Fascisme clérical (textes)

[Vladimir de Volog]

Ces dernières années, la relation entre le fascisme et la religion a attiré une attention considérable.

Cela a principalement porté sur deux, en partie liée, les questions.

Le premier, a porté sur « le fascisme clérical » - un débat qui a parfois pris une forme polémique dans les attaques contre les Pie XII comme « Pape d’Hitler ». En effet, le débat s’est déplacé bien au-delà des confins du monde universitaire.

Par exemple, à Berlin en 2002 Festival du film de la sentence a été donnée au film de Constantin Costa-Gavros de Amen (basé sur le jeu 1960 de Rolf Hochhuth, The adjoint), dans lequel un.

L’officier SS allemand raconte un prêtre catholique sur le programme d’extermination nazi.

Bien que le pape est informé, il ne fait rien.

La deuxième dimension concerne la tendance croissante à interpréter le fascisme académique - en particulier dans ses variantes italienne et allemande - comme une forme de « religion politique ». Jusqu’à présent, les lignes de bataille sur la question n’ont pas été entièrement formé - si la question soulève d’importantes questions quant à la nature et le soutien pour, le fascisme [1].

« Fascisme clérical » Le terme a été popularisé en Italie pendant les années 1920, en particulier par les opposants qui cherchaient à signaler à ceux au sein de l’Eglise catholique qui a soutenu le fascisme. Plus tard, le terme a été élargi pour englober les liens entre les églises et le fascisme ailleurs (dans le cas des nazis, les liens étaient beaucoup plus forts avec le protestantisme).

« Fascisme clérical »

Le terme a également été appliquée aux mouvements fascistes qui étaient ouvertement et sincèrement religieux, tels que la Garde de Fer roumaine, dirigée par le dévotement orthodoxe Codreanu Corneliu.

La plupart des historiens qui utilisent le terme, comme Hugh Trevor-Roper, cherchent à affiner les typologies des différentes formes de fascisme -.

Particulier contrastant autoritaire-conservatrice »de bureau fascisme » avec plus radicales ’dynamiques’ variantes [2] Cependant, pour un groupe de plus en plus des chercheurs récemment, comme Daniel Goldhagen, dans le but de souligner les liens entre l’église et le fascisme a été plus à damner l’ancien (en particulier le Vatican) par l’association. [3]

Cette première partie de cet article cherche à sonder la relation entre la les églises et les entre-deux guerres le fascisme - en particulier, la question de savoir dans quelle mesure est légitime de parler de « fascisme clérical » ?


la suite sur : https://www.gauchemip.org/spip.php?article19069

[Frère apOTRE]

le film de Constantin Costa-Gavros de Amen, avait été purement basé sur une fiction  ,et non pas historique  qui fait croire que ce sont des faits reel ! alors que seul l'église luthérienne (protestante et antisémite) en était complice et non pas le vatican ni l'église catholique qui n'approuvait pas le nazisme !

[Lysliane.]

Mon pauvre apôtre , si on écoute les uns et les autres , tout le monde il est fasciste
Au fait je t'ai envoyé un MP depuis le 28 août que tu n'as pas lu .
C'est à frère Barnabé que je l'ai envoyé c'est bien toi ?

[Frère apOTRE]

Mon pauvre apôtre , si on écoute les uns et les autres , tout le monde il est fasciste
Au fait je t'ai envoyé un MP depuis le 28 août que tu n'as pas lu .
C'est à frère Barnabé que je l'ai envoyé c'est bien toi ?

oui frère Barnabé c'est bien moi ,impossible de reprendre ce compte (même avec les conseils de chanteplume)

[Lysliane.]

Bon du coup je l'ai effacé je te l'envoi à frère apOTRE

[Frère apOTRE]

volog oubli que mussolini avait enlever les pouvoirs de l'état pontifical par le traité de latran  , et aussi que l'église ,médias et associations italienne catholique devaient être sous le contrôle du fascisme , plus l'encyclique du vatican qui prouve l'antifacisme du vatican du 29 juin 1931 (Lettre encyclique Non abbiamo bisogno)
comme quoi vologosky déconne !

[Frère apOTRE]

Bon du coup je l'ai effacé je te l'envoi à frère apOTRE

d'accord

[Vladimir de Volog]

Dès le début des années 1930, plusieurs philosophes et des sociologues, comme Eric Voegelin, a affirmé que le fascisme a été en suivant les traces des révolutionnaires français, et en cherchant à fonder une religion « civile » ou « politique ».

