Re: Le concept de Nation réalité ou arnaque ?

par **Revanchisti** Mar 19 Sep 2023 - 23:09

Monsieur Trololo a écrit:Mais un pays comme la France c'est déjà en soi trop gros, et meme un département pour etre democratique.

A moins que les differents échelons soient pertinement imbriqués pour l'etre, chacun ayant son périmètre d'action adapté et son autonomie complète sur ce perimètre.

Avec de la technologie de pointe pour organiser le débat je ne pense pas.

par **Revanchisti** Mar 19 Sep 2023 - 23:11

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:C'est pour ça qu'avec l'UE, il n'y a plus de notion de peuple , de peuple UE... les frontières étant trop mouvantes. Et le dogme étant l'économie non dirigée (non dirigée par le démocratique). Une confiscation pour les peuples.

Vivi on sait l'UE n'est pas démocratique, au passage le traité constitutionel auquel vous avez dit non en 2005 prévoyait qu'elle le soit un peu plus ... mais bref c'est un détail ...

Vous voulez que l'économie soit dirigée par le démocratique ? Et bien la première chose à faire est d'installer la démocratie dans l'économie et dans les entreprises et de cesser de penser la démocratie juste en terme "territoriaux".

Vous êtes cons où con?

Le TUE s'inscrivait dans la droite lignée de l'AMI.
http://www.syti.net/AMI.html

http://www.syti.net/Europe.html

par **Edouard de Montmonrency** Mar 19 Sep 2023 - 23:13

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Une démocratie de 8 milliards de votants, poids de ton vote: 0,0000000125% ... Une démocratie d'un million de votants: 0,0001% ... 10 000 fois moins dilué. Bref, la qualité de la Démocratie et sa nature, n'est plus du tout la même. (et si en plus le peuple est divisé et fracturé socialement et sociétalement, c'est encore pire)

C'est des maths Trololo.

PS: Oui, la France est déjà trop grosse maintenant pour une Démocratie de qualité. L'UE c'est 10 fois pire.

Mais pour ne pas être prédater militairement par les autres trop vite, il faut être suffisamment gros quand même.

Tu peux parfaitement avoir de la démocratie à tout niveau, il suffit juste que chaque échelon soit démocratique en soi. ...

Ben non, c'est une foutaise ça, il y aurait forcement des principes de subsidiarité à chaque échelon. (comme avec les petits et les gros poissons)

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 23:14

Revanchisti a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Mais un pays comme la France c'est déjà en soi trop gros, et meme un département pour etre democratique.

A moins que les differents échelons soient pertinement imbriqués pour l'etre, chacun ayant son périmètre d'action adapté et son autonomie complète sur ce perimètre.

Avec de la technologie de pointe pour organiser le débat je ne pense pas.

???

Explique toi

par **Revanchisti** Mar 19 Sep 2023 - 23:18

Ou renseigne toi sur les expériences faîtes en Espagne de dméocratie numérique, c'est encore expérimental mais bon.
Même el Frente s'y intéresse.

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 23:20

Revanchisti a écrit:

Le TUE s'inscrivait dans la droite lignée de l'AMI.
http://www.syti.net/AMI.html

http://www.syti.net/Europe.html

On s'en fout.

Ce qui compte c'est la démocratie dans les entreprises et surtout dans les grandes, parcequ' une multinationale ça a beau etre a cheval sur plusieurs pays differents si ça se met a fonctionner démocratiquement ce ne sera plus pareil.

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 23:23

Revanchisti a écrit:Ou renseigne toi sur les expériences faîtes en Espagne de dméocratie numérique, c'est encore expérimental mais bon.
Même el Frente s'y intéresse.

Quoi qu'il en soi ça ne change rien, c'est l'imbriquation des échelons entre eux qui compte.

Et il doit y avoir un échelon au dessus du national, car nous ne somme pas un pays avec plus de 300 millions d'habitants, comme les USA ou la Chine.

par **Revanchisti** Mar 19 Sep 2023 - 23:45

Et il doit y avoir un échelon au dessus du national, car nous ne somme pas un pays avec plus de 300 millions d'habitants, comme les USA ou la Chine.

Pourquoi?

Débarassons-nous de l’oligarchie capitaliste et des mondialiste de davos, de l'€urope & co.. Et laissons les nations choisir leur propre destin.
ON s'en sortira à coup d'accord bi-lattéraux ou tri-lattéraux.
Comme la plus part des pays du monde.

Après si les gens veulent un gouvernement mondiale ça sera à la génration suivante de décider.

Mais vu que le camp des mondialiste c'est de nos jours quelque-chose composé surtout des mégas oligarques cpaitalistes lié à l’impérialisme, c'est à dire la frange la plus avancé du capitalisme Financier (des gas de wall street.)
je veux dire les gens qui se seront soulevé contre ça, verront mal la notion de gouvernance mondiale voir carrément considérer le gouvernement mondial comme un tabou.
Faut pas être débile.

par **Monsieur Trololo** Mar 19 Sep 2023 - 23:56

Après l'échelon supérieur ça pourrait etre directement l'ONU. Sauf que fatalement t'aura distortion entre des gros morceaux USA, Federation de Russie, Chine, Bresil, Inde, Nigeria et des pays moins peuplés France Italie etc...

Donc pour moi la France, devra fatalement s'inclure dans un bloc intermédiaire pour "peser" avec ce bloc en terme de population. A moins que tu envisages de constituer une confédération Francophone ? Mais je n'ai pas l'impression que ça intéresse ni les africains ni les racistes du forum ...

par **Edouard de Montmonrency** Mer 20 Sep 2023 - 0:09

Revanchisti a écrit:... laissons les nations choisir leur propre destin...

