Re: La plus belle vraie religion ?

par **dany26** Dim 19 Fév 2023 - 15:44

Henry a écrit:Est-ce que l'hindouisme est une religion polythéiste ?
Malgré cette pluralité de dieux et de déesses, l'hindouisme se considère comme une religion monothéiste : les différentes divinités symbolisent l'Absolu dans des contextes historiques et géographiques particuliers.

vaste sujet! mais dans la mesure où l'hindou choisit lui même son dieu a vénéré suivant sa sensibilité , voir à ce sujets les autels des particuliers chez certains hindous, pour moi c'est un polythéisme qui existait bien avant le monothéisme daté de 1400 ans avant JC

amicalement

je continues à penser qu'il est dangereux de prétendre etre dans la meilleure religion !!C'est le principe même de l'intégrisme et du fondamentalisme religieux . Chaque religions peuvent penser détenir la vérité (même si elle sont toutes très différentes ), mais aucune ne doit se prévaloir "plus que les autres "!!
Pour s'en persuader il suffit de voir l'ordre d'apparitions des religions imaginées par les hommes dans l'histoire de l'humanité !!Et de constater que l'évolution des religions a étrangement suivit l'évolution de la connaissance des humains .

Amicalement

par **Anaëlle de Saint-Bris** Dim 19 Fév 2023 - 22:28

Dédé 2B a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
zarathustra a écrit:Une vraie religion doit elle être romantique ou plutôt réaliste ?

Ni l'un ni l'autre, une religion doit être apaisante.
Et bien, comme une religion est déterminer par des écrits fondamentaux, les 4 existantes ne prêchent pas dans la l'apaisant, il suffit de lire leurs écrits!

Vous avez raison dans le sens religion =) doctrine communautaire, ma réponse était plutôt orientée vers une spiritualité individuelle.

par **André de Montalembert** Lun 20 Fév 2023 - 9:45

Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
zarathustra a écrit:Une vraie religion doit elle être romantique ou plutôt réaliste ?

Ni l'un ni l'autre, une religion doit être apaisante.
Et bien, comme une religion est déterminer par des écrits fondamentaux, les 4 existantes ne prêchent pas dans la l'apaisant, il suffit de lire leurs écrits!

Vous avez raison dans le sens religion =) doctrine communautaire, ma réponse était plutôt orientée vers une spiritualité individuelle.

Alors ce n'est pas une religion, la spiritualité, surtout individuelle, ne repose pas sur l'existence d'un dieu ou de Dieu!

par **dany26** Lun 20 Fév 2023 - 12:22

le sujet étant ce qui osent nommer une religion, la vraie religion !!
A savoir en sous entendu " seule cette religion est la bonne !!"
Je trouve que ce type de déclaration est vraiment très très dangereux , c'est le terreau de tous les intégrismes et fondamentalismes religieux, qui risquent de se fanatiser

amicalement

par **Anaëlle de Saint-Bris** Lun 20 Fév 2023 - 17:56

Dédé 2B a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
zarathustra a écrit:Une vraie religion doit elle être romantique ou plutôt réaliste ?

Ni l'un ni l'autre, une religion doit être apaisante.
Et bien, comme une religion est déterminer par des écrits fondamentaux, les 4 existantes ne prêchent pas dans la l'apaisant, il suffit de lire leurs écrits!

Vous avez raison dans le sens religion =) doctrine communautaire, ma réponse était plutôt orientée vers une spiritualité individuelle.
Alors ce n'est pas une religion, la spiritualité, surtout individuelle, ne repose pas sur l'existence d'un dieu ou de Dieu!

Pourtant, de nombreuses personnes se disent croyantes non pratiquantes. Il s'agit bien là de la croyance en l'existence d'un dieu d'une manière individuelle.

par **André de Montalembert** Lun 20 Fév 2023 - 18:35

Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
zarathustra a écrit:Une vraie religion doit elle être romantique ou plutôt réaliste ?

Ni l'un ni l'autre, une religion doit être apaisante.
Et bien, comme une religion est déterminer par des écrits fondamentaux, les 4 existantes ne prêchent pas dans la l'apaisant, il suffit de lire leurs écrits!

Vous avez raison dans le sens religion =) doctrine communautaire, ma réponse était plutôt orientée vers une spiritualité individuelle.
Alors ce n'est pas une religion, la spiritualité, surtout individuelle, ne repose pas sur l'existence d'un dieu ou de Dieu!

