Re: Mélenchon à 13 %

par **Vladimir de Volog** Dim 12 Déc 2021 - 22:48

aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:
Volog a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
Volog a écrit:

Mélenchon n'est pas à 13, mais à 12 % Les fieux sont toujours prêts à maquiller les résultats de leurs idoles...

https://cluster17.com/sondage-presidentielle-2022/

Pourquoi tu n'es pas honnête ?

Ton sondage date du 18 octobre 2021,

celui que je publie du 4/8 décembre 2021,

cesse donc tes insultes.

J'attends que tu confirmes, tu t'es planté lamentablement
.
la marge d'erreur est de 3 à 5 points !!!bref peut être en dessous de 10 !!

On dirait qu'ça t'gêne que mélenchon soit à 13%

Ce serait pareil pour les autres ?

Donne donc tes sources.

par **Frère Barnabé** Dim 12 Déc 2021 - 22:51

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Volog a écrit:
Volog a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:
Volog a écrit:

Mélenchon n'est pas à 13, mais à 12 % Les fieux sont toujours prêts à maquiller les résultats de leurs idoles...

https://cluster17.com/sondage-presidentielle-2022/

Pourquoi tu n'es pas honnête ?

Ton sondage date du 18 octobre 2021,

celui que je publie du 4/8 décembre 2021,

cesse donc tes insultes.

J'attends que tu confirmes, tu t'es planté lamentablement
.
la marge d'erreur est de 3 à 5 points !!!bref peut être en dessous de 10 !!

On dirait qu'ça t'gêne que mélenchon soit à 13%

Ce serait pareil pour les autres ?

Donne donc tes sources.

oh que non , tout les sondeurs te disent cette marge d'erreur , tu peut vérifier !

par **Vladimir de Volog** Dim 12 Déc 2021 - 23:09

En ce moment, le comique sondagier fonctionne à plein chez IPSOS et chez IFOP (facétieusement rebaptisé « opif » par nos amis). De tous côtés montent des mises en garde contre leur méthodes de travail.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Déc 2021 - 7:30

aPOTRE a écrit:
Volog a écrit: Le seul point positif apparaît grâce à l’électorat potentiel de Jean-Luc Mélenchon (11% à 13%), supérieur à celui pronostiqué à même époque en 2015.
La campagne permanente de dénigrement, de manœuvres et d’intimidations ne paraît pas avoir affaibli son socle électoral.
Voilà une prouesse qui donne du baume au cœur pour l’avenir.
pourquoi 2015 et non pas 2016 ???

Du côté des insoumis, le constat est limpide depuis de longs mois déjà : l’union ne se fera pas par le sommet des appareils politiques, mais par le base autour d’un programme et de mesures plébiscitées par une (très) large majorité de Français. Et la stratégie d’« Union populaire » des insoumis semble porter ses fruits. Outre les sondages, la dynamique de l’Union populaire se traduit concrètement par l’arrivée de 200 personnalités du champ associatif, syndical, artistique, intellectuel et politique ce week-end dans la campagne.

par Lucrèce Lun 13 Déc 2021 - 9:42

Et il aura mon soutiens également, même si j'ai quelques réserves...
Il est de loin le seul candidat à avoir une vision du monde et de la France à long terme.
Je n'ai pas voté depuis 2002. Là, il faut virer Macron. C'est indispensable pour notre survie. Au second tour je voterai pour quiconque sera face à lui. Le Pen, Zemmour, Pécresse, une chèvre, un gland... Mais bon, je préférerai voter pour Mélenchon.

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 13 Déc 2021 - 12:26

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
Volog a écrit: Le seul point positif apparaît grâce à l’électorat potentiel de Jean-Luc Mélenchon (11% à 13%), supérieur à celui pronostiqué à même époque en 2015.
La campagne permanente de dénigrement, de manœuvres et d’intimidations ne paraît pas avoir affaibli son socle électoral.
Voilà une prouesse qui donne du baume au cœur pour l’avenir.
pourquoi 2015 et non pas 2016 ???

