Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
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Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Monseigneur Seipel, du cléricalisme fascisant au fascisme tout court
En 1927, l’Autriche n’est pas encore un pays fasciste mais les fascistes (de toutes sortes) sont devenus une puissance militaire et politique incontournable recevant un appui en armes et en argent de l’Italie fasciste, du patronat autrichien de l’industrie et des banques ainsi qu’un appui politique du gouvernement chrétien-social.
Comment le chancelier Seipel peut-il encore utiliser les Heimwehren alors que la gauche est encore trop forte pour tenter d’imposer un régime fasciste ? Il prévoit, autorise officiellement puis fait annoncer une grande démonstration de force de ceux-ci dans le fief du parti social-démocrate, Wiener Neustadt, pour le 7 octobre 1928. Soit la social-démocratie se défend et il la casse par la police et l’armée, soit elle laisse faire et l’épreuve de force principale étant gagnée, il pourra continuer à faire parader les Heimwehren dans tous les fiefs de la social-démocratie, terrorisant au passage leurs éléments les plus motivés. Les médias dépendant du capitalisme financier et de la droite en rajoutent évidemment dans le sens du suspense sachant que le chancelier Seipel ne peut que gagner dans cette affaire. Il gagne effectivement et continue à faire parader les défilés militaires de Heimwehren sur la lancée dans d’autres centres industriels, fiefs du parti social-démocrate et du mouvement ouvrier (Wiener Neustadt, Linz, Meidling, Graz). A chaque fois, l’alliance du gouvernement et de l’armée privée d’extrême droite se clôt par une victoire totale marquant un pas de plus vers le fascisme. Généralement, les Heimwehren, armés, ne se privent pas de faire usage de leurs armes, si un opposant se signale (nouveaux morts et blessés sans sanction judiciaire).
Le 3 avril 1929, Ignaz Seipel choisit de démissionner de sa fonction de chancelier. Est-ce pour se retirer ? NON. Il préfère ne pas être sous le feu de l’actualité pour faire ce qu’il croit juste : en finir avec la démocratie, le parlementarisme et le mouvement ouvrier. Pour lui, les Heimwehren constituent un "bélier idéal" pour casser définitivement la social-démocratie et le mouvement ouvrier. Bélier pour quoi faire ? « Chez nous, en Autriche, il existe un fort mouvement populaire qui veut libérer la démocratie de la domination des partis. Les tenants de ce mouvement populaire sont les Heimwehren » (Seipel lors d’une conférence le 15 juillet 1929). En finir avec les partis et avec les syndicats de salariés par le corporatisme, tel est bien le coeur de tous les fascismes. Il caractérise les Heimwehren comme les sauveurs de la patrie, les gardiens de l’ordre, intervient auprès du patronat pour améliorer encore leur financement, intervient aussi dans les querelles internes entre dirigeants nazis et dirigeants chrétiens-sociaux.
Parmi les déclarations de chefs modérés des Heimwehren, membres du parti chrétien-social, et liés à Seitel, signalons celle de Steidle, führer historique du Tyrol : « Nous ne prendrons pas de gants mais des balais et des fourches s’il le faut ! Dans sa forme actuelle, le parlementarisme autrichien a perdu toute justification d’être. »
En 1927, l’Autriche n’est pas encore un pays fasciste mais les fascistes (de toutes sortes) sont devenus une puissance militaire et politique incontournable recevant un appui en armes et en argent de l’Italie fasciste, du patronat autrichien de l’industrie et des banques ainsi qu’un appui politique du gouvernement chrétien-social.