Pourtant, de nombreuses personnes se disent croyantes non pratiquantes. Il s'agit bien là de la croyance en l'existence d'un dieu d'une manière individuelle.

La pratique c'est autre chose, c'est un aspect d'une adhésion, c'est comme un parti politique, on peut être d'accord avec, on peut y adhérer, on peut militer!

par **dany26** Lun 20 Fév 2023 - 18:52

Anaëlle de Saint-Bris a écrit:

Pourtant, de nombreuses personnes se disent croyantes non pratiquantes. Il s'agit bien là de la croyance en l'existence d'un dieu d'une manière individuelle.

la grande majorité sont des croyances à une réponse eschatologique , pas à un dieu particulier !!
La spiritualité se limitant souvent à un questionnement, et à des réponses personnelles , que je peux comprendre et qui rassurent les personnes qui en ont besoin

amicalement

par **André de Montalembert** Mar 21 Fév 2023 - 9:14

dany26 a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:

Pourtant, de nombreuses personnes se disent croyantes non pratiquantes. Il s'agit bien là de la croyance en l'existence d'un dieu d'une manière individuelle.
la grande majorité sont des croyances à une réponse eschatologique , pas à un dieu particulier !!
La spiritualité se limitant souvent à un questionnement, et à des réponses personnelles , que je peux comprendre et qui rassurent les personnes qui en ont besoin

amicalement

Oui et cette réponse eschatologique concernant le début de toute chose, pour certain c'est l'oeuvre d'un Dieu, pour d'autres les recherches scientifiques ont données des réponses!

par **dany26** Mar 21 Fév 2023 - 16:27

Dédé 2B a écrit:
Oui et cette réponse eschatologique concernant le début de toute chose, pour certain c'est l'oeuvre d'un Dieu, pour d'autres les recherches scientifiques ont données des réponses!

eschatologie, veut dire les fins dernières , pas le début de toutes chose, c'est 3 3eme question que se pose l'homme, un jour dans sa vie !!!
Souvent lors d''un décès d'un proche !!
Par contre tu as raison pour le souligné , chacun choisit en fonction de sa sensibilité , ou de ses connaissances , et c'est très bien comme cela !!

amicalement

par **André de Montalembert** Mar 21 Fév 2023 - 18:33

dany26 a écrit:
Dédé 2B a écrit:
Oui et cette réponse eschatologique concernant le début de toute chose, pour certain c'est l'oeuvre d'un Dieu, pour d'autres les recherches scientifiques ont données des réponses!
eschatologie, veut dire les fins dernières , pas le début de toutes chose, c'est 3 3eme question que se pose l'homme, un jour dans sa vie !!!
Souvent lors d''un décès d'un proche !!
Par contre tu as raison pour le souligné , chacun choisit en fonction de sa sensibilité , ou de ses connaissances , et c'est très bien comme cela !!

amicalement

Sauf que çà endors les consciences et permet de les manipuler ! C'est ce que certains ont pu démontrer que les religions sont l'Opium du Peuple et donc elles ne sont pas nécessaires mais au contraire il faut les combattre!

par **Anaëlle de Saint-Bris** Mar 21 Fév 2023 - 20:18

Je ne peux plus répondre à ce sujet, je me suis perdue au fil des interventions.

par **dany26** Mar 21 Fév 2023 - 20:31

Dédé 2B a écrit:
Sauf que çà endors les consciences et permet de les manipuler ! C'est ce que certains ont pu démontrer que les religions sont l'Opium du Peuple et donc elles ne sont pas nécessaires mais au contraire il faut les combattre!