Du côté des insoumis, le constat est limpide depuis de longs mois déjà : l’union ne se fera pas par le sommet des appareils politiques, mais par le base autour d’un programme et de mesures plébiscitées par une (très) large majorité de Français. Et la stratégie d’« Union populaire » des insoumis semble porter ses fruits. Outre les sondages, la dynamique de l’Union populaire se traduit concrètement par l’arrivée de 200 personnalités du champ associatif, syndical, artistique, intellectuel et politique ce week-end dans la campagne.

A l'exception de celui que tu cites, aucun sondage parme la kyrielle de ceux qui tombent depuis 6 mois n'a donné un Mélenchon à 13 % d'intentions de vote mais bon, c'est la manie des gauchistes, des extrémistes et des communistes, allergiques au suffrage, d'exagérer l'audience de leur leader, voire de tricher aux élections (PCF).

Ton union populaire ne représente rien et n'aboutira à rien. Le vieux repris de justice Mélenchon est un homme du passé, survivant de l'ère préhistorique de l'association socialo-communiste des années 80, qui a fait si mal à la France. La gauche est au tapis avec 22 à 25 % d'intentions de vote et n'est même pas foutue de s'entendre. Même les deux partis trotskards révolutionnaires que sont LO et le NPA ne sont pas foutus de s'entendre... Même les deux partis communistes que sont LFI et le PCF n'ont pas été foutus de faire candidature commune comme ils l'ont fait par le passé. Et toi, tu fanfaronnes avec un virtuel 13 % d'un politicard, esseulé, monomaniaque et extrémiste !!!!

Les droites gagneront l'élection présidentielle et les législatives qui suivront, en coalition entre elles, de manière officielle ou officieuse. Faut pas trop choquer l'opinion avec la question sensible de l'extrême drouâââte !

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par **Vladimir de Volog** Lun 13 Déc 2021 - 12:27

Lucrèce a écrit:Et il aura mon soutiens également, même si j'ai quelques réserves...
Il est de loin le seul candidat à avoir une vision du monde et de la France à long terme.
Je n'ai pas voté depuis 2002. Là, il faut virer Macron. C'est indispensable pour notre survie. Au second tour je voterai pour quiconque sera face à lui. Le Pen, Zemmour, Pécresse, une chèvre, un gland... Mais bon, je préférerai voter pour Mélenchon.

par **Frère Barnabé** Lun 13 Déc 2021 - 12:42

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Déc 2021 - 12:48

Face à l’inflation, l’explosion du prix de l’essence, de l’énergie, des produits de première nécessité, c’est bien le pouvoir d’achat, la survie quotidienne qui préoccupe les Français. Et face à ces conditions matérielles d’existences de plus en plus insoutenables, la lutte des classes reprend un peu partout dans le pays : la Guadeloupe et la Martinique sont en grève générale, les salariés de Leroy Merlin viennent d’obtenir l’augmentation de leurs salaires, après avoir bloqué plus de 70 magasins à travers le pays, les salariés de la fonderie de la SAM occupent actuellement leur usine…

Mais pourquoi les classes populaires se sont-elles éloignés de la gauche, demande Jean-Jacques Bourdin au favori de la gauche pour cette présidentielle ? « La gauche, ce qu’on a appelé la gauche, s’est terminée en eau de boudin avec du Hollande. C’était plus rien, ça ne voulait plus rien dire, ça n’apportait plus rien à la condition ouvrière ». Puis le Parti socialiste (PS), a enfanté un certain Emmanuel Macron, ministre de l’économie de François Hollande, qui a radicalisé encore un peu le néolibéralisme durant ce quinquennat, mettant l’État encore un peu plus au service du capital dans sa démolition du travail.

Face à la crise sociale étranglant les classes populaires, Jean-Luc Mélenchon a rappelé qu’il portait des mesures d’urgences sociales : SMIC à 1400 euros net, RSA étendu aux moins de 25 ans, blocage des prix sur les produits de premières nécessités, retraite à 60 ans, garantie d’emploi, allocation d’autonomie de 1063 euros pour que personne ne vive sous le seuil de pauvreté… Des mesures majoritaires dans le pays !

