Re: Mais non, mais non, la droite extrême et l'extrême droite, ça n'a rien à voir...

par **Couillatris Mouchabière** Jeu 12 Mai 2022 - 8:27

Stun'Eneb a écrit:
Selon Michel Winock, historien français, les discours de l'extrême droite répondent à neuf caractéristiques :
la haine du présent, considéré comme une période de décadence ;
la nostalgie d'un âge d'or ;
l'éloge de l'immobilité, conséquence du refus du changement ;
l'anti-individualisme, conséquence des libertés individuelles et du suffrage universel ;
l'apologie des sociétés élitaires, l'absence d'élites étant considérée comme une décadence ;
la nostalgie du sacré, qu'il soit religieux ou moral ;
la peur du métissage génétique et de l'effondrement démographique ;
la censure des moeurs, notamment la liberté sexuelle et l'homosexualité ;
l'anti-intellectualisme, les intellectuels n'ayant aucun contact avec le monde réel (Poujadisme).

Non seulement ces définitions sont hautement discutables, mais elles ne déterminent en rien des partis d'extrême droite, sous-entendu, du fascisme et du nazisme.

J'ai maté le pedigree de cet abruti, j'ai été étonné qu'il ne soit pas au CNRS. Il est bien assez con pour ça.

par Dan 26 ? passionné Jeu 12 Mai 2022 - 11:00

[quote="Jeanlouis12"]

surtout que personne n'a pu répondre à ma question à savoir

où vois tu en france un seul parti politique qui defend toutes ces idées ?
nous somme en 2022, pas en 1942

par contre je suis d'accord avec toi l'inculture, et le manque d'expérience dans de nombreux domaines me désole. La plus part parlent de sujets qu'ils ignorent, ils se limitent à aller piocher d'un coté ou de l'autre

amicalement

exemple :
la haine du présent, considéré comme une période de décadence ;
la nostalgie d'un âge d'or ;
l'éloge de l'immobilité, conséquence du refus du changement ;
l'anti-individualisme, conséquence des libertés individuelles et du suffrage universel ;
l'apologie des sociétés élitaires, l'absence d'élites étant considérée comme une décadence ;
la nostalgie du sacré, qu'il soit religieux ou moral ;
la peur du métissage génétique et de l'effondrement démographique ;
la censure des moeurs, notamment la liberté sexuelle et l'homosexualité ;
l'anti-intellectualisme, les intellectuels n'ayant aucun contact avec le monde réel (Poujadisme).

qui peux me montrer dans les programmes de MLP, et EZ ce type de démarche

amicalement

par **Jeannot Lapin** Ven 13 Mai 2022 - 14:02

dan26 a écrit:
Jeanlouis12 a écrit:

surtout que personne n'a pu répondre à ma question à savoir

où vois tu en france un seul parti politique qui defend toutes ces idées ?
nous somme en 2022, pas en 1942

par contre je suis d'accord avec toi l'inculture, et le manque d'expérience dans de nombreux domaines me désole. La plus part parlent de sujets qu'ils ignorent, ils se limitent à aller piocher d'un coté ou de l'autre

amicalement

exemple :
la haine du présent, considéré comme une période de décadence ;
la nostalgie d'un âge d'or ;
l'éloge de l'immobilité, conséquence du refus du changement ;
l'anti-individualisme, conséquence des libertés individuelles et du suffrage universel ;
l'apologie des sociétés élitaires, l'absence d'élites étant considérée comme une décadence ;
la nostalgie du sacré, qu'il soit religieux ou moral ;
la peur du métissage génétique et de l'effondrement démographique ;
la censure des moeurs, notamment la liberté sexuelle et l'homosexualité ;
l'anti-intellectualisme, les intellectuels n'ayant aucun contact avec le monde réel (Poujadisme).

qui peux me montrer dans les programmes de MLP, et EZ ce type de démarche

amicalement

Moi je considère le nazisme comme il se définit, du socialisme, un mouvement de gauche. Sans aucune ambiguïté.
Il y a des mouvements populistes où il peut y avoir ambiguïté, mais là non.
Idem pour le compère Mussolini, clairement de gauche.

Et je parle pas des exaction, mais à supposer qu'ils aient été fréquentables, et en plus aient respecté les élection libres, leur politique aurait été 100% de gauche.
Mais c'est parce que ce sont des mouvements de gauche qu'ils sont devenus ce qu'ils ont été.
Il y a-t-il un dictateur réellement de droite qui ait existé ?
Ces dictateurs se caractérisent tous, par le fait qu'ils ont chassé la gauche révolutionnaire du pouvoir. Mais même dans ce cas ça pouvait être des concurrents ou une gauche nationale qui chassait une gauche internationaliste.
Il n'y en a à mon avis que deux : Franco, plus ou moins, et surtout Pinochet. Je n'en vois aucun autre qui soit réellement de droite, du moins depuis le début du XXe siècle quand ça prend son sens.
Tous les autres sont de gauche. Dès qu'on regarde leur politique intérieure de près, elle est au moins socialiste.