DR DR DR 10000000 fois, merci de ne pas me faire me répéter continuellement

Ce ne sont pas les religions et sectes qui sont dangereuses mais ............................voir mes nombreuses contributions à ce Sujet

Amicalement

par zarathustra Dim 5 Mar 2023 - 9:39

dany26 a écrit:
Henry a écrit:Est-ce que l'hindouisme est une religion polythéiste ?
Malgré cette pluralité de dieux et de déesses, l'hindouisme se considère comme une religion monothéiste : les différentes divinités symbolisent l'Absolu dans des contextes historiques et géographiques particuliers.
vaste sujet! mais dans la mesure où l'hindou choisit lui même son dieu a vénéré suivant sa sensibilité , voir à ce sujets les autels des particuliers chez certains hindous, pour moi c'est un polythéisme qui existait bien avant le monothéisme daté de 1400 ans avant JC

amicalement

je continues à penser qu'il est dangereux de prétendre etre dans la meilleure religion !!C'est le principe même de l'intégrisme et du fondamentalisme religieux . Chaque religions peuvent penser détenir la vérité (même si elle sont toutes très différentes ), mais aucune ne doit se prévaloir "plus que les autres "!!
Pour s'en persuader il suffit de voir l'ordre d'apparitions des religions imaginées par les hommes dans l'histoire de l'humanité !!Et de constater que l'évolution des religions a étrangement suivit l'évolution de la connaissance des humains .

Amicalement

Être persuader que les religions sont imaginées par des hommes c'est un intégrisme. Tout le monde croit détenir la vérité.
Les religions font augmenter la sagesse de l'homme. La connaissance n'est pas sagesse. L'homme a besoin de sagesse pas de connaissance. La vraie religion est celle qui ramène la sagesse. Et seul un sage reconnaît une sagesse.

par **André de Montalembert** Dim 5 Mar 2023 - 9:49

Zara a écrit:Être persuader que les religions sont imaginées par des hommes c'est un intégrisme. Tout le monde croit détenir la vérité.
Les religions font augmenter la sagesse de l'homme. La connaissance n'est pas sagesse. L'homme a besoin de sagesse pas de connaissance. La vraie religion est celle qui ramène la sagesse. Et seul un sage reconnaît une sagesse.

Qu'est que la religion (du grec religare) autrement qu'une réunion d'êtres humains organisés par eux-même ?
Cette réunion se base UNIQUEMENT sur des écrits, et en ce qui concerne les 3 principales, c'est la Bible écrite il y a 2600 ans!
Si pour toi ces écrits augmentent la sagesse, je pense que tu ne les as pas étudiés ! Tu vis dans le rève....ton rève!
Le Sage comme tu dis c'est lui qui prétend détenir la vérité, ce n'est qu'un gourou!

par **Henry** Dim 5 Mar 2023 - 10:14

Dédé 2B a écrit:

Et bien, comme une religion est déterminer par des écrits fondamentaux, les 4 existantes ne prêchent pas dans la l'apaisant, il suffit de lire leurs écrits!

Alors tu les as mal lus ou pire mal compris ! lool

par **dany26** Dim 5 Mar 2023 - 12:20

[quote]

zarathustra a écrit:
Être persuader que les religions sont imaginées par des hommes c'est un intégrisme

.je te conseille de voir la définition e l'intégrisme avant de dire cela !! Exemple une explication logique , n'est pas une religion !!
De plus il te suffit de me dire où étaient les chrétiens avant Constantin, et JC!!!
l'intégrisme cela veut dire intégrer dans sa vie de tous les jours des préceptes d'une doctrine, d'une religion . donc etre convaincu persuadé ce n'est pas d' intégrisme désolé de te le dire

Tout le monde croit détenir la vérité.

toutes les religions, mais elle doivent la garder pour elles, pas chercher à montrer que seule la leur est vérité !!!Cette attitude a été à l’origine de nombreuses guerres de religions, et cela continue

Les religions font augmenter la sagesse de l'homme.

Comment fais tu avec les guerres de religions, les pogroms, les actions des missionnaires en Amérique , la saint Barthélemy , etc etc
Où vois tu de la sagesse dans cela ?
Je suis d'accord avec toi si les religions restent dans la sphère intime , pas quand elles veulent prouver que .n

La connaissance n'est pas sagesse.

je suis d'accord

L'homme a besoin de sagesse pas de connaissance. La vraie religion est celle qui ramène la sagesse. Et seul un sage reconnaît une sagesse

non pourquoi ? parce qu'il est simple de voir par exemple que dans la bible , qu'il y a tout et son contraire !!
Pour moi, et je l'ai déjà expliqué longuement la religion apaise celui qui y croit par rapport à l'angoisse naturelle qu'à l'homme de sa propre mort !!
En plus des deux autres questions fondamentales d'où venons nous, que faisons nous sur terre !!