Des mesures de justice sociales exigées pendant de longs mois par le mouvement des gilets jaunes et celui des retraites, les deux plus longs mouvements sociaux en France depuis mai 1968. Et Jean-Luc Mélenchon a souligné ce qui est en train de se passer dans le pays, loin des radars médiatiques : des secteurs où on pensait qu’il n’y aurait jamais grève, la grande distribution, le commerce, et des entreprises qui se mettent en mouvement pour la première fois comme la fonderie de la SAM dans l’Aveyron où les salariés occupent l’usine et déversent du métal sur la route. Loin des médias, après de longs mois de confinements, la lutte reprend aux quatre coins du pays.

« L’inflation a ranimé la lutte des classes. Les gens se sont dit : « ah non, on n’avait déjà pas les moyens d’avoir une paye correcte, et en plus, maintenant, l’inflation vient nous manger ce qui nous permettait de tenir la tête hors de l’eau ? Vous n’avez pas fini d’en voir, parce qu’avoir cru que le peuple subirait tout en fermant sa bouche, c’est une illusion. Il faut, à un moment donné, partager. C’est ce que je vais dire dimanche (à l’occasion de son meeting à la Défense NDLR) : maintenant, c’est l’heure du peuple. Il y en a qui se sont gavés pendant 20 ans. Maintenant, c’est le tour des autres de prendre un peu et de recevoir la part qu’ils méritent parce que c’est eux qui font tout tourner dans ce pays ».

Face à la crise sociale qui ravage le pays, alors que la lutte reprend, que le pouvoir d’achat est la préoccupation principale des Français pour 2022, à quand le retour du mouvement des gilets jaunes et de la question de la justice sociale et du partage des richesses, au cœur de cette campagne présidentielle ?

par **Frère Barnabé** Lun 13 Déc 2021 - 12:54

mélenchon ne respecte personnes à gauche , sauf lui même et emmanuel macron ! mélenchon n'était pas aussi glamour avec françois hollande en le traitant de capitaine de pédalo quand il était président !alors qu'avec emmanuel macron c'était très glamour ,on aurait dit deux fiancés qui allaient presque se rouler des pelles à Marseille !

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 13 Déc 2021 - 13:18

aPOTRE a écrit:

Le nationalo-socialiste et l'islamo-gauchiste, unis dans leur antisémitisme primaire !

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par **Vladimir de Volog** Lun 13 Déc 2021 - 17:27

Jeanlouis12 a écrit: Les droites gagneront l'élection présidentielle et les législatives qui suivront, en coalition entre elles, de manière officielle ou officieuse. Faut pas trop choquer l'opinion avec la question sensible de l'extrême drouâââte !.

Argumentation ridicule, digne d'un blaireau de base.

par **Vladimir de Volog** Lun 13 Déc 2021 - 17:27

Pour rappel, en 2017 Jean-Luc Mélenchon était passé de 11% à 20% en l’espace de trois semaines, bénéficiant de l’effondrement du PS terminant à 6%.

Le PS continue encore à creuser.

par **Jean-Louis de Toqueville** Lun 13 Déc 2021 - 17:51

Volog a écrit:
Jeanlouis12 a écrit: Les droites gagneront l'élection présidentielle et les législatives qui suivront, en coalition entre elles, de manière officielle ou officieuse. Faut pas trop choquer l'opinion avec la question sensible de l'extrême drouâââte !.

Argumentation ridicule, digne d'un blaireau de base.

Les blaireaux, ce sont ceux qui tu soutiens et qui vont se ramasser lamentablement. Tu sens pas le vent du boulet : à ce jour, les seules extrêmes droites, à deux, rassemblent environ 35 % des voix, alors que les 4 candidats de gauche et d'extrême gauche font au total à peine 20 % !!! et je ne compte pour la droite ni Macron, ni Pécresse. Tu te rends pas compte du choc ??? Jamais en France depuis plus de 60 ans il n'y a eu un tel écart, avec de plus un libéral de droite à l'Élysée et une écrasante majorité de néo-droite au Parlement. Et ta racaille politique d'extrême gauche parade ??????????? Tu devrais consulter, mec, consulter d'urgence !