Comment le chancelier Seipel peut-il encore utiliser les Heimwehren alors que la gauche est encore trop forte pour tenter d’imposer un régime fasciste ? Il prévoit, autorise officiellement puis fait annoncer une grande démonstration de force de ceux-ci dans le fief du parti social-démocrate, Wiener Neustadt, pour le 7 octobre 1928. Soit la social-démocratie se défend et il la casse par la police et l’armée, soit elle laisse faire et l’épreuve de force principale étant gagnée, il pourra continuer à faire parader les Heimwehren dans tous les fiefs de la social-démocratie, terrorisant au passage leurs éléments les plus motivés. Les médias dépendant du capitalisme financier et de la droite en rajoutent évidemment dans le sens du suspense sachant que le chancelier Seipel ne peut que gagner dans cette affaire. Il gagne effectivement et continue à faire parader les défilés militaires de Heimwehren sur la lancée dans d’autres centres industriels, fiefs du parti social-démocrate et du mouvement ouvrier (Wiener Neustadt, Linz, Meidling, Graz). A chaque fois, l’alliance du gouvernement et de l’armée privée d’extrême droite se clôt par une victoire totale marquant un pas de plus vers le fascisme. Généralement, les Heimwehren, armés, ne se privent pas de faire usage de leurs armes, si un opposant se signale (nouveaux morts et blessés sans sanction judiciaire).
Le 3 avril 1929, Ignaz Seipel choisit de démissionner de sa fonction de chancelier. Est-ce pour se retirer ? NON. Il préfère ne pas être sous le feu de l’actualité pour faire ce qu’il croit juste : en finir avec la démocratie, le parlementarisme et le mouvement ouvrier. Pour lui, les Heimwehren constituent un "bélier idéal" pour casser définitivement la social-démocratie et le mouvement ouvrier. Bélier pour quoi faire ? « Chez nous, en Autriche, il existe un fort mouvement populaire qui veut libérer la démocratie de la domination des partis. Les tenants de ce mouvement populaire sont les Heimwehren » (Seipel lors d’une conférence le 15 juillet 1929). En finir avec les partis et avec les syndicats de salariés par le corporatisme, tel est bien le coeur de tous les fascismes. Il caractérise les Heimwehren comme les sauveurs de la patrie, les gardiens de l’ordre, intervient auprès du patronat pour améliorer encore leur financement, intervient aussi dans les querelles internes entre dirigeants nazis et dirigeants chrétiens-sociaux.
Parmi les déclarations de chefs modérés des Heimwehren, membres du parti chrétien-social, et liés à Seitel, signalons celle de Steidle, führer historique du Tyrol : « Nous ne prendrons pas de gants mais des balais et des fourches s’il le faut ! Dans sa forme actuelle, le parlementarisme autrichien a perdu toute justification d’être. »
Dernière édition par Volog le Lun 6 Sep 2021 - 23:52, édité 1 fois
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Le fascisme en actes
Les débats d’historiens sur la date à choisir pour caractériser l’Autriche comme un pays fasciste ne sont pas prêts d’arrêter. Personnellement, je ne caractérise pas l’Autriche comme un Etat fasciste à partir de l’Anchluss nazi de 1938 mais comme l’aboutissement d’un processus commencé par le parti chrétien-social et les Heimwehren dès 1919 à 1921 et terminé en février 1934, Monseigneur Seipel ayant joué un rôle décisif.
L’utilisation des Heimwehren comme "bélier idéal" pour casser la social-démocratie et le mouvement ouvrier continue et devient plus ouverte, plus violente de mois en mois. Ayant gagné la bataille des défilés armés dans les banlieues ouvrières, ils en viennent, toujours appuyés par Seipel à un véritable totalitarisme.
Ainsi, ils annoncent leur interdiction d’une fête à St Lorenzen (Haute Styrie) pour le 18 août 1929. Au jour dit, 2000 Heimwehren occupent le lieu de la fête. Les organisateurs sociaux-démocrates changent d’emplacement pour éviter toute provocation. Cependant, des frictions éclatent. Les Heimwehren utilisent leurs armes, mettant même en batterie une mitrailleuse ; plusieurs ouvriers et 200 blessés restent couchés sur le sol. dans un Etat soi-disant démocratique, disposant de lois, d’uns police et d’une justice, un tel évènement paraît incroyable. En fait, le processus de fascisation sous la responsabilité politique des chrétiens-sociaux et particulièrement de Seipel est en cours.
