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Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français...

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Message par Vladimir de Volog Lun 14 Aoû 2023 - 23:48

La crise de l'hôpital de cet été est pire que l'an dernier.
Samu en grève, intérimaires absents, fermetures de services et de lits.

La crise de l'hôpital n'a pas disparu cet été, elle s'est aggravée. Et les solutions temporaires, comme la régulation de l'accès aux urgences, ne font que révéler d'autres problèmes d'un système de santé épuisé.

Manque de personnel, fermetures de lit, régulation des urgences, fonctionnement en mode dégradé... Ces problèmes n'ont pas disparu en 12 mois, ils se sont aggravés.

Selon Frédérik Marie, la loi RIST est pour beaucoup dans ces difficultés. Depuis avril, cette loi encadre le salaire des médecins intérimaires, plafoné désormais à 1 390 € brut par garde de 24 heures.

Face aux problèmes à l'hôpital, en plus des fermetures de lit, l'Agence régionale de santé de Normandie a commencé à réguler l'afflux de patients. Depuis début juillet, il n’y a plus d'accès libre aux urgences : la seule façon d'y accéder, c'est de faire le 15.
Antoine Hubert, cadre au Samu 50
"Le téléphone sonne toute la journée, parfois les assistants ne prennent même pas de pause, parce qu'ils font leur maximum pour éviter que les délais de réponses ne s'allongent."
Il y a en France 2 500 assistants de régulation médicale sur tout le territoire qui répondent lorsque vous appelez le 15.

Les assistants de régulation médicale (ARM) sont en grève, depuis le 3 juillet et pour une durée illimitée, dans 69 des 100 « centres 15 » départementaux.

Ces opérateurs, chargés de répondre aux appels du Samu, réclament une revalorisation de leur salaire et davantage de moyens. « Les agents sont épuisés ».

Selon l’Association française des assistants de régulation médicale, il faudrait "800 postes supplémentaires pour travailler dans des conditions plus humaines".

Le ministre de la Santé Aurélien Rousseau dit ne pas se satisfaire de cette situation.
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Message par Edouard de Montmonrency Mar 15 Aoû 2023 - 16:05

... La rigueur budgétaire des 3% de l'UE (pour être toujours plus compétitif que son "voisin partenaire pays membre"), et les coupes sombres dans tous les budgets régaliens durant deux décennies, ça laisse des traces.

C'est l'histoire du pompier pyromane.
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Message par Invité Mar 15 Aoû 2023 - 16:15

Edouard de Montmonrency a écrit:... La rigueur budgétaire des 3% de l'UE (pour être toujours plus compétitif que son "voisin partenaire pays membre"), et les coupes sombres dans tous les budgets régaliens durant deux décennies, ça laisse des traces.

C'est l'histoire du pompier pyromane.


Je ne comprends pas vraiment : si on paye plus cher les assistants de régulation médicale, ils seront moins fatigués ? Plus logiquement, il faut davantage de... fonctionnaires assis.

On en a encore pour quelques années à pondre le nombre de toubibs nécessaires pour pallier le manque; ça ne se forme pas en 6 mois.

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Message par Vladimir de Volog Mar 15 Aoû 2023 - 16:22

Edouard de Montmonrency a écrit:... La rigueur budgétaire des 3% de l'UE (pour être toujours plus compétitif que son "voisin partenaire pays membre"), et les coupes sombres dans tous les budgets régaliens durant deux décennies, ça laisse des traces.

C'est l'histoire du pompier pyromane.




C'est exactement la situation que se refusent de voir macroniens, droite et extrême droite, qui finalement sont d'accord sur ces rigueurs budgétaires, alors que pour l'action de guerre aucune restriction pour fournir des armes aux ukrainiens.
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Message par Edouard de Montmonrency Mar 15 Aoû 2023 - 17:03

@Vladimir de Volog красны... C'est de la soft power interne (intra-UE), à l'avantage des déjà nantis, et au détriment de tous les autres. (Politique des Fric First).
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Message par Edouard de Montmonrency Mar 15 Aoû 2023 - 17:05

Horiel a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... La rigueur budgétaire des 3% de l'UE (pour être toujours plus compétitif que son "voisin partenaire pays membre"), et les coupes sombres dans tous les budgets régaliens durant deux décennies, ça laisse des traces.