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par **Jean-Louis de Toqueville** Mar 14 Déc 2021 - 6:09

Volog a écrit:
Lucrèce a écrit:Si tu fais le total des droites, macronistes compris, la présidentielle est pliée. Mélenchon ne récupérera pas les voix des socialistes qui préfèrent les lèches boules de Bruxelles.
Reste les abstentionnistes... qui trop déçus par la gauche ne voteront pas cette fois non plus. Il y a un énorme travail à faire à gauche pour rassembler. Mais le rassemblement ne peut pas se faire du côté des européïstes... Donc, il est nécessaire de créer un grand rassemblement de la gauche populiste... et il y aura une petite ouverture, vers 2050.

Justement c'est toute la question, l'union populaire est là pour faire l'union à la base avec les gens, puisqu'au sommet il n'y a eu aucune possibilité.

Bon, allez, on va te faire plaisir pour une fois (c'est bientôt le père Noël), on va considérer que ton méluche va faire un "Grand Bond en avant" (comme la Chine maoïste du bon temps de la splendeur communiste du début des années 60).

Disons qu'on va supposer qu'il grimpe de façon continue dans les sondages, qu'il a obtenu de ses "alliés" de représenter toutes les gauches à lui tout seul, que l'opinion y croit, (p'tain, je fais des efforts, là hein ?) qu'il double dans les sondages progressivement Zemmour, Le Pen, et ... Macron atteignant ou avoisinant le score de ce dernier.

Il arrive donc premier ou deuxième à l'issue du premier tour (p'tain, j'ai le nez qui 'allonge...) et il se se retrouve au second tour contre Macron.

Et que crois-tu qu'il va se produire pour ton vieux Mélenchon au second tour ? Il n'a aucune réserve de voix, il les a toutes épuisées au premier tour, qui lui ont permis de faire un score d'environ 20 %.
En face, Macron va le démolir et le ridiculiser en public au débat télévisé lui et son programme communiste, mais surtout, en plus de ses 22-25 % de voix obtenues au premier tour, Macron disposera des énormes réserves de voix LR, Le Pen et Zemmour (à la marge). Et oui, la porosité des voix de droite existe bel et bien et est parfois forte.

Macron gagnerait haut la main avec un score de 70/30 ou 65/35. On voit donc que même si par miracle (et il en faudrait un) Mélenchon arrivait au second tour, il serait archi-battu contre Macron ou Pécresse si celle-ci se trouvait à sa place.

Bon, je t'avais prévenu, c'est le père Noël...

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par **Plaristes Evariste** Mar 14 Déc 2021 - 16:24

Lucrèce a écrit:Et il aura mon soutiens également, même si j'ai quelques réserves...
Il est de loin le seul candidat à avoir une vision du monde et de la France à long terme.
Je n'ai pas voté depuis 2002. Là, il faut virer Macron. C'est indispensable pour notre survie. Au second tour je voterai pour quiconque sera face à lui. Le Pen, Zemmour, Pécresse, une chèvre, un gland... Mais bon, je préférerai voter pour Mélenchon.