Jacques Serieys
Ouvrages utilisés comme source :
Félix Kreissler : De la révolution à l’annexion L’Autriche de 1918 à 1938
Paul Pasteur : Histoire de l’Autriche
Catherine Horel, Traian Sandu, Fritz Taubert : Spécification d’un modèle fasciste au sein des sociétés agraires L’Europe centrale entre les deux guerres (édité par L’Harmattan)
Ernst Bruckmuller : Histoire sociale de l’Autriche
http://books.google.fr/books?id=f9C...
http://books.google.fr/books?id=3bY...
Les débats d’historiens sur la date à choisir pour caractériser l’Autriche comme un pays fasciste ne sont pas prêts d’arrêter. Personnellement, je ne caractérise pas l’Autriche comme un Etat fasciste à partir de l’Anchluss nazi de 1938 mais comme l’aboutissement d’un processus commencé par le parti chrétien-social et les Heimwehren dès 1919 à 1921 et terminé en février 1934, Monseigneur Seipel ayant joué un rôle décisif.
L’utilisation des Heimwehren comme "bélier idéal" pour casser la social-démocratie et le mouvement ouvrier continue et devient plus ouverte, plus violente de mois en mois. Ayant gagné la bataille des défilés armés dans les banlieues ouvrières, ils en viennent, toujours appuyés par Seipel à un véritable totalitarisme.
Ainsi, ils annoncent leur interdiction d’une fête à St Lorenzen (Haute Styrie) pour le 18 août 1929. Au jour dit, 2000 Heimwehren occupent le lieu de la fête. Les organisateurs sociaux-démocrates changent d’emplacement pour éviter toute provocation. Cependant, des frictions éclatent. Les Heimwehren utilisent leurs armes, mettant même en batterie une mitrailleuse ; plusieurs ouvriers et 200 blessés restent couchés sur le sol. dans un Etat soi-disant démocratique, disposant de lois, d’uns police et d’une justice, un tel évènement paraît incroyable. En fait, le processus de fascisation sous la responsabilité politique des chrétiens-sociaux et particulièrement de Seipel est en cours.
Jacques Serieys
Ouvrages utilisés comme source :
Félix Kreissler : De la révolution à l’annexion L’Autriche de 1918 à 1938
Paul Pasteur : Histoire de l’Autriche
Catherine Horel, Traian Sandu, Fritz Taubert : Spécification d’un modèle fasciste au sein des sociétés agraires L’Europe centrale entre les deux guerres (édité par L’Harmattan)
Ernst Bruckmuller : Histoire sociale de l’Autriche
http://books.google.fr/books?id=f9C...
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Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
bin cette époque là , c'était la généralité en europe jusqu'en russie ,en asie aussi!!! démocrate ou pas !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Se protéger d'un monde meilleure avec une "ceinture de sécurité" composée d'un monde plus moche.
Tel a été la politique de la France après la révolution d'octobre !
Tel a été la politique de la France après la révolution d'octobre !
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
aPOTRE a écrit:bin cette époque là , c'était la généralité en europe jusqu'en russie ,en asie aussi!!! démocrate ou pas !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
La pratique des révisionnistes, est bien connue. Elle vise à mettre sur le même pied d'égalité staline et hitler (communisme et nazisme) pour mieux banaliser le Shoah.
Même si le stalinisme et son régime ont étés une caricature de l’idéal communisme, ils n'ont jamais prônes l'eugénisme contrairement au national-socialisme.
Quant aux millions de morts attribués aux soviétiques, c’est le livre de Courtois qui le dit, mais son livre a été sujet à caution, et mis en cause pour ses affirmations sans preuves solides et vérifiables.
De plus, nous pouvons dire merci aux russes et à son armée rouge, qui au prix de 26 millions de morts civils et militaire ont vaincu hitler, permettant la libération des peuples d’europe du joug nazi.
