristes a écrit:
La bourgeoisie Italienne leur a ouvert la voie ! Vous ne pouvez donc pas comparer.

Le fascistes ont choisi de marcher pour la bourgeoisie certes, n'empêche que c'était quand même un parti de masse ...

par **Plaristes Evariste** Mar 30 Mar - 18:10

Ouais il ont juste casser la gueule du véritable parti de masse mais à part ça....

Si vous voulez un populisme ça ne fait as un aprti de masse sinon la REM en serait un !

par **Frère Barnabé** Mar 30 Mar - 18:20

Plaristes a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.
à vous lire!! la seule solution c'est d'avoir un régime fasciste'(à l'italienne) ???

Le fascisme à l'Italienne c'est pas si différent que ça, il y a certes dans le fascisme un courant antiparlementariste, mais c'est remplacé par une compétition de cirage de botte du Duche/Fürher/leader. (Ces 3 mots veulent dire la même chose)
Ou de la Junte Militaire.

.

ouh la la!
1/ il n'y avait pas de programme commun entre la politique de mussolini et d'hitler(sauf un patenariat d'alliance dans les guerres , comme l'avait fait hitler avec staline
2/ les plus grosses fortunes d'italie comme agnelli avaient quitté l'italie pour les USA, tout comme la mafia ! ,et ils y sont retourné quand l'Italie fu libéré du fascisme ,et des allemands qui l'occupaient (suite à l'arrestation de mussolini par le roi d"italie)
et même pendant son partenaria d'alliance militaire avec hitler , dans le facisme il y avait des juifs et aussi des cadres dans les institutions italienne , même des ministres juifs dans son gouvernement !
bref rien à voir avec hitler , sauf militaire !
mussolini avait même parmi d'autres des proches , amis et une maitresse juive (parcontre non converti à l'hébraïsme)!!!

par **Frère Barnabé** Mar 30 Mar - 18:59

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.
à vous lire!! la seule solution c'est d'avoir un régime fasciste'(à l'italienne) ???

Le fascisme à l'Italienne c'est pas si différent que ça, il y a certes dans le fascisme un courant antiparlementariste, mais c'est remplacé par une compétition de cirage de botte du Duche/Fürher/leader. (Ces 3 mots veulent dire la même chose)
Ou de la Junte Militaire.

.
ouh la la!
1/ il n'y avait pas de programme commun entre la politique de mussolini et d'hitler(sauf un patenariat d'alliance dans les guerres , comme l'avait fait hitler avec staline
2/ les plus grosses fortunes d'italie comme agnelli avaient quitté l'italie pour les USA, tout comme la mafia ! ,et ils y sont retourné quand l'Italie fu libéré du fascisme ,et des allemands qui l'occupaient (suite à l'arrestation de mussolini par le roi d"italie)
et même pendant son partenaria d'alliance militaire avec hitler , dans le facisme il y avait des juifs et aussi des cadres dans les institutions italienne , même des ministres juifs dans son gouvernement !
bref rien à voir avec hitler , sauf militaire !
mussolini avait même parmi d'autres des proches , amis et une maitresse juive (parcontre non converti à l'hébraïsme)!!!

et d'après les juifs et juives italien qui avaient connu l'italie sous mussolini , avaient témoigné qu'ils étaient plus en sécurité et protégé en Italie qu'en France (même actuellement )

par **Frère Barnabé** Mar 30 Mar - 19:11

aPOTRE a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:

Personnellement je suis plus que dégoutté de ce parlementarisme bourgeois qui corrompt tous ceux qui jouent à ce jeu politicard trop longtemps.
à vous lire!! la seule solution c'est d'avoir un régime fasciste'(à l'italienne) ???

Le fascisme à l'Italienne c'est pas si différent que ça, il y a certes dans le fascisme un courant antiparlementariste, mais c'est remplacé par une compétition de cirage de botte du Duche/Fürher/leader. (Ces 3 mots veulent dire la même chose)
Ou de la Junte Militaire.

.
ouh la la!
1/ il n'y avait pas de programme commun entre la politique de mussolini et d'hitler(sauf un patenariat d'alliance dans les guerres , comme l'avait fait hitler avec staline
2/ les plus grosses fortunes d'italie comme agnelli avaient quitté l'italie pour les USA, tout comme la mafia ! ,et ils y sont retourné quand l'Italie fu libéré du fascisme ,et des allemands qui l'occupaient (suite à l'arrestation de mussolini par le roi d"italie)
et même pendant son partenaria d'alliance militaire avec hitler , dans le militantisme facisme il y avait des juifs et aussi des cadres dans les institutions italienne , même des ministres juifs dans son gouvernement !
bref rien à voir avec hitler , sauf militaire !
mussolini avait même parmi d'autres des proches , amis et une maitresse juive (parcontre non converti à l'hébraïsme)!!!
et d'après les juifs et juives italien qui avaient connu l'italie (y compris les pratiquant(e)s des synagogues )
sous mussolini , avaient témoigné qu'ils étaient plus en sécurité et protégé en Italie qu'en France (même actuellement )

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