Topic univers spatial
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Re: Topic univers spatial
Mais, jamais ici il n'a été question de dimension gravitationnelle supplémentaire ailleurs que dans ta tête de grand malade!Edouard de Montmonrency a écrit:Les IAs, au cas ou tu ne saurais pas encore, ne s'appuient que sur du factuel (des datas factuelles).
Si elles s'appuyaient sur des fakes elles n'auraient plus aucun intérêt.
Sinon la question est déjà dans sa réponse "Pour répondre à cette question sur la possibilité d'envisager une dimension gravitationnelle supplémentaire ..." ... faut juste savoir lire et transposer ;-)
Tout ça pour justifier ta connerie de "ligne droite gravitationnelle "qualifiant une trajectoire hyper sophistiquée qui nécessite plusieurs poussées du moteur de la fusée pour utiliser la lune, Mars ou Jupiter .
Tu ne vois pas qu'elle s'étale de plus en plus au grand jour ta bêtise car insister aussi lourdement pour justifier sa connerie est la preuve d'un grave problème psychiatrique.
Dernière édition par Frelon le Lun 28 Oct 2024 - 19:12, édité 1 fois
Frelon- Chef
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Re: Topic univers spatial
... C'est comme déjà dit et redit, parce que tu ne sais pas transposer, ni en français, ni en sciences.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Topic univers spatial
transposer est le mot le plus flou de la langue française qui veut tout et rien dire à la fois... il a au moins une dizaine de sens différents suivant le domaine dont on parle.Edouard de Montmonrency a écrit:... C'est comme déjà dit et redit, parce que tu ne sais pas "transposer", ni en français, ni en sciences.
Frelon- Chef
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Re: Topic univers spatial
C'est parfaitement défini et clair éthymologiquement.
Le terme "transposer" vient du latin "transponere", qui signifie littéralement "mettre à l'envers". Cette racine latine se compose deux parties :
1. "Trans-" : qui signifie "à travers" ou "au-delà"
2. "Ponere" : qui signifie "placer"
Donc, éthymologiquement, "transposer" signifie "placer à travers" ou "placer au-delà".
Cette origine suggère que la transposition consiste à restructurer les données de manière à les "
placer à travers" ou "au-delà" de leur forme originale, créant ainsi une nouvelle organisation des éléments.
Il n'y a pas plus clair sur son sens générique. (c'est sortir de son bocal conceptuel ou cognitif, si ça peut t'aider a comprendre mieux le sens générique)
Le terme "transposer" vient du latin "transponere", qui signifie littéralement "mettre à l'envers". Cette racine latine se compose deux parties :
1. "Trans-" : qui signifie "à travers" ou "au-delà"
2. "Ponere" : qui signifie "placer"
Donc, éthymologiquement, "transposer" signifie "placer à travers" ou "placer au-delà".
Cette origine suggère que la transposition consiste à restructurer les données de manière à les "
placer à travers" ou "au-delà" de leur forme originale, créant ainsi une nouvelle organisation des éléments.
Il n'y a pas plus clair sur son sens générique. (c'est sortir de son bocal conceptuel ou cognitif, si ça peut t'aider a comprendre mieux le sens générique)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Topic univers spatial
Je te répète que tu es en train de me donner des cours de français, langue que je possède relativement bien, pour justifier au départ une phrase sibylline, sans explication aucune qui était sensé reprendre un commentaire que j'avais donné sur les trajectoires qui bénéficient d'assistances gravitationnelles. Que tu as qualifié toi même, dans un délire qui t'es propre, de "ligne droite gravitationnelle". Comme si la notion de ligne droite était une évidence pour qualifier une pérégrination de cinq années au voisinage de plusieurs planètes et ce, sur le ton péremptoire du maître qui reprend l'élève... Tu es quand même un beau schpountz! Fin de la conversation.
Frelon- Chef
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Re: Topic univers spatial
... La preuve que non, relis tes proses tu verras ...
Edouard de Montmonrency- Vénérable
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Re: Topic univers spatial
A part ça, on va voir lequel du Starship, vol 6, et du New Glen volera en premier. En théorie Ariane 6 devait aussi refaire un essai avant la fin de l'année.
Pour rappel, Ariane 6 équivaut approximativement une Falcon que SpaceX lance plus d'une centaine de fois par an et les récupère à moitié (pour une réutilisation sur une trentaine de missions). New Glann va lancer en gros le double du Falcon et d'Ariane 6. Et la Starship en version 2 va pour l'instant lancer un peu plus du double du New Glenn. En version 3, ça sera plus de 4 fois plus.