Que l’on soit anticommuniste viscéral, c’est un choix, mais se tromper d’époque, nous ne sommes plus à l’époque de la guerre froide, l’urss n’existe plus, et en France le pc ne présente aucun danger dans l’état où l’on laissé ses dirigeants.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
les dates chronologique historique sont vérifiable ,il suffit de suivre le parcours chronologique pourquoi c'était ainsi ,bref le temps historique et politique de cette époque là (globalité historique l en Europe) !!!Volog a écrit:aPOTRE a écrit:bin cette époque là , c'était la généralité en europe jusqu'en russie ,en asie aussi!!! démocrate ou pas !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
La pratique des révisionnistes, est bien connue. Elle vise à mettre sur le même pied d'égalité staline et hitler (communisme et nazisme) pour mieux banaliser le Shoah.
Même si le stalinisme et son régime ont étés une caricature de l’idéal communisme, ils n'ont jamais prônes l'eugénisme contrairement au national-socialisme.
Quant aux millions de morts attribués aux soviétiques, c’est le livre de Courtois qui le dit, mais son livre a été sujet à caution, et mis en cause pour ses affirmations sans preuves solides et vérifiables.
De plus, nous pouvons dire merci aux russes et à son armée rouge, qui au prix de 26 millions de morts civils et militaire ont vaincu hitler, permettant la libération des peuples d’europe du joug nazi.
Que l’on soit anticommuniste viscéral, c’est un choix, mais se tromper d’époque, nous ne sommes plus à l’époque de la guerre froide, l’urss n’existe plus, et en France le pc ne présente aucun danger dans l’état où l’on laissé ses dirigeants.
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
aPOTRE a écrit:les dates chronologique historique sont vérifiable ,il suffit de suivre le parcours chronologique pourquoi c'était ainsi ,bref le temps historique et politique de cette époque là (globalité historique l en Europe) !!!Volog a écrit:aPOTRE a écrit:bin cette époque là , c'était la généralité en europe jusqu'en russie ,en asie aussi!!! démocrate ou pas !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
La pratique des révisionnistes, est bien connue. Elle vise à mettre sur le même pied d'égalité staline et hitler (communisme et nazisme) pour mieux banaliser le Shoah.
Même si le stalinisme et son régime ont étés une caricature de l’idéal communisme, ils n'ont jamais prônes l'eugénisme contrairement au national-socialisme.
Quant aux millions de morts attribués aux soviétiques, c’est le livre de Courtois qui le dit, mais son livre a été sujet à caution, et mis en cause pour ses affirmations sans preuves solides et vérifiables.
De plus, nous pouvons dire merci aux russes et à son armée rouge, qui au prix de 26 millions de morts civils et militaire ont vaincu hitler, permettant la libération des peuples d’europe du joug nazi.
Que l’on soit anticommuniste viscéral, c’est un choix, mais se tromper d’époque, nous ne sommes plus à l’époque de la guerre froide, l’urss n’existe plus, et en France le pc ne présente aucun danger dans l’état où l’on laissé ses dirigeants.
OUI, et alors ??
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
faut voir les contextes de cette époque , pour comprendre le contexte autrichien !Volog a écrit:aPOTRE a écrit:les dates chronologique historique sont vérifiable ,il suffit de suivre le parcours chronologique pourquoi c'était ainsi ,bref le temps historique et politique de cette époque là (globalité historique l en Europe) !!!Volog a écrit:aPOTRE a écrit:bin cette époque là , c'était la généralité en europe jusqu'en russie ,en asie aussi!!! démocrate ou pas !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
La pratique des révisionnistes, est bien connue. Elle vise à mettre sur le même pied d'égalité staline et hitler (communisme et nazisme) pour mieux banaliser le Shoah.
Même si le stalinisme et son régime ont étés une caricature de l’idéal communisme, ils n'ont jamais prônes l'eugénisme contrairement au national-socialisme.
Quant aux millions de morts attribués aux soviétiques, c’est le livre de Courtois qui le dit, mais son livre a été sujet à caution, et mis en cause pour ses affirmations sans preuves solides et vérifiables.
