Re: Le grand-père de Dédé 2B

[Georges Baladin]

Puisque tu en parles, j'ais souvent parlé de ma mère qui a été caché en 43/44 avec moi pour échappé à la déportation!
Sais tu pourquoi pas mon père?
Parce que moi c'est pas mon Gd père, mais mon père qui était résistant, et sait tu où il combattait? Dans le maquis.
Mon Grand père maternel lui ul était à verdun et décoré de la légion d'honnetr , j'ai même des photos avec lui aux invalides!
Tu ferais bien de les respecter.
Fin du HS!

Coucou Dédé, ça te dirai d'ouvrir un topic pour raconter l'histoire de ton grand père ?

On a de moins en moins de témoignages sur cette époque. Cela serait très intéressant.

Pour ce qui est du jugement, ne comprenant pas tout de cet échange décousue,  je demande le "non lieu".

[Invité]

Non mais sans blagues, vous n'allez pas vous jeter papi et mamie à la figure pour savoir qui fait pipi le plus loin ?

Kanut a une bonne idée, ce serait sympa, un fil qui témoignerait de l'histoire de vos ascendants.
Mais pas de vous en servir pour vous chamailler.

[Charlotte d'Ortega]

Combien de messages du genre, sur le forum,
Ceux-ci sont anodins par rapport à d'autres.
Au final, rien de bien méchant sur ce fil.

[Revanchisti]

Non mais sans blagues, vous n'allez pas vous jeter papi et mamie à la figure pour savoir qui fait pipi le plus loin ?

Kanut a une bonne idée, ce serait sympa, un fil qui témoignerait de l'histoire de vos ascendants.
Mais pas de vous en servir pour vous chamailler.

Ils ont eu des gens bien plus valeureux que vous, qui ont connu des choses traumatisante qui interdisent de se complaire dans la biepensance comme vous le faîte Horiel.
Ces expérience de vie méritent d'être partagées.

[André de Montalembert]

On parles de mon Grd père pas de mon père.
Bah il y a pas grand chose à dire!
Comme beaucoup il a été mobilisé en 15, travaillant comme "piqueur de chevaux" à la TCRP (RATP aujourd'hui ), il s'esr vu conduire des convois dans le tranchés de Verdun.
Il a été gazé et de ce fait décoré, ayant refusé sa décoration, il est retourné dans les tranchées.
A la démobilisation il représentait son régiment et participait à la réanimation de la flameà l'arc de triomphe!
En 1958 , à la demande de sa famille, il a reçi la légion d'honneur aux invalides!
Voilà, l'histoire , celle de milliers de combattant, qui n'ont pas manqués de condamner la guerre!

[Héloïse de Salm]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

[André de Montalembert]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

Pas gauchiste mais socialiste SFIO tendance Pivert, un peu la FI de nos jours, j'ai suivi son enseignement!
Il a été le président de la mutuelle de la CGO, puis STCRP.

[dany26]

on ne doit pas , et jamais regarder l'histoire avec nos yeux de maintenant!!
On est totalement incapables tous de dire ce que chacun de nous aurait fait à une époque passée!!
C'est d'abord totalement stérile, et cela n'apporte strictement rien à un échange!!
si ce n'est bien sur preter des intentions aux autres sans raisons !!
amicalement

[Edouard de Montmonrency]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

[André de Montalembert]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

Oui, enfin, il a refusé la médaille militaire (*), pas la légion d'honneur, pour une raison, il dénonçait les fusillés pour l'exemple!
Quand je vois ces militaires qui paradent avec des barettes de connivence!!!!!
(*)La MM on lui as donné de force, comme moi le MO d'Algérie!

[Edouard de Montmonrency]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

Oui, enfin, il a refusé la médaille militaire (*), pas la légion d'honneur, pour une raison, il dénonçait les fusillés pour l'exemple!
Quand je vois ces militaires qui paradent avec des barettes de connivence!!!!!
(*)La MM on lui as donné de force, comme moi le MO d'Algérie!