Pour preuve de ce que je te dis toutes les religions et sectes répondent de façons différentes à ces 3 questions sans réponse pour la 1er et la 3 em !!!Puisque la seconde est toujours une réponse personnelle

donc cela prouve que les religions répondent à une demande naturelle de l'etre humain .

DR DR que l'on m’excuse pour la redite, mais tu sembles ne m'avoir jamais lu

amicalement

donc pour revenir au sujet , il n'y a aucune vraie religion, il n'y a que des religions et sectes qui réconfortent les humains de façon différentes

par zarathustra Dim 5 Mar 2023 - 16:06

dany26 a écrit:
zarathustra a écrit:
Être persuader que les religions sont imaginées par des hommes c'est un intégrisme
.je te conseille de voir la définition e l'intégrisme avant de dire cela !! Exemple une explication logique , n'est pas une religion !!
De plus il te suffit de me dire où étaient les chrétiens avant Constantin, et JC!!!

Tout le monde croit détenir la vérité.
toutes les religions, mais elle doivent le garder pour elles, pas chercher à montrer que seule la leur est vérité !!!Cette attitude a été à l'oirgine de nombreuses guerres de religions, et cela continue

Les religions font augmenter la sagesse de l'homme.
Comment fais tu avec les guerres de religions, les pogroms, les actions des missionnaires en Amérique , la saint Barthélemy , etc etc
Où vois tu de la sagesse dans cela ?
Je suis d'accord avec toi si les religions restent dans la sphère intime , pas quand elles veulent prouver que .n

La connaissance n'est pas sagesse.
je suis d'accord

L'homme a besoin de sagesse pas de connaissance. La vraie religion est celle qui ramène la sagesse. Et seul un sage reconnaît une sagesse
non pourquoi ? parcequ'il est simple de voir par exemple dans la bible , qu'il y a tout et son contraire !!
Pour moi, et je l'ai déjà expliqué longuement la religion apaise celui qui y croit par rapport à l'angoisse naturelle qu'à l'homme de sa propre mort !!
En plus des deux autres questions fondamentales d'où venons nous, que faisons nous sur terre !!

Pour preuve de ce que je te dis toutes les religions et sectes répondent de façons différentes à cese 3 questions sans réponse pour la 1er et la 3 em !!!

donc cela prouve que les religions répondent à une demande naturelle de l'etre humain .

DR DR que l'on m’excuse pour la redite, mais tu sembles ne m'avoir jamais lu

amicalement

donc pour revenir au sujet , il n'y a aucune vraie religion, il n'y a que des religions et sectes qui réconfortent les humains de façon différentes

C'est votre propre opinion que vous utilisez et non pas un raisonnement logique. C'est Un reflet de votre conservatisme. Vous ne faites pas évoluer votre raisonnement. Vous êtes endoctriné par le modernisme des lumières.

Les religions sont des messages du divin aux hommes par définition. On ne peut pas les limiter à la sphère privée. La question c'est de savoir laquelle reflète le mieux l'ordre de l'univers.

par **dany26** Dim 5 Mar 2023 - 17:23

"zarathustra" adit

C'est votre propre opinion que vous utilisez et non pas un raisonnement logique.

possible mais alors vas y, expliques nous avec ta logique comment une religion pourrait elle avoir raison, détenir la fameuse vérité , dans la mesure où toutes les autres religions répondent de façons très différentes aux 3 questions fondamentale !!?
Explique nous comment quelques homme dans ce domaine pourraient détenir la vérité, au détriment de milliards d'autres humains, par le seul fait d'etre dans une région du monde, serait enseignée la fameuse vraie religion ou vérité .

Comment une divinité si elle existe pourrait elle se faire se tromper des milliards d'individus , par simple hasard ,

C'est Un reflet de votre conservatisme. Vous ne faites pas évoluer votre raisonnement. Vous êtes endoctriné par le modernisme des lumières.

il te suffit de répondre à la question que je viens de te poser !!!Question qui devrait faire travailler ta logique et ta raison !!!

Les religions sont des messages du divin aux hommes par définition.

si tu veux, mais alors expliques nous pourquoi tous ces messages sont très différents!!!
Je te conseilles à ce sujets d’étudier , les différentes cosmogonies, et réponses eschatologiques !!
et de me dire pourquoi elle sont si différentes . Et merci de me prouver ces fameux messages divins, en dehors de dire "ce sont les religions qui le disent

On ne peut pas les limiter à la sphère privée. La question c'est de savoir laquelle reflète le mieux l'ordre de l'univers.

toutes, ou aucunes ll Tout le problème est là , puisque nous n'avons à ce jour aucune réponse, de l'origine de l'ordre et du désordre dont tu fais mention !!