De plus, nous pouvons dire merci aux russes et à son armée rouge, qui au prix de 26 millions de morts civils et militaire ont vaincu hitler, permettant la libération des peuples d’europe du joug nazi.
Que l’on soit anticommuniste viscéral, c’est un choix, mais se tromper d’époque, nous ne sommes plus à l’époque de la guerre froide, l’urss n’existe plus, et en France le pc ne présente aucun danger dans l’état où l’on laissé ses dirigeants.
OUI, et alors ??
Frère Barnabé- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
aPOTRE a écrit:faut voir les contextes de cette époque , pour comprendre le contexte autrichien !Volog a écrit:aPOTRE a écrit:les dates chronologique historique sont vérifiable ,il suffit de suivre le parcours chronologique pourquoi c'était ainsi ,bref le temps historique et politique de cette époque là (globalité historique l en Europe) !!!Volog a écrit:aPOTRE a écrit:bin cette époque là , c'était la généralité en europe jusqu'en russie ,en asie aussi!!! démocrate ou pas !!!
probablement les rouge et les nazis qui voulaient changer la carte du monde , et donc chacun cherchaient de protéger leurs frontières au mieux !!!
ça correspond à la révolution russe , et donc mettre des gardes fous ,par une politique autoritaire !!!
La pratique des révisionnistes, est bien connue. Elle vise à mettre sur le même pied d'égalité staline et hitler (communisme et nazisme) pour mieux banaliser le Shoah.
Même si le stalinisme et son régime ont étés une caricature de l’idéal communisme, ils n'ont jamais prônes l'eugénisme contrairement au national-socialisme.
Quant aux millions de morts attribués aux soviétiques, c’est le livre de Courtois qui le dit, mais son livre a été sujet à caution, et mis en cause pour ses affirmations sans preuves solides et vérifiables.
De plus, nous pouvons dire merci aux russes et à son armée rouge, qui au prix de 26 millions de morts civils et militaire ont vaincu hitler, permettant la libération des peuples d’europe du joug nazi.
Que l’on soit anticommuniste viscéral, c’est un choix, mais se tromper d’époque, nous ne sommes plus à l’époque de la guerre froide, l’urss n’existe plus, et en France le pc ne présente aucun danger dans l’état où l’on laissé ses dirigeants.
OUI, et alors ??
Je ne vois que cette réalité ;
Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Faîtes lui passer le test du bon chrétien de Caleb Maupin...
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Plaristes a écrit:Se protéger d'un monde meilleure avec une "ceinture de sécurité" composée d'un monde plus moche.
Tel a été la politique de la France après la révolution d'octobre !
Il n'y a jamais eu en france que des politiques ultralibérale, où les gouvernements successifs géraient "loyalement" les affaires du capitalisme.
La messe est dite.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Tu surinterprètes trop !
Le cordon de sécurité fait référence aux dictatures des pays de l'Est soutenus par la France !
Le cordon de sécurité fait référence aux dictatures des pays de l'Est soutenus par la France !
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Plaristes a écrit:Tu surinterprètes trop !
Le cordon de sécurité fait référence aux dictatures des pays de l'Est soutenus par la France !
Rien du tout,
En france avec les gouvernements successifs, il n'y a jamais eu que des politiques ""ultralibérale"", où les gouvernants géraient "loyalement" les affaires du capitalisme.
Peux-tu me prouver le contraire ?
La messe est dite.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
EEEEEEEEEErrrrrrrrrmmmmmmmmmmm
Sous de Gaulle c'était Keynésien.
Sous de Gaulle c'était Keynésien.
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Plaristes a écrit:EEEEEEEEEErrrrrrrrrmmmmmmmmmmm
Sous de Gaulle c'était Keynésien.
Parce que pour toi ce n'était pas du capitalisme ?
T'es fou à lier camarade.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
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Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
BBBBaaaaaaaaaaaaahhhhhhhh le kéynésianisme c'est pas du socialisme.