Ils ont souligné en particulier à la hausse de Dieu-comme dirigeants, caractérisé par un sentiment apocalyptique de la mission, et qui auraient été capables d’émotion de masse affective source d’inspiration. Adolf Hitler et Benito Mussolini ont été généralement considérés comme les archétypes de cette forme de leadership. Récemment, l’interprétation religion politique a suscité un intérêt renouvelé de la part de plusieurs grands historiens, y compris Michael Burleigh et Emilio Gentile. .

Ils font valoir que des termes comme « dictature », même « totalitarisme », ne pas suffisante pour faire la nature et fanatique soutien de mouvements tels que le nazisme et le fascisme italien.

Burleigh, par exemple, soutient que : « Parmi les engagés [nazie] croyants, un monde mythique de l’éternel forte, héros, démons, le feu et l’épée - en un mot, le monde fantastique de la pépinière - la réalité déplacés. »

Une autre intéressant de convertir à la cause a été Roger Griffin, qui, dans son magnum opus début avait été critique de l’approche la religion politique, apparemment dans une tentative d’ajouter la force explicative à son accent sur la définition idéologie fasciste comme une forme de nationalisme « palingénésie » (la renaissance ) .

Dans la deuxième partie de cet article, je vais regarder de plus près cet aspect de la relation entre le fascisme et la religion -. y compris les les attitudes des fascistes menant à la religion et la nature du soutien populaire pour le fascisme.

Dans l’ensemble, mes principales conclusions sont les suivantes :

Il était important « cléricale compagnons de route » et encore plus des opportunistes cléricale ». Ils ont sans doute contribué à donner une légitimité fascisme. Mais « le fascisme clérical » est essentiellement une notion trompeuse en dehors des groupes tels que la Garde de Fer. Bien que des formes sensiblement différentes de syncrétisme était possible au sein de la matrice de l’idéologie fasciste, quelques membres de l’église en Allemagne ou en Italie estime qu’une véritable symbiose a été possible avec le fascisme.

A l’inverse, de nombreux fascistes se voyaient comme détenant une certaine forme de croyance chrétienne.

Et cela constitue la partie principale de l’argument nmy, je veux tenir que l’approche du fascisme-as-a-politique-religion donne des indications précieuses. Cependant, il tend à se concentrer indûment sur la culture et de la forme sur la croyance et la fonction.

En particulier, l’approche surestime le côté affectif de soutien fasciste par rapport à ses appels plus rationnelles. Ces derniers étaient en partie liée à de graves points de vue idéologiques fascistes sur la création d’une nouvelle Voie troisième (ni capitaliste ni socialiste) de l’État.

Ils ont également été liés à des vues scientifiques sur la géo-politique et de la race, qui a joué un rôle plus important dans l’expansionnisme fasciste et de l’Holocauste que affectifs pseudo-religieux sentiments.

[Frère apOTRE]

mieux vaut Dieu & Jésus au dessus de l'humain, qui eux et elles se prennent pour des dieux et déesses(certain(e)s humain(e)s ) sur les autres !

[dany26]

ne jamais oublier que l'église est à l'origine de l’antisémitisme , actuel puisque ce sont les premiers qui ont accusé les juifs de Déicide !!
C'est même l'église la première, qui a voulu identifier les juifs avec la fameuses rouelle pour leur interdire certains metiers !!
Amicalement

[Frère apOTRE]

ne jamais oublier que l'église  est  à l'origine de l’antisémitisme , actuel   puisque  ce sont les premiers   qui ont accusé les juifs de Déicide !!
C'est même l'église  la première, qui a voulu  identifier les juifs  avec la fameuses  rouelle   pour leur  interdire  certains  metiers  !!  
Amicalement  

l'église du passé , et jamais les Evangiles de la Bible !!!
parcontre se n'est pas le cas dans l'église luthérienne qui est protestante[
l'antisémitisme condamné par le pape Pix XI

[Vladimir de Volog]

ne jamais oublier que l'église  est  à l'origine de l’antisémitisme , actuel   puisque  ce sont les premiers   qui ont accusé les juifs de Déicide !!
C'est même l'église  la première, qui a voulu  identifier les juifs  avec la fameuses  rouelle   pour leur  interdire  certains  metiers  !!  
Amicalement  

Pour une fois je suis d'accord avec toi ... note le, car c'est très rare (d'être d'accord avec toi) ...