Certes, mais c'est factuel, ils allaient sur le front et dans les tranchées pour défendre le sort de leur famille en premier, et aussi le sort de leurs concitoyens. (bref ils défendaient la frontière de la France)

Ce qui est le fonctionnement normal et naturel de l'empathie.

[André de Montalembert]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

Oui, enfin, il a refusé la médaille militaire (*), pas la légion d'honneur, pour une raison, il dénonçait les fusillés pour l'exemple!
Quand je vois ces militaires qui paradent avec des barettes de connivence!!!!!
(*)La MM on lui as donné de force, comme moi le MO d'Algérie!

Certes, mais c'est factuel, ils allaient sur le front et dans les tranchées pour défendre le sort de leur famille en premier, et aussi le sort de leurs concitoyens. (bref ils défendaient la frontière de la France)

Ce qui est le fonctionnement normal et naturel de l'empathie.

Pour la plupart ils avaient in fusil dans le dos, l'image de la "fleur au fusil" c'était pour les faire partir, de la propagande!
Rappelons nous les fusillés pour l'exemple en 14/18 et les "régiments disciplinaires" en Algérie ainsi que les appelés sous les trains!
https://www.lemonde.fr/idees/article/2023/01/25/il-est-temps-de-rehabiliter-les-fusilles-pour-l-exemple-de-la-premiere-guerre-mondiale_6159253_3232.html
https://www.ouest-france.fr/culture/histoire/guerre-d-algerie-en-1956-des-manifestations-contre-le-depart-a-la-guerre-des-appeles-a56c6c34-a609-11ec-9c5b-2d50e05f0f76

[Crapouille la vinasse]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

C'était avant tout pour des intérêts financiers tout comme aujourd'hui.
Une multitude de jeunes hommes se sont retrouvés dans les tranchées à défaut d'être fusillés sans en avoir la moindre envie.

Tu as tendance à embellir une réalité qui était tout autre.

[Edouard de Montmonrency]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

C'était avant tout pour des intérêts financiers tout comme aujourd'hui.
Une multitude de jeunes hommes se sont retrouvés dans les tranchées à défaut d'être fusillés sans en avoir la moindre envie.

Tu as tendance à embellir une réalité qui était tout autre.

C'est pas ce que révèlent les reportages de l'époque et les livres d'histoires et les lettres de correspondances personnelles ... les gens interwievés disaient protéger leurs familles et patrie avant tout ... "France First" et non comme maintenant "Fric First" avec la globalisation.

L'intox est des deux cotés.

[Crapouille la vinasse]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

C'était avant tout pour des intérêts financiers tout comme aujourd'hui.
Une multitude de jeunes hommes se sont retrouvés dans les tranchées à défaut d'être fusillés sans en avoir la moindre envie.

Tu as tendance à embellir une réalité qui était tout autre.

C'est pas ce que révèlent les reportages de l'époque et les livres d'histoires et les lettres de correspondances personnelles  ... les gens interwievés disaient protéger leurs familles et patrie avant tout ... "France First" et non comme maintenant "Fric First" avec la globalisation.

L'intox est des deux cotés.

Les lettres de correspondance ne sont pas fiables car beaucoup trop de censure sur ces dernières.
Ils disaient protégés leurs familles et leur patrie avant de partir car la propagande était déjà existante des deux côtés.
Erich Maria Remarque le décrit très bien dans ses livres.

[Edouard de Montmonrency]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

C'était avant tout pour des intérêts financiers tout comme aujourd'hui.
Une multitude de jeunes hommes se sont retrouvés dans les tranchées à défaut d'être fusillés sans en avoir la moindre envie.

Tu as tendance à embellir une réalité qui était tout autre.

C'est pas ce que révèlent les reportages de l'époque et les livres d'histoires et les lettres de correspondances personnelles  ... les gens interwievés disaient protéger leurs familles et patrie avant tout ... "France First" et non comme maintenant "Fric First" avec la globalisation.

L'intox est des deux cotés.