Je te conseille aussi d'étudier les religions dans leurs ordres d'apparition dans l'histoire de l'humanité à savoir : animisme, panthéisme, polythéisme , hénothéisme , et enfin monothéisme tardivement !!
et de nous expliquer pourquoi les religions ont étrangement évolué en même temps que l'évolution des connaissances, et des évolutions sociologiques des hommes .
Je rappelle 3 chiffres l'univers 14 milliards d'années , la terre 4,5 milliards, l'homme 500 000 ans , et l'écriture 3000 ans et enfin le monothéisme 1400 ans avant JC ........seulement

Merci d'avance pour tes réponses précises

Amicalement

par zarathustra Dim 5 Mar 2023 - 18:32

Les religions n'évoluent pas. Elles régressent. Ce qu'on voit dans le temps ce n'est pas une évolution mais une suite de réformes. Régression réforme.
Le monothéisme est le point de départ puis il y'a altération et régression.
Les messages des religions ne sont pas différents dans le fond. Il y'a juste des réformes.

Une seule religion détient la vérité. Mais personne ne peut atteindre cette vérité si son coeur n'est pas prêt pour s'en approcher. Mais un homme par nature et instinctivement peut deviner facilement laquelle de toute les religions est la vérité. Vous pensez à quelle religion quand je vous dis ça ?

par **dany26** Dim 5 Mar 2023 - 19:32

zarathustra" a dit Les religions n'évoluent pas. Elles régressent. Ce qu'on voit dans le temps ce n'est pas une évolution mais une suite de réformes. Régression réforme.

je n'ai pas souvenir d'avoir abordé ce sujet !! J'ai juste dit que l'ordre d'apparition des religions, permet de voir qu'elles ont évolué en même temps que les connaissances , et les évolutions de l'homme !!!
c'est même très simple à prouver et démontrer

Le monothéisme est le point de départ puis il y a altération et régression.

Non , désolé de contredire , le monothéisme est la religion la plus tardivement imaginée par l'homme, puisque elle est datée de 1400 ans avant JC, à l’initiative de Akhenaton

pour preuve : https://www.scienceshumaines.com/akhenaton-premier-monotheiste-de-l-histoire_fr_37272.html

Avant cette date impossible de trouver une trace de monothéisme dans l'histoire de l'humanité , désolé de te l'apprendre !!
Il n'y a que René Guénon qui a voulu expliquer que le monothéisme était la "religion primaire ", il n'a jamais pu le prouver au travers de l'étude archéologique des lieux de cultes préhistoriques par exemple !!Désolé

Les messages des religions ne sont pas différents dans le fond. Il y'a juste des réformes.

désolé là encore, c'est archi faux excuse moi !!!Il suffit comme je te l'ai expliqué de voir les différentes cosmogonies, et les réponses eschatologiques très différentes !!

Une seule religion détient la vérité. Mais personne ne peut atteindre cette vérité si son coeur n'est pas prêt pour s'en approcher.

C'est un sophisme , ce que tu dis désolé !!! Si une seule avait raison il serait impossible de dire qu'avec une divinité omnitout des milliards d'individus se seraient trompés et se tromperaient sans autre cause que le hasard pour et simple . Etre né dans une région du monde ou cette fameuse vraie religion ne serait pas enseignée!!! désolé de te l'apprendre

Mais un homme par nature et instinctivement peut deviner facilement laquelle de toute les religions est la vérité.

non c'est impossible , je rappelle que le besoin de croire est innée , par rapport à l'angoisse de la mort que ressent la majorité des humains, par contre la religion est toujours acquise, en fonction de l'endroit où l'on vit sur terre .
Pour la xem fois pour preuve on n'a jamais vu naitre un bouddhiste dans une famille animiste !! C'est assez simple à comprendre

Vous pensez à quelle religion quand je vous dis ça ?

aucune ou toutes, mais comme elles sont toutes très très différentes, cela montre que la vérité dans ce domaine se limite à des espérances très très différentes !!!
Désolé je confirme tout ce que je t'ai dit et te conseille de consulter mon lien !!
J'ai répondu à ta question à moi ?
Peu importe la religion dont tu vas parler , il te suffira juste de me dire où étaient les croyants , et les morts de ta religion à laquelle tu crois, avant qu'un homme ne l'imagine !!
exemple où était les chrétiens avant le 1er siècle de notre aire ? Et comment ont été sauvés de la mort (bien sûr) , ceux qui sont morts avant sa venue pour sauver les hommes de la mort ......bien sûr !!?