C'est l'histoire du pompier pyromane.


Je ne comprends pas vraiment ...

C'est fait pour.
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Message par jacques Mar 15 Aoû 2023 - 18:25

Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

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Message par Anaëlle de Saint-Bris Mar 15 Aoû 2023 - 20:04

Des années que les soignants crient le manque de personnel et leur épuisement, et tout le monde s'en fout. Sauf quand "tout le monde" a besoin d'un lit d'hôpital pour maman qui a 90 ans, ne se sent pas très bien mais qui ne va pas nous emmerder la veille de partir en vacances. C'est inadmissible de ne pas s'occuper des anciens, on cotise merde !
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Message par patatisanspatata Mar 15 Aoû 2023 - 20:17

jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle , juste au jour où ils ont un recommandé a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .
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Message par Edgar de Phelps Mar 15 Aoû 2023 - 20:58

Anaëlle de Saint-Bris a écrit:Des années que les soignants crient le manque de personnel et leur épuisement, et tout le monde s'en fout. Sauf quand "tout le monde" a besoin d'un lit d'hôpital pour maman qui a 90 ans, ne se sent pas très bien mais qui ne va pas nous emmerder la veille de partir en vacances. C'est inadmissible de ne pas s'occuper des anciens, on cotise merde !

Que ce soit en France ou en Belgique y a eux une cassure du contrat social. Avant on disait  ok on paie on accepte de donner la moitier de ce qu on gagne mais en contre partie on a un bon système social les route sont entretenu le système marchait plus au moins bien.
Mais depuis l euro on paie toujours plus, tout est de plus en plus dégrader , les aides social sont toujours raboter l états des routes sont de pire en pire. Les dettes exploses ….. il y a eux une cassure du contrat entre nous et l états on paie et en contre  partie on a plus rien. popcorn

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Message par Edgar de Phelps Mar 15 Aoû 2023 - 21:04

patatisanspatata a écrit:
jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle  , juste au jour où ils ont un recommandé  a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .

Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn

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Message par Edouard de Montmonrency Mar 15 Aoû 2023 - 22:09

Monsieur Phelps a écrit:
patatisanspatata a écrit:
jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle  , juste au jour où ils ont un recommandé  a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .

Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn

Ca, c'est pour compenser la boulette des numerus clausus (bien trop bas) depuis des décennies (40 ans)... et avec en plus les restrictions budgétaires made in UE avec les coupes sombres dans les budgets depuis 20 ans, c'est la totale.
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Message par Edgar de Phelps Mar 15 Aoû 2023 - 22:19

Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
patatisanspatata a écrit:
jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle  , juste au jour où ils ont un recommandé  a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .

Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn

Ca, c'est pour compenser la boulette des numerus clausus (bien trop bas) depuis des décennies (40 ans)... et avec en plus les restrictions budgétaires made in UE avec les coupes sombres dans les budgets depuis 20 ans, c'est la totale.

Alors qu on a bloqué plein de personne qui aurai pu faire de bon médecin popcorn

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Message par Edouard de Montmonrency Mar 15 Aoû 2023 - 23:27

Monsieur Phelps a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
patatisanspatata a écrit:
jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle  , juste au jour où ils ont un recommandé  a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .

Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn

Ca, c'est pour compenser la boulette des numerus clausus (bien trop bas) depuis des décennies (40 ans)... et avec en plus les restrictions budgétaires made in UE avec les coupes sombres dans les budgets depuis 20 ans, c'est la totale.

Alors qu on a bloqué plein de personne qui aurai pu faire de bon médecin popcorn

C'était aussi et déjà pour une histoire de Fric First.
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Message par André de Montalembert Mer 16 Aoû 2023 - 9:34

Monsieur Phelps a écrit:
patatisanspatata a écrit:
jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle  , juste au jour où ils ont un recommandé  a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .

Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn
Oui , heureusement qu'il y a Cuba!
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Message par Vladimir de Volog Mer 16 Aoû 2023 - 9:49

Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français...

Services d'urgences fermés : "La situation ne fait qu'empirer année après année", alerte le Syndicat national des professionnels infirmiers.