Tu croyais vraiment que les Keynésiens genre merluche étaient socialistes??
Non mais il à à gôôôôche toute une myriade de gas qui croient qu'on peut rendre le capitalisme vivable pour le prolo même chez les anticapitalistes.
Pour ça que je chie sur Podemos et les soit disant communistes espagnols.
Tu croyais vraiment que les Keynésiens genre merluche étaient socialistes??
Non mais il à à gôôôôche toute une myriade de gas qui croient qu'on peut rendre le capitalisme vivable pour le prolo même chez les anticapitalistes.
Pour ça que je chie sur Podemos et les soit disant communistes espagnols.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Plaristes a écrit:
Pour ça que je chie sur Podemos et les soit disant communistes espagnols.
L'insulte n'est pas révolutionnaire ...
L'insulte c'est l'arme des faibles.
.
L'insulte, c'est ce qu'il reste à ceux qui n'ont ni la culture pour s'exprimer autrement, ni l'intelligence pour contrer des arguments.
Les plus faibles d'esprit et les plus lâches sont ceux qui agressent derrière un pc, c'est plus facile, et ils se croient invincibles, justement parce qu'ils sont faibles d'esprit et lâches.
.
L'insulte est en soi un constat d'échec.
.
C'est l'expression de la misère intellectuelle effectivement c'est l'arme du faible.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32751
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Nonnnnnnnn je balise juste le terrain.
Ce genre de parti c'est le meilleur moyen de se faire Tsipras....
Ce genre de parti c'est le meilleur moyen de se faire Tsipras....
Plaristes Evariste- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Il n'y a jamais eu en france que des politiques ultralibérale, où les gouvernements successifs géraient "loyalement" les affaires du capitalisme.
La messe est dite.
La messe est dite.
Vladimir de Volog- Vénérable
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Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
je trouve que t'as plus de sympathie pour la charia que l'église , bref il peut être clérical comme l'était charles de gaules sans pour autant suivre les Evangiles et ou la Bible ,et être un adepte du coran en voyant des mécréant(e)s (en façonnant la Bible à sa façon ,et non pas comme elle est )!!!Volog a écrit:Il n'y a jamais eu en france que des politiques ultralibérale, où les gouvernements successifs géraient "loyalement" les affaires du capitalisme.
La messe est dite.
Frère Barnabé- Vénérable
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Localisation : saint Etienne
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Plaristes a écrit:BBBBaaaaaaaaaaaaahhhhhhhh le kéynésianisme c'est pas du socialisme.
Tu croyais vraiment que les Keynésiens genre merluche étaient socialistes??
Non mais il à à gôôôôche toute une myriade de gas qui croient qu'on peut rendre le capitalisme vivable pour le prolo même chez les anticapitalistes.
Pour ça que je chie sur Podemos et les soit disant communistes espagnols.
J't'ai déjà dit qu'il ne fallait pas écrire "gas" mais gars
Invité- Invité
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
L'orthographe ça évolue, wallah.
Plaristes Evariste- Vénérable
- Messages : 25190
Date d'inscription : 04/06/2020
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
Plaristes a écrit:L'orthographe ça évolue, wallah.
Invité- Invité
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
le capitaliste, c est le meilleur système tout le monde veut devenir capitaliste
sauf les pauvres types, qui resterons dans leurs merdes
et les jaloux, comme les gauchistes
sauf les pauvres types, qui resterons dans leurs merdes
et les jaloux, comme les gauchistes
lambertini- Chef
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Localisation : normandie
Re: Monseigneur Seipel, chancelier, fondateur de la démocratie chrétienne autrichienne et fasciste clérical
lambertini a écrit:le capitaliste, c est le meilleur système tout le monde veut devenir capitaliste sauf les pauvres types, qui resterons dans leurs merdeset les jaloux, comme les gauchistes
Profites en encore un peu , car tu vas être exclu de ce forum...........................
Invité- Invité
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