Le Starship doit en principe faire plusieurs démonstrations. D'abord SpaceX doit finir la 2e tour. Après il doit passer à la V2 et faire atterrir sur une tour le Starship même (la navette) en plus du booster.
Le rattrapage du booster a été particulièrement limite avec beaucoup de problèmes, même si impressionnant. On peut même dire que SpaceX a été chanceux, et qu'il faudra revoir la copie du retour.
Ensuite vers mars 2025 est prévu une alimentation du tanker et vice-versa en orbite. Il faudra donc lancer le tanker et l'approvisionner une vois pour recueillir le carburant, voir comment tout ça fonctionne dans l'espace. A terme le tanker devrait recevoir une protection solaire et des panneaux solaires devraient approvisionner un système de refroidissement et donc il faudra déployer des panneaux radiants pour dégager la chaleur.
Par la suite, tout sera prêt pour lancer un Starship lunaire automatique, rechargé sur le tanker précédemment rempli en orbite, le faire alunir, déposer des babioles, puis redécoller et revenir en orbite terrestre. Donc ça pour probablement fin 2025.Et alors, tout sera prêt pour la mission lunaire humaine de la Nasa.
A noter que s'il y eu une hésitation chez SpaceX à faire une premier lanceur de 12m de diamètre, ils se sont restreints à 9m finalement. Mais Musk annonce un futur Super-Starship de 18m de circonférence et plus de 200m de haut. En théorie on passerait de 200t de charge à plus de 1000 tonnes.
De quoi caser un bon millier de personnes avec leur mobilier, pour aller déménager sur Mars...
A propos du baratin qu'on sera mieux protégés, plus en sécurité sur Mars au cas où ça péterait nucléairement sur Terre, est assez discutable. Il faudrait qu'il y ait que des pacifistes que se sentiraient hors du conflit sur Mars, et qu'il n'y ait que des armes défensives sur Mars, style missiles anti-missiles mais qui soient nombreuses. Autre petite avantage sur Mars : on vivra déjà enterrés (à cause du risque des micro-météorites) et les bombes nucléaires seront moins efficaces sans atmosphère dense. Globalement il serait très coûteux et décelable longtemps à l'avance, de lancer un attaque depuis la Terre vers Mars, mais rien n'empêchera une nation de mettre en orbite des satellites armés autour de Mars...
Globalement on sera plus vite protégé dans un abris sous Terre et pour moins cher.
Comme pour nos dépenses armement, je pense que l'UE et la France en particulier doit se réveiller au niveau du spatial. On a fait un bon coup avec Ariane il y a 40 ans, en profitant des délires des programmes US, mais là il faut entièrement revoir la copie et en urgence. Il faudra voir grand dès le début, du genre un équivalent Starship récupérable de 12m de diamètre dès 2030. Dans 6 ans, ça nous met en 2019 pour SpaceX par rapport au Starship qui devrait être à peu près au point fin 2025. Il n'est donc pas trop tard, d'autant plus que SpaceX a fait tout ça pour des clopinettes, en gros 5 milliards de dollars d’investissement pour fin 2025. Production industrielle en série, matériaux low cost... tel est le secret. Si on veut augmenter la charge, on augmente la taille, on allège rien et on ne recourt à aucun métal rare...
Pour rappel, Ariane 6 équivaut approximativement une Falcon que SpaceX lance plus d'une centaine de fois par an et les récupère à moitié (pour une réutilisation sur une trentaine de missions). New Glann va lancer en gros le double du Falcon et d'Ariane 6. Et la Starship en version 2 va pour l'instant lancer un peu plus du double du New Glenn. En version 3, ça sera plus de 4 fois plus.
Le Starship doit en principe faire plusieurs démonstrations. D'abord SpaceX doit finir la 2e tour. Après il doit passer à la V2 et faire atterrir sur une tour le Starship même (la navette) en plus du booster.
Le rattrapage du booster a été particulièrement limite avec beaucoup de problèmes, même si impressionnant. On peut même dire que SpaceX a été chanceux, et qu'il faudra revoir la copie du retour.
Ensuite vers mars 2025 est prévu une alimentation du tanker et vice-versa en orbite. Il faudra donc lancer le tanker et l'approvisionner une vois pour recueillir le carburant, voir comment tout ça fonctionne dans l'espace. A terme le tanker devrait recevoir une protection solaire et des panneaux solaires devraient approvisionner un système de refroidissement et donc il faudra déployer des panneaux radiants pour dégager la chaleur.