Oui mais à quel prix? Sa vision ne peut tenir que s'il ne nique pas notre parque nucléaire ! Elle ne peut tenir que s’il veut frexit, hors il a carrément renoncé au Plan B.
Et Franchement Asselineau est mieux !

par JPP Mar 14 Déc 2021 - 17:16

A chaque jour son GAG ELECTORAL !!!... Mais PLUS SERIEUSEMENT: VOUS PARVENEZ VRAIMENT A IMAGINER LA FRANCE AVEC UN "CLOWN TRISTE" de cet acabit comme président... En toute honnêteté, pas moi et je constate en discutant avec "les uns et les autres" QUE JE SUIS FORT LOIN D'ÊTRE UNE EXCEPTION !!!...

par **Francis XV** Mar 14 Déc 2021 - 21:29

JPP a écrit:A chaque jour son GAG ELECTORAL !!!... Mais PLUS SERIEUSEMENT: VOUS PARVENEZ VRAIMENT A IMAGINER LA FRANCE AVEC UN "CLOWN TRISTE" de cet acabit comme président... En toute honnêteté, pas moi et je constate en discutant avec "les uns et les autres" QUE JE SUIS FORT LOIN D'ÊTRE UNE EXCEPTION !!!...

Bin pour l'instant les autres candidats et candidates sont tellement lamentables, que j'en viens à penser que Mélenchon ne serait pas un si mauvais choix.

Rien que pour l'histoire de réunir une constituante et faire une 6ème république. La 5ème république c'est trop de la merde.

par pivoine Mer 15 Déc 2021 - 8:12

Melenchon est le pire choix possible.Le seul candidat qui pourrait me faire voter extreme droite.
La 6eme république est une fumisterie.Les pouvoirs du président doivent étre maintenus.Il faut simplement de la proportionnelle et abandonner la coincidence entre mandats présidentiels et législatifs.
Si virer le pouvoir sortant était la solution nous serions au paradis sur terre. Cela fait 40 ans que les électeurs français jouent à ce jeu

par **Jean-Louis de Toqueville** Mer 15 Déc 2021 - 10:49

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Même s'il parvenait au second tour, Mélenchon serait éjecté et ferait un tout petit score. Ce type est détesté de beaucoup de français, il est psycho-rigide, autocrate et ses défauts transpirent dans ses discours.

Pour être élu Président, il faut avant tout savoir rassembler et avoir un discours et un programme actuel, consensuel et applicable. Or le laec est l'inverse de ça, il est communiste, revanchard, profondément anticapitaliste, anti-entreprise, anti-européen. De plus, il n'est pas applicable en France car contraire aux règles de l'UE.

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par **Francis XV** Mer 15 Déc 2021 - 10:59

pivoine a écrit:Les pouvoirs du président doivent étre maintenus.

Non le président à beaucoup trop de pouvoir dans ce pays, et ils en font quoi ? Que de la merde, tous pires les uns que les autres les présidents qui se succèdent ! Il faut stopper ça !

Il faut décentraliser à fond, il faut des mandats révocatoires, il faut une 6ème République !

par pivoine Jeu 16 Déc 2021 - 7:57

D'accord pour décentraliser
Pour réduire les pouvoirs du président,il appartient aux électeurs de voter pour lui donner une faible majorité ou lui imposer une cohabitation

par JPP Jeu 16 Déc 2021 - 8:42

En ma "qualité" de "vieil électeur assidu et citoyen", (77 printemps...), je me pose une question que je pense pertinente: On évoque beaucoup et on "entend" beaucoup, le président Macron, Madame Pécresse, Messieurs Mélenchon et "autre Zemmour"... Mais que devient donc Marine le Pen, dont on ne "parle presque plus médiatiquement" alors qu'elle reste manifestement FAVORITE AU SECOND TOUR FACE A MONSIEUR MACRON ????!!! SERAIT CE UNE "COMBINATIONNE ETATIQUE" SAVAMMENT ORGANISEE ?????....

par El Lobo Jeu 16 Déc 2021 - 11:40

JPP a écrit:[b]Mais que devient donc Marine le Pen, dont on ne "parle presque plus médiatiquement" alors qu'elle reste manifestement FAVORITE AU SECOND TOUR FACE A MONSIEUR MACRON ????!!!

Pourquoi elle a une place réservée par macron, pour le second tour ? xptdr

par **Frère Barnabé** Jeu 16 Déc 2021 - 13:15

décidément mélenchon n'accroche pas ,ce qui n'est pas le cas de montebourg !

Mélenchon à 13 % - Page 2 AARPRnX

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