[Frère apOTRE]

ne jamais oublier que l'église  est  à l'origine de l’antisémitisme , actuel   puisque  ce sont les premiers   qui ont accusé les juifs de Déicide !!
C'est même l'église  la première, qui a voulu  identifier les juifs  avec la fameuses  rouelle   pour leur  interdire  certains  metiers  !!  
Amicalement  

l'église du passé exact , et jamais les Evangiles de la Bible sont antisémite , mais le contraire (vous êtes tous mes frères , mes sœurs , mes mères )!!!
 l'antisémitisme condamné par le pape Pix XI ,
ET NON PAS PAR L'EGLISE LUTHERIENNE QUI EST PROTESTANTE A LA MËME EPOQUEalors faire tout feux là  où cela devrait l'être , dan26 ne le fait pas tout comme volog QUI SONT TOUT DEUX DE§ SECTAIRES (preuve démontré )

[Vladimir de Volog]

Fascisme clérical

« Fascisme clérical » Le terme a été appliqué à des factions, des mouvements et des régimes dans une variété de pays à travers l’Europe entre-deux guerres.

Les principaux exemples, qui seront considérés ici se rapportent à du fascisme italien et national-socialisme allemand. Bref examen sera également donnée à la Garde de Fer, car il est sans doute le meilleur exemple d’un chrétien ouvertement le fascisme.

Benito Mussolini a fondé le premier mouvement fasciste lors d’une réunion à Milan en Mars 1919 - un rassemblement d’un groupe éclectique d’activistes, dont l’apparente lien principal était de leur relative jeunesse et la célébration passionnée de la participation de l’Italie dans la Première Guerre mondiale.

Le fascisme a pris son nom de « fascio » du mot italien, ce qui signifie dans un contexte politique d’une « union » ou « front » (l’ancien symbole romain de l’autorité, les faisceaux, a été initialement pas partie de l’iconographie du mouvement).

Au cours de 1919, le mouvement fasciste a adopté un programme qui comprenait des mesures telles que : l’élection d’une nouvelle Assemblée nationale de décider sur la réforme radicale de l’État, la participation des travailleurs dans la gestion industrielle ; la vieillesse et l’assurance maladie, un prélèvement sur le capital ; l’école laïque ; et la confiscation de la propriété des institutions religieuses.

Filippo Marinetti, l’artiste futuriste de premier plan et de premier plan fasciste au début, a même appelé à l’expulsion du pape de Rome. Le fascisme au début, donc, ne cherchait pas les faveurs de l’église - une position provocatrice dans un pays très catholique. Toutefois, au moment de la Mars sur Rome en Octobre 1922, qui a Mussolini au pouvoir, les relations entre l’église et le fascisme s’était considérablement améliorée.

L’anti-cléricalisme fasciste avait été édulcorée dans un effort pour gagner le soutien église. Il y avait plusieurs points de la symbiose entre le catholicisme et les nouveaux mouvements fascistes. L’un était doctrinale et découle du pape Léon XIII de 1891 encyclique, Rerum Novarum.

Cette cherché à désamorcer le double défi séculaire de l’individualisme libéral et socialiste classe collectivisme par la promotion de nouvelles institutions coopératives sociales, en particulier le corporatisme. Bien que les motifs étaient très différentes, cela a fourni un point de contact direct avec le groupe important des premières fascistes italiens qui étaient convertis à partir de syndicalisme (au cours de la Seconde Guerre mondiale Firist, le nationalisme plutôt que la grève générale révolutionnaire est venu à être considéré comme le mythe mobiising grande ).


Sans doute plus de points de contact importants entre le catholicisme et le fascisme étaient des ennemis communs - en particulier, l’État libéral faible et la gauche anti-nationaliste, qui en Italie a eu une tradition de violence, même avant la révolution bolchevique.

Beaucoup dans l’Eglise catholique est venu voir le fascisme comme un moyen de vaincre à la fois la gauche dans les rues et de fournir un gouvernement plus conservateur d’acier à Rome (perpétuant ainsi une tradition de trasformismo - à savoir, intégrer le centre des insurgés et les partis de droite dans le la coalition gouvernementale).