Par la suite, tout sera prêt pour lancer un Starship lunaire automatique, rechargé sur le tanker précédemment rempli en orbite, le faire alunir, déposer des babioles, puis redécoller et revenir en orbite terrestre. Donc ça pour probablement fin 2025.Et alors, tout sera prêt pour la mission lunaire humaine de la Nasa.
A noter que s'il y eu une hésitation chez SpaceX à faire une premier lanceur de 12m de diamètre, ils se sont restreints à 9m finalement. Mais Musk annonce un futur Super-Starship de 18m de circonférence et plus de 200m de haut. En théorie on passerait de 200t de charge à plus de 1000 tonnes.
De quoi caser un bon millier de personnes avec leur mobilier, pour aller déménager sur Mars...
A propos du baratin qu'on sera mieux protégés, plus en sécurité sur Mars au cas où ça péterait nucléairement sur Terre, est assez discutable. Il faudrait qu'il y ait que des pacifistes que se sentiraient hors du conflit sur Mars, et qu'il n'y ait que des armes défensives sur Mars, style missiles anti-missiles mais qui soient nombreuses. Autre petite avantage sur Mars : on vivra déjà enterrés (à cause du risque des micro-météorites) et les bombes nucléaires seront moins efficaces sans atmosphère dense. Globalement il serait très coûteux et décelable longtemps à l'avance, de lancer un attaque depuis la Terre vers Mars, mais rien n'empêchera une nation de mettre en orbite des satellites armés autour de Mars...
Globalement on sera plus vite protégé dans un abris sous Terre et pour moins cher.
Comme pour nos dépenses armement, je pense que l'UE et la France en particulier doit se réveiller au niveau du spatial. On a fait un bon coup avec Ariane il y a 40 ans, en profitant des délires des programmes US, mais là il faut entièrement revoir la copie et en urgence. Il faudra voir grand dès le début, du genre un équivalent Starship récupérable de 12m de diamètre dès 2030. Dans 6 ans, ça nous met en 2019 pour SpaceX par rapport au Starship qui devrait être à peu près au point fin 2025. Il n'est donc pas trop tard, d'autant plus que SpaceX a fait tout ça pour des clopinettes, en gros 5 milliards de dollars d’investissement pour fin 2025. Production industrielle en série, matériaux low cost... tel est le secret. Si on veut augmenter la charge, on augmente la taille, on allège rien et on ne recourt à aucun métal rare...
Jeannot Lapin- Sage
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Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Topic univers spatial
Avant de coloniser Mars, il y a pas mal de choses a planifier avant :
IA a écrit:
─ Bot
Voici les principales étapes et considérations pour une éventuelle colonisation de Mars :
1. Développement d'une technologie de propulsion adaptée :
- Création d'un moteur-fusée capable de propulser des vaisseaux vers Mars
- Amélioration de la durabilité et de l'autonomie des véhicules spatiaux
2. Étude approfondie du climat martien :
- Analyse des conditions atmosphériques extrêmes (températures extrêmes, pression très basse)
- Développement de systèmes de protection contre le rayonnement cosmique
3. Création d'un environnement habitable sur Mars :
- Construction de habitats pressurisés capables de résister aux conditions extérieures
- Développement de systèmes de vie autonome (air, eau, nourriture)
4. Soutien logistique et ravitaillement :
- Mise en place d'un système de transport régulier entre Terre et Mars
- Stockage et conservation des ressources essentielles pendant la durée du séjour
5. Sécurité et santé publique :
- Développement de médecines adaptées à l'environnement spatial
- Création de systèmes de surveillance médicale et de traitement des maladies
6. Adaptation génétique et biologique :
- Recherche sur la sélection des espèces les plus adaptées au voyage interplanetaire
- Développement de techniques de modification génétique pour améliorer la survie dans l'espace
7. Économie et gouvernace :
- Création d'un modèle économique viable pour soutenir la colonisation
- Développement d'institutions politiques et sociales adaptées à une société spatiale
8. Entraînement et préparation des colons :
- Formation des astronautes et des ingénieurs spécialisés
- Simulation de conditions de vie sur Mars avant le départ
9. Exploration et cartographie de Mars :
- Utilisation de robots et d'astronefs pour mener des missions d'exploration
- Cartographie détaillée de la planète pour identifier les meilleures zones de colonisation
10. Planification à long terme :
- Définition d'un calendrier réaliste pour la colonisation
- Prévision des défis technologiques et scientifiques à relever
Il est important de noter que cette liste n'est pas exhaustive et qu'il faudra probablement faire face à de nombreux défis inattendus lors
de la colonisation de Mars. La collaboration internationale et la recherche continue seront cruciales pour réussir ce projet ambitieux.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
Bon, finalement ce sera pas le lundi 18 mais le mardi 19 que le 6e lancement du Starship aura lieux.