Merci d’être aussi précis que moi dans ta réponse !!

Tu as un échantillon de ce que peut être un raisonnement la logique et la raison pour un rationaliste matérialiste .
Par contre c'est vrai c'est ma façon de penser, mais je l'assume , et peux te prouver tout ce que je dis !!

Je rappelle au passage que j'ai été crédule convaincu pendant plus de 30ans!!!,

Amicalement

par zarathustra Dim 5 Mar 2023 - 19:58

dany26 a écrit:
zarathustra" a dit Les religions n'évoluent pas. Elles régressent. Ce qu'on voit dans le temps ce n'est pas une évolution mais une suite de réformes. Régression réforme.
je n'ai pas souvenir d'avoir abordé ce sujet !! J'ai juste dit que l'ordre d'apparition des religions, permet de voir qu'elles ont évolué en même temps que les connaissances , et les évolutions de l'homme !!!
c'est même très simple à prouver et démontrer

Le monothéisme est le point de départ puis il y a altération et régression.
Non , désolé de contredire , le monothéisme est la religion la plus tardivement imaginée par l'homme, puisque elle est datée de 1400 ans avant JC, à l’initiative de Akhenaton

pour preuve : https://www.scienceshumaines.com/akhenaton-premier-monotheiste-de-l-histoire_fr_37272.html

Avant cette date impossible de trouver une trace de monothéisme dans l'histoire de l'humanité , désolé de te l'apprendre !!
Il n'y a que René Guénon qui a voulu expliquer que le monothéisme était la "religion primaire ", il n'a jamais pu le prouver au travers de l'étude archéologique des lieux de cultes préhistoriques par exemple !!Désolé

Les messages des religions ne sont pas différents dans le fond. Il y'a juste des réformes.
désolé là encore, c'est archi faux excuse moi !!!Il suffit comme je te l'ai expliqué de voir les différentes cosmogonies, et les réponses eschatologiques très différentes !!

Une seule religion détient la vérité. Mais personne ne peut atteindre cette vérité si son coeur n'est pas prêt pour s'en approcher.
C'est un sophisme , ce que tu dis désolé !!! Si une seule avait raison il serait impossible de dire qu'avec une divinité omnitout des milliards d'individus se seraient trompés et se tromperaient sans autre cause que le hasard pour et simple . Etre né dans une région du monde ou cette fameuse vraie religion ne serait pas enseignée!!! désolé de te l'apprendre

Mais un homme par nature et instinctivement peut deviner facilement laquelle de toute les religions est la vérité.
non c'est impossible , je rappelle que le besoin de croire est innée , par rapport à l'angoisse de la mort que ressent la majorité des humains, par contre la religion est toujours acquise, en fonction de l'endroit où l'on vit sur terre .
Pour la xem fois pour preuve on n'a jamais vu naitre un bouddhiste dans une famille animiste !! C'est assez simple à comprendre

Vous pensez à quelle religion quand je vous dis ça ?
aucune ou toutes, mais comme elles sont toutes très très différentes, cela montre que la vérité dans ce domaine se limite à des espérances très très différentes !!!
Désolé je confirme tout ce que je t'ai dit et te conseille de consulter mon lien !!
J'ai répondu à ta question à moi ?
Peu importe la religion dont tu vas parler , il te suffira juste de me dire où étaient les croyants , et les morts de ta religion à laquelle tu crois, avant qu'un homme ne l'imagine !!
exemple où était les chrétiens avant le 1er siècle de notre aire ? Et comment ont été sauvés de la mort (bien sûr) , ceux qui sont morts avant sa venue pour sauver les hommes de la mort ......bien sûr !!?

Merci d’être aussi précis que moi dans ta réponse !!

Tu as un échantillon de ce que peut être un raisonnement la logique et la raison pour un rationaliste matérialiste .
Par contre c'est vrai c'est ma façon de penser, mais je l'assume , et peux te prouver tout ce que je dis !!