Plusieurs services d'urgences limitent leur accès jusqu'à ce mardi, faute de personnel. "Les gens fuient parce qu'ils refusent de travailler sous-payés en sous-effectif", estime le porte-parole du Syndicat national des professionnels infirmiers.
La situation ne fait qu'empirer année après année", alerte Thierry Amouroux, alors que l'accès aux urgences est limité jusqu'au 15 août dans plusieurs villes de France comme Fougères en Ille-et-Vilaine ou Langon en Gironde, à cause du manque de personnel.

Les salaires inférieurs à la moyenne européenne et les conditions de travail difficiles pour la profession expliquent les "60 000 postes infirmiers vacants dans les établissements de santé publics et privés", selon le syndicaliste.

"Il y a une perte de sens entre ce que l'on est et ce que l'on nous demande de faire dans les conditions dégradées actuelles"

"Les gens fuient parce qu'ils refusent de travailler sous-payés en sous-effectif."

"Le deuxième problème ce sont les conditions de travail. Lorsqu'on est en sous-effectif, on est réduit à enchaîner des actes techniques de soins (injections, perfusions, pansements) au dépens de ce qui est le cœur de l'activité infirmière, toute la démarche de décodage du discours médical, relation d'aide, accompagnement, éducation à la santé, éducation thérapeutique...

Aujourd'hui, il y a 60 000 postes infirmiers vacants dans les établissements de santé publics et privés parce que nombre d'infirmières ont été découragées."

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Message par Clavier Mer 16 Aoû 2023 - 11:53

La peur de me faire soigner par un médecin cubain ou nigérien me tient éloigné de tout ce qui pourrait ressembler à un hôpital.......... afro bonga zinck
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Message par Minos de Rhadamanthe Mer 16 Aoû 2023 - 12:19

Dédé 2B a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn
Oui , heureusement qu'il y a Cuba!
A défaut de former des millionnaires on y forme des médecins!
Preuve, s'il en était besoin, que ceux qui le peuvent se tirent vite fait des paradis communistes... CQFD, merci DD !!! Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français... 518364
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 16 Aoû 2023 - 14:46

... La confiance envers les médecins se perd (et les services de santé au sens large) aussi, de plus en plus de gens font de l'auto-médication, et ne vont que le moins possible chez le médecin ou le dentiste.

Sauf les hypocondriaques (10%), qui a eux seuls représentent à mon avis 50% des clients.
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Message par Vladimir de Volog Mer 16 Aoû 2023 - 15:38

Dédé 2B a écrit:
Monsieur Phelps a écrit:
patatisanspatata a écrit:
jacques a écrit:Cela ne concerne pas dans les hôpitaux que les urgences, mais aussi les maternités. Ayant un hôpital proche de chez moi, la maternité est fermée jusqu'au 27 Août.
Les maternités des hôpitaux de proximité(50km) sont très aléatoires. A défaut, il faut que la future mère se déplace dans le département voisin, c'est à dire 70 km. Inadmissible.

C'est pour tout la même chose les postes qui ferment c'est pareil, tout le monde s'en fout comme dit annaèlle  , juste au jour où ils ont un recommandé  a envoyer et qu'ils sont obligé de faire 30 kms pour le faire , c'est ce jour là qu'ils s'apercoivent que c'etait bien une poste dans leur village . Pour les hopitaux il faut remercier sarkozy hollande et macron , qui ont supprimé des lits . Donc ( d'après eux ) plus obligé d'embaucher du personnel ni d'en former . Et c'est pas fini , on descend tous les jours dans le gouffre du tiers monde .Rigolez ! rigolez ! brave gens .

Ils forment plus de personne et vont piquer lés docteur des pays étranger , et la population de ces pays ce retrouve sans médecin et les pays ont former dés docteur qui partent à l étranger . popcorn


Oui , heureusement qu'il y a Cuba!
A défaut de former des millionnaires on y forme des médecins!