[dany26]

Pour une fois je suis d'accord avec toi   ...  note le, car c'est très rare (d'être d'accord avec toi) ...    

j'espère que tu n'es pas con au point d'en avoir honte !!
J'espère bien que beaucoup ne sont pas d'accord avec moi , cela fait des années que j'essaye de sortir du troupeau !!

amicalement

[Edouard de Montmonrency]

Pour une fois je suis d'accord avec toi   ...  note le, car c'est très rare (d'être d'accord avec toi) ...    

j'espère  que tu n'es  pas con au point d'en avoir honte  !!
J'espère   bien que beaucoup ne sont pas d'accord avec moi , cela fait des années   que j'essaye  de sortir du troupeau !!

amicalement

lol ... Dany est du genre a mordre la main à celui ou celle qui lui donne un susucre ;-)

[Vladimir de Volog]

L’objectif principal de cet article a été la tendance croissante à voir le fascisme comme une forme de religion politique. Si l’approche est considérée comme heuristique, alors il est un complément utile à notre boîte à outils méthodologique. Par exemple, il souligne à de nombreuses questions qui ne sont pas encore entièrement résolues, y compris la façon dont les églises vu le fascisme et vice-versa, et sur les attitudes populaires à la fois les églises et le fascisme. Toutefois, si l’approche est interprétée dans un sens plus essentialiste, il ya des problèmes graves. Dans la mesure où une essence de liaison peut être identifié, le fascisme était une idéologie politique plutôt que d’une religion politique.

La question peut se définir simplement l’écart en jugeant que les idéologies sont des formes séculaires de la pensée sur la nature humaine, le processus de l’histoire, et les arrangements socio-économiques et politiques [51]. Religions, d’autre part, impliquer une certaine forme de croyance en un être surnaturel (s). Toutefois, ce manque d’un point que toutes les idéologies modernes présentent des dimensions de religions.

Special Issue of Totalitarian Movements and Politics Religions

[dany26]

le fascisme c'est :
prendre le pouvoir par la violence
détruire , physiquement l'opposition
détruire des groupes de personnes
où vois tu actuellement cela dans l'ECR !!?

Il me semble le voir chez certains musulmans , pas chez les chrétiens !!

amicalement

[Revanchisti]

Comme le dit si bien Jeanne d'arc, l'église militante est prompt aux égarements.

[Monsieur Trololo]

le fascisme  c'est :
prendre  le pouvoir  par la violence

Ermmm ..... non justement pas  forcément. Hitler est venu au pouvoir par des élections par exemple (bon certes les S.A. étaient violents dans la rue). Le Fascisme à besoin pour accéder au pouvoir d'un soutient populaire ce qui le différencie par exemple  d'une simple dictature militaire.

La violence elle vient après quand ils sont au pouvoir.

[Revanchisti]

Faut dire qu'à l'époque les communistes à Marseille étaient obligé d'embaucher des gros bras de docker bossant pour la mafia corse pour éviter que les meetings partent en sucette.

Politique et oing dans la tronche ça allait de pair.

[Frère apOTRE]

le fascisme  c'est :
prendre  le pouvoir  par la violence

Ermmm ..... non justement pas  forcément. Hitler est venu au pouvoir par des élections par exemple (bon certes les S.A. étaient violents dans la rue). Le Fascisme à besoin pour accéder au pouvoir d'un soutient populaire ce qui le différencie par exemple  d'une simple dictature militaire.

La violence elle vient après quand ils sont au pouvoir.

ne pas confondre fascisme et nazisme

[Monsieur Trololo]

Bah sur le principe c'est assez similaire, certes pour le fascisme italien était pas aussi raciste encore que exterminer 5 millions d'Ethiopiens avec des gaz de combat c'est pas Joli joli ...

[Frère apOTRE]

Bah sur le principe c'est assez similaire, certes pour le fascisme italien  était pas aussi raciste encore que exterminer 5 millions d'Ethiopiens avec des gaz de combat c'est pas Joli joli ...

les USA au vietman avec le napalm les bombes atomique sur le japon  c'était quoi , en syrie avec les bombes au clore appuyé par la russie  et ce que l'on sait pas dans d'autre coins du monde, et tout cela bien après mussolini  ????
pourquoi mussolini n'a t'il pas utilisé cette même technique pour les autres combats qu'il menait lors de la seconde guerre mondiale ???

[Monsieur Trololo]

les USA au vietman avec le napalm les bombes atomique sur le japon  c'était quoi , en syrie avec les bombes au clore appuyé par la russie

Ah mais je n'ai jamais dit le contraire

 et ce que l'on sait pas dans d'autre coins du monde, et tout cela bien après mussolini  ????

Oui exact les massacres dans les colonies Françaises, Anglaises, Portuguaises, Néérlendaise, Japonaises ...
N'empêche que Mussolini y est vraiment allé fort  et pour envahir un état indépendant le Royaume de d'Ethiopie.

pourquoi mussolini n'a t'il pas utilisé cette même technique pour les autres combats qu'il menait lors de la seconde guerre mondiale ???

Parcequ'en face ils y avait un peu plus de répondant et ils ont dégommé tout ses avions merdiques !

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