En théorie, le mouvement le plus à droite, ce sont les libertariens.

par **Couillatris Mouchabière** Ven 13 Mai 2022 - 14:16

Ouais, Hitler était socialiste, Mussolini était socialiste, tout comme Laval !

par **Edouard de Montmonrency** Ven 13 Mai 2022 - 14:21

jipi a écrit:Ouais, Hitler était socialiste, Mussolini était socialiste, tout comme Laval !

Hitler était ce qui était le plus bankable, et le plus à la mode du moment. (la forme n'est pas toujours le reflet du fond, surtout avec des tarés) ... les mots, ça se galvaude, pas les maux.

par **Couillatris Mouchabière** Ven 13 Mai 2022 - 14:24

Le terme "socialiste" n'est absolument pas galvaudé en ce qui le concerne. Son action politique a été clairement de gauche, à base de grands travaux et d'actions sociales.

par **Edouard de Montmonrency** Ven 13 Mai 2022 - 14:28

jipi a écrit:Le terme "socialiste" n'est absolument pas galvaudé en ce qui le concerne. Son action politique a été clairement de gauche, à base de grands travaux et d'actions sociales.

Le seul tableau qu'il avait dans son bureau était celui d' Henri Ford (un Oligarque Capitaliste).

par **Couillatris Mouchabière** Ven 13 Mai 2022 - 14:29

La belle affaire...

par **Edouard de Montmonrency** Ven 13 Mai 2022 - 14:30

jipi a écrit:La belle affaire...

... Et il ne lui a pas offert que son tableau.

"Dis-moi qui sont tes amis, je te dirai qui tu es"

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai 2022 - 14:37

="Jeannot Lapin" a dit
Moi je considère le nazisme comme il se définit, du socialisme, un mouvement de gauche. Sans aucune ambiguïté.
Il y a des mouvements populistes où il peut y avoir ambiguïté, mais là non.
Idem pour le compère Mussolini, clairement de gauche.

la question n'est pas là !! pour la 100000000000000000 fois est ce que le nazisme , ou l'extrème droite comme on essaye de nous le faire croire croire, existe encore en france sous forme de partis politique de nos jours .
Oui ou non ?

Vais je avoir enfin une réponse précise, depuis que je le demande ?

Amicalement

par **Couillatris Mouchabière** Ven 13 Mai 2022 - 14:38

blablabla-le-couplet a écrit:

"Dis-moi qui sont tes amis, je te dirai qui tu es"

Dicton hautement discutable. Judas avait des amis au-dessus de tout soupçon !

par **Edouard de Montmonrency** Ven 13 Mai 2022 - 14:42

jipi a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:

"Dis-moi qui sont tes amis, je te dirai qui tu es"

Dicton hautement discutable. Judas avait des amis au-dessus de tout soupçon !

C'était un caméléon (un démon déguisé en ange) ;-) ... comme quoi la forme ne reflète pas toujours le fond.

par lepape Ven 13 Mai 2022 - 17:56

blablabla-le-couplet a écrit:
jipi a écrit:Le terme "socialiste" n'est absolument pas galvaudé en ce qui le concerne. Son action politique a été clairement de gauche, à base de grands travaux et d'actions sociales.

Le seul tableau qu'il avait dans son bureau était celui d' Henri Ford (un Oligarque Capitaliste).

Le fumier inventeur du travail a la chaine , travail tue bonhomme , un beau ce ford .

par **Couillatris Mouchabière** Ven 13 Mai 2022 - 20:41

L'inventeur du travail à la chaîne n'est pas Ford mais Taylor.

Ford y a ajouté l'intéressement de l'ouvrier à son travail, puisqu'il pouvait se payer à terme, la Ford qu'il construisait chaque jour.

Mais on peut toujours voir l'exploitation uniquement dans le camp capitaliste. A ce que je sache, Stakhanov n'émargeait pas chez Goldman Sachs !

par Dan 26 ? passionné Sam 14 Mai 2022 - 13:03

"jipi" a dit ]L'inventeur du travail à la chaîne n'est pas Ford mais Taylor.

je ne le pense pas taylor a aménagé les postes de travail pour travailler , plus vite, avec moins d'effort .
Ford a été le premier à organiser le travail à la chaine , en essayant de faire évoluer ce travail.
amicalement

*

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