Ils en verdissent de rage !!!
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Message par Anaëlle de Saint-Bris Mer 16 Aoû 2023 - 19:24

Clavier a écrit:La peur de me faire soigner par un médecin cubain ou nigérien me tient éloigné de tout ce qui pourrait ressembler à un hôpital.......... afro bonga zinck


C'est bien fait. Personne ne s'est battu pour l'hôpital. Combien de fois j'ai lu ou entendu " tant pis pour le public, on est aussi bien soigné dans le privé.
Alors d'une part le privé ne prend que ce qui rapporte et d'autre part il limite au minimum le temps d'hospitalisation, voire même pratique l'ambulatoire dès qu'il le peut.
Qui récupère les problèmes derrière ? le public.

Aujourd'hui le public vous dit merde.
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Message par Clavier Mer 16 Aoû 2023 - 21:24

J'ai largement de quoi me payer une clinique privée..... mais comme je ne fume pas, boit raisonnablement, n'ai jamais touché à la drogue et ai pratiqué le sport (tennis, ski, voile) tardivement sans prendre trop de poids, je n'accorde donc aucun intérêt à la santé des mes imbéciles de compatriotes qui n'ont pas su - contrairement à moi - prendre soin de leur corps .....Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français... 518364
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Message par Minos de Rhadamanthe Mer 16 Aoû 2023 - 21:48

Clavier a écrit:J'ai largement de quoi me payer une clinique privée..... mais comme je ne fume pas, boit raisonnablement, n'ai jamais touché à la drogue  et ai pratiqué le sport (tennis, ski, voile) tardivement sans prendre trop de poids,  je n'accorde donc aucun intérêt à la santé des mes imbéciles de compatriotes qui n'ont pas su - contrairement à moi - prendre soin de leur corps .....Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français... 518364  
Le même profil qu'un ami qui est mort 3 mois après sa retraite... sportif... aisé... prenant soin de son corps... et pourtant...
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Message par Vladimir de Volog Mer 16 Aoû 2023 - 22:10

Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français...

Services d'urgences fermés : "La situation ne fait qu'empirer année après année", alerte le Syndicat national des professionnels infirmiers.

Plusieurs services d'urgences limitent leur accès jusqu'à ce mardi, faute de personnel. "Les gens fuient parce qu'ils refusent de travailler sous-payés en sous-effectif", estime le porte-parole du Syndicat national des professionnels infirmiers.
La situation ne fait qu'empirer année après année", alerte Thierry Amouroux, alors que l'accès aux urgences est limité jusqu'au 15 août dans plusieurs villes de France comme Fougères en Ille-et-Vilaine ou Langon en Gironde, à cause du manque de personnel.

Les salaires inférieurs à la moyenne européenne et les conditions de travail difficiles pour la profession expliquent les "60 000 postes infirmiers vacants dans les établissements de santé publics et privés", selon le syndicaliste.

"Il y a une perte de sens entre ce que l'on est et ce que l'on nous demande de faire dans les conditions dégradées actuelles"

"Les gens fuient parce qu'ils refusent de travailler sous-payés en sous-effectif."

"Le deuxième problème ce sont les conditions de travail. Lorsqu'on est en sous-effectif, on est réduit à enchaîner des actes techniques de soins (injections, perfusions, pansements) au dépens de ce qui est le cœur de l'activité infirmière, toute la démarche de décodage du discours médical, relation d'aide, accompagnement, éducation à la santé, éducation thérapeutique...

Aujourd'hui, il y a 60 000 postes infirmiers vacants dans les établissements de santé publics et privés parce que nombre d'infirmières ont été découragées."

Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français... 367699004_7268219223204823_6459053891450804023_n.jpg?stp=dst-jpg_p843x403&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=JgCwQaf0t_YAX-b4x9V&_nc_ht=scontent.fbod1-1
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Message par Anaëlle de Saint-Bris Jeu 17 Aoû 2023 - 20:30

Clavier a écrit:J'ai largement de quoi me payer une clinique privée..... mais comme je ne fume pas, boit raisonnablement, n'ai jamais touché à la drogue  et ai pratiqué le sport (tennis, ski, voile) tardivement sans prendre trop de poids,  je n'accorde donc aucun intérêt à la santé des mes imbéciles de compatriotes qui n'ont pas su - contrairement à moi - prendre soin de leur corps .....Des milliards pour L'Ukraine mais rien pour la santé des français... 518364  


J'ai une mauvaise nouvelle, vous mourrez quand même.
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