Ben oui, tout le reste, c'est de l'ingérence et de l'influence extérieure envers les peuples et les démocraties.

Quand l'Humanité sera plus raisonnable et partageuse, genre dans 2000 ans, on pourra peut-être abolir certaines frontières de souveraineté.

Mais même dans 2000 ans, c'est pas gagné.

par **Revanchisti** Mer 20 Sep 2023 - 0:16

Monsieur Trololo a écrit:Après l'échelon supérieur ça pourrait etre directement l'ONU. Sauf que fatalement t'aura distortion entre des gros morceaux USA, Federation de Russie, Chine, Bresil, Inde, Nigeria et des pays moins peuplés France Italie etc...

Donc pour moi la France, devra fatalement s'inclure dans un bloc intermédiaire pour "peser" avec ce bloc en terme de population. A moins que tu envisages de constituer une confédération Francophone ? Mais je n'ai pas l'impression que ça intéresse ni les africains ni les racistes du forum ...

Les petites nations doivent jouer sur les conflits entre grande puissance en mode erdogan pour se faire une place, en créant un axe non aligné à la Tito oud e Gaulle.

Priorité aux USA, car leur droit à l'ingérance est plus que casse couille, ensuite on s’occupera du cas de la Chine avant qu'ils aient l'idée de refaire pareil, (ils commencent déjà un peu.) et éventuellement al Russie.

par **Frère Barnabé** Mer 20 Sep 2023 - 0:47

Monsieur Trololo a écrit:Quand j'ai commençé de bosser j'avais de l'argent aussi, car tout ne partait pas encore dans le loyer. Après il a fallu gagner de plus en plus meme avec un boulot qualifié ça ne suffisait plus, j'ai du quitter paname, et me retrouve coincé aujourd'hui dans une region sinistre (l'Auvergne) sans travail rentable et menacé de mourrir d'ennui ... aidez-moi je n'en peux plus ...

dans les trous perdu normalement les loyer sont plus bas que la moyenne !

par **Monsieur Trololo** Mer 20 Sep 2023 - 11:32

Frère Barnabé a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Quand j'ai commençé de bosser j'avais de l'argent aussi, car tout ne partait pas encore dans le loyer. Après il a fallu gagner de plus en plus meme avec un boulot qualifié ça ne suffisait plus, j'ai du quitter paname, et me retrouve coincé aujourd'hui dans une region sinistre (l'Auvergne) sans travail rentable et menacé de mourrir d'ennui ... aidez-moi je n'en peux plus ...
dans les trous perdu normalement les loyer sont plus bas que la moyenne !

Bin c'est ce que je croyais, mais meme la ça monte ... enfin heureusement je suis proprio ça ne me concerne pas.

Par contre les vieilles ruines ne sont pas si chères à l'achat evidement.

par **Vladimir de Volog** Sam 23 Déc 2023 - 11:24

Monsieur Trololo a écrit:
Revanchisti a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Mais un pays comme la France c'est déjà en soi trop gros, et meme un département pour etre democratique.

A moins que les differents échelons soient pertinement imbriqués pour l'etre, chacun ayant son périmètre d'action adapté et son autonomie complète sur ce perimètre.

Avec de la technologie de pointe pour organiser le débat je ne pense pas.

???

Explique toi

par **dany26** Sam 23 Déc 2023 - 12:40

nous avons un bel exemple de démocratie Française, 35 départements qui refusent d'appliquer une loi , démocratique !!! affraid

si c'est possible , notre pays sera ingouvernable !!
Plus la peine d'aller voter !!
aux armes citoyens

amicalement

par **Clavier** Sam 23 Déc 2023 - 12:48

dany26 a écrit:nous avons un bel exemple de démocratie Française, 35 départements qui refusent d'appliquer une loi , démocratique !!!
si c'est possible , notre pays sera ingouvernable !!
Plus la peine d'aller voter !!
aux armes citoyens

ça se terminera sans doute comme cela car l'arrivée du RN aux affaires malgré toute l'eau mise dans son vin provoquera un tsunami de haine que seul un coup d'etat par les militaires excédés résoudra.....

par **Revanchisti** Sam 23 Déc 2023 - 13:28

En quoi cette loi est démocratique?
Depuis quand vivons-nous en démocratie? Depuis quand le peuple de France dirige son pays?

par **Edouard de Montmonrency** Sam 23 Déc 2023 - 14:25

Revanchisti a écrit:En quoi cette loi est démocratique?
Depuis quand vivons-nous en démocratie? Depuis quand le peuple de France dirige son pays?

... Depuis 2005, depuis que les référendums ne sont plus bafoués, et que les élites ne sont plus peuplophobes ;-)

par **Revanchisti** Sam 23 Déc 2023 - 16:48

Vraiment?

par **Edouard de Montmonrency** Sam 23 Déc 2023 - 20:07

Revanchisti a écrit:Vraiment?

C'était de l'ironie (tu as du mal a percevoir l'ironie Plaristes)

par **dany26** Mar 26 Déc 2023 - 18:42

Clavier a écrit:
ça se terminera sans doute comme cela car l'arrivée du RN aux affaires malgré toute l'eau mise dans son vin provoquera un tsunami de haine que seul un coup d'etat par les militaires excédés résoudra.....

super !!une bonne dictature pour sauver le pays !!
Puisque la démocratie en aura été incapable , c'est la seule solution . Sans compter tous ces rats qui vont quitter le bateau , dé l'annonce du renouveau espéré !!
Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Mar 26 Déc 2023 - 18:52

lol ... Faut etre un peu neuneu pour ne pas comprendre le concept de Nation au XXIe siècle.

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