Jeannot Lapin- Sage
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Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Topic univers spatial
Au fait, j'ai trouvé une vidéo qui montre bien les droites gravitationnelles d'Edouard utilisées pour quitter l'attraction du soleil...Edouard de Montmonrency a écrit:Frelon a écrit:...
et oui, les chemins qui utilisent les frondes gravitationnelles sont bien loin des lignes droites......
C'est des lignes droites gravitationnelles.
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
... Jolie animation mais en seulement 4D frelon ... mais ce n'est à cela que je faisais référence .
Bien tenté cependant ... tous les gagnants ont tenté leur chance, c'est comme au loto ;-)
Bien tenté cependant ... tous les gagnants ont tenté leur chance, c'est comme au loto ;-)
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
t'as pas fini de vouloir passer pour con?Edouard de Montmonrency a écrit:
Bien tenté cependant ...
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
... Tu m'as fait un hors sujet frelon. C'est plus que du 4D à quoi je faisais référence.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
Edouard de Montmonrency a écrit:... Jolie animation mais en seulement 4D frelon ...
Edouard de Montmonrency a écrit:... Tu m'as fait un hors sujet frelon. C'est plus que du 4D à quoi je faisais référence.
C'est plus ou c'est seulement faudrait savoir!!!
Je sais pas où tu habites dans ta tête, mais pour moi c'est une animation 3D tout simplement.
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
... Avec un peu de jugeote, plus que 4 ... ça peut être 5,6,7,8, etc .... (ta vidéo à toi ce n'est que du 4D, comme je te l'ai déjà dit ... tu comprends vite mais il faut t'expliquer longtemps ;-) )
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
et alors, en quoi ça change la trajectoire de la vidéo en une droite?Edouard de Montmonrency a écrit:... Avec un peu de jugeote, plus que 4 ... ça peut être 5,6,7,8, etc ....
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
Déjà, il s'aide d'une IA pour nous affirmer des banalités.Frelon a écrit:t'as pas fini de vouloir passer pour con?Edouard de Montmonrency a écrit:
Bien tenté cependant ...
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9226
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Topic univers spatial
Frelon a écrit:et alors, en quoi ça change la trajectoire de la vidéo en une droite?Edouard de Montmonrency a écrit:... Avec un peu de jugeote, plus que 4 ... ça peut être 5,6,7,8, etc ....
Ca change toute la représentation lorsque l'on transpose un modèle dans un autre.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
Jeannot Lapin a écrit:Déjà, il s'aide d'une IA pour nous affirmer des banalités.Frelon a écrit:t'as pas fini de vouloir passer pour con?Edouard de Montmonrency a écrit:
Bien tenté cependant ...
Ca sert énormément les banalités et les Lapalissades ... elles sont bonnes a rappeler chez certains plus que chez d'autres.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
c'est pas une explication ça! La question c'est, en quoi ou comment?Edouard de Montmonrency a écrit:Frelon a écrit:et alors, en quoi ça change la trajectoire de la vidéo en une droite?Edouard de Montmonrency a écrit:... Avec un peu de jugeote, plus que 4 ... ça peut être 5,6,7,8, etc ....
Ca change toute la représentation lorsque l'on transpose un modèle dans un autre.
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
C'est belle est bien une explication ... mais que tu ne captes pas.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
Mais personne ne la capte ton explication. Tu n'expliques pas le modèle où tu veux arriver !
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
... Peut-être personne ici ... mais ailleurs si.
C'est déjà abordé là:
https://politique.forum-actif.net/t37001p750-topic-univers-spatial#733333
C'est déjà abordé là:
https://politique.forum-actif.net/t37001p750-topic-univers-spatial#733333
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: Topic univers spatial
Et la réponse que j'ai faite n'a pas varié d'un iota. Tu ne donnes aucune explication, tu délégués à une IA une reponse à une conversation dont on ne connaît pas l'historique dès questions . Bref c'est du foutage de gueule.
Frelon- Chef
- Messages : 1946
Date d'inscription : 12/12/2013
Age : 68
Localisation : région parisienne
Re: Topic univers spatial
... Soit tu captes le concept Frelon, soit tu ne le captes pas .... et dans ce cas pas la peine que tu rebondisses dessus sans arrêt et pour rien.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20678
Date d'inscription : 02/01/2022
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