Je rappelle au passage que j'ai été crédule convaincu pendant plus de 30ans!!!,

Amicalement

Un lien n'est pas une preuve.
Vous n'avez pas compris ce que je veux dire. Une religion apparaît puis régresse. Puis une autre arrivée pour corriger et répare puis régresse à son tour....
Le monothéisme est au centre de la pensée cartésienne et humaine.

par **André de Montalembert** Dim 5 Mar 2023 - 20:04

Les messages des religions ne sont pas différents dans le fond. Il y'a juste des réformes.

Dan a écrit:désolé là encore, c'est archi faux excuse moi !!!Il suffit comme je te l'ai expliqué de voir les différentes cosmogonies, et les réponses eschatologiques très différentes !!

Re connais quand même que les 3 religions monothéistes ACTUELLES sont issues du même moules....l'AT!
C'est pourquoi il rajoute ....dans le fond, et il as raison!

Zara a écrit:Le monothéisme est au centre de la pensée cartésienne et humaine.

Alors là PLUS du tout, tout les peuples ont depuis longtemps évolués sur la question d'ou venons nous?
Plus personne ayant un minimum d'éducation ne pense qu'un être appelé Dieu à créer toute chose d'un coup de baguette magique!

par **dany26** Dim 5 Mar 2023 - 20:25

"

zarathustra" a dit
Un lien n'est pas une preuve.

il n'y a pas qu'un lien, je te propos par exemple de consulter tous les historiens des religions de Dupuy, à Lenoir , tous sont unanimes , le monothéisme est la religions la plus tardivement imaginée par l'homme,
en partant ensuite du judaïsme, au christianisme , pour arriver à l'islam , avec toutes les variantes possibles dans les 3 monothéistes .

Vous n'avez pas compris ce que je veux dire. Une religion apparaît puis régresse. Puis une autre arrivée pour corriger et répare puis régresse à son tour...

.non désolé de te contredire, l'ordre des religions que je t'ai indiqué , prouve le contraire pour preuve les religions préhistoriques donc animistes spnt beaucoup moins évoluer que le polythéisme par exemple . Et cette évolution est le fait de l'évolution des hommes qui les ont imaginés

Le monothéisme est au centre de la pensée cartésienne et humaine.

maintenant mais seulement depuis l'ere chrétienne pour les chrétien, 622 pour les musulman, et 1300 avant JC pour les j uifs !!!

Désolé avant ces dates ces croyances étaient inconnues !!!Voir à ce sujet les historiens des religions !!
Je peux te conseiller des auteurs et des livres !!
Attention je parle" des" historiens "des " religions et sectes, pas des historiens d'une religion, qui ne font que défendre leur propre religion !!
L'humanité de se regarde pas au travers d'une religion, mais de toutes celles qu'ont imaginé les hommes
depuis le début de l'humanité

amicalement merci de controler tous mes propos, et mes arguments

par zarathustra Dim 5 Mar 2023 - 21:06

Je vous propose encore plus anciens que Dupuy, à Lenoir...les prophètes. Les prophètes sont unanimes. Il y'a un Dieu unique.
L'ordre des religions prouve quoi? J'ai pas saisi.

Vous prétendez avoir lu beaucoup de livres d'historiens. Pouvez vous me citer une preuve, la plus pertinente de ce que vous prétendez ?

par zarathustra Dim 5 Mar 2023 - 21:22

Dédé 2B a écrit:
Alors là PLUS du tout, tout les peuples ont depuis longtemps évolués sur la question d'ou venons nous?
Plus personne ayant un minimum d'éducation ne pense qu'un être appelé Dieu à créer toute chose d'un coup de baguette magique!

C'est pour ça que le monde est entrain de constater que rien ne va plus et que l'abrutissement s'est généralisé. Tenez! jetez un coup d'oeil sur le niveau intellectuel de Macron! On ne peut pas dire que c'est une flèche de sagesse et d'intelligence. C'est à l'image de cette société d'élèves qui font de longues études pour finir complètement décérébrés. Les questions métaphysiques, les antitheses ça leur passe au dessus de la tête. Ils sont plus snifs, soutifs que je réfléchit ou je me rebiffe.
Donc le minimum ou maximum d'éducation c'est kif kif.

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