Les lettres de correspondance ne sont pas fiables car beaucoup trop de censure sur ces dernières.
Ils disaient protégés leurs familles et leur patrie avant de partir car la propagande était déjà existante des deux côtés.
Erich Maria Remarque le décrit très bien dans ses livres.

Ce qu'il n'y avait pas avant, et c'est factuel, c'est la mondialisation (globalisation) ... à la place il y avait le Patriotisme. Pour ne pas être trop dans l'anachronisme, il faut en tenir compte.

[André de Montalembert]

Certes en 14/18 le patriotisme existait, car la propagande bourgeoise expliquait qu'il fallait s'opposer au vol du travail de chacun par des étrangers(*) mais la tendance à changé dès 1917, car les poilus ont appris ce qui se passait en Russie et la prise du pouvoir par les travailleurs, ils ont compris que l'ennemi n'était pas le travailleur "d'en face" mais les patrons des deux cotés, dont les deux maximes :
"La guerre c'est le massacre de gens qui se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent....etc...
Et donc :"Travailleurs de tout pays etc....
La preuve c'est que la guerre c'est terminée en 18 et les dirigeants en conflits se sont unis pour combattre la révolution russe.
(*) Propagande encore en vigueur venant de l'extrème droite en parlant des émigrés!

[Edouard de Montmonrency]

@Dédé ... Le patriotisme (ou régionalisme) existe encore, regarde ta Corse veut l'autonomie (des frontières de souveraineté).

[André de Montalembert]

@Dédé ... Le patriotisme (ou régionalisme) existe encore, regarde ta Corse veut l'autonomie (des frontières de souveraineté).

C'est pas la même chose, du reste les Corse ne demandent pas l'indépendance mais l'autonomie, c'est pas la même chose.
Aimer son pays est une chose, aimer l'Etat est une autre.

[Edouard de Montmonrency]

@Dédé ... Le patriotisme (ou régionalisme) existe encore, regarde ta Corse veut l'autonomie (des frontières de souveraineté).

C'est pas la même chose, du reste les Corse ne demandent pas l'indépendance mais l'autonomie, c'est pas la même chose.
Aimer son pays est une chose, aimer l'Etat est une autre.

C'est exactement pareil, c'est juste l'échelon qui change. (tout comme le chauvinisme).

[André de Montalembert]

@Dédé ... Le patriotisme (ou régionalisme) existe encore, regarde ta Corse veut l'autonomie (des frontières de souveraineté).

C'est pas la même chose, du reste les Corse ne demandent pas l'indépendance mais l'autonomie, c'est pas la même chose.
Aimer son pays est une chose, aimer l'Etat est une autre.

C'est exactement pareil, c'est juste l'échelon qui change. (tout comme le chauvinisme).

Ah non Pays et Etat ce sont , pour moi deux choses différentes, défendre ses biens, les gérer et défendre les intérets d'une poignée, y a pas égalité!
"La guerre est le massacre etc...etc...
Ca dit bien ce que çà veut dire.
L'autonomie c'est l'autonomie de gestion, le nationalisme c'est créer des frontières, pour une économie capitaliste qui est mondiale, c'est absurde!

[Edouard de Montmonrency]

@Dédé ... Le patriotisme (ou régionalisme) existe encore, regarde ta Corse veut l'autonomie (des frontières de souveraineté).

C'est pas la même chose, du reste les Corse ne demandent pas l'indépendance mais l'autonomie, c'est pas la même chose.
Aimer son pays est une chose, aimer l'Etat est une autre.

C'est exactement pareil, c'est juste l'échelon qui change. (tout comme le chauvinisme).

Ah non Pays et Etat ce sont , pour moi deux choses différentes, défendre ses biens, les gérer et défendre les intérets d'une poignée, y a pas égalité!
"La guerre est le massacre etc...etc...
Ca dit bien ce que çà veut dire.
L'autonomie c'est l'autonomie de gestion, le nationalisme c'est créer des frontières, pour une économie capitaliste qui est mondiale, c'est absurde!

Les corses sont près a se battre pour défendre leur Corse et les corses ... les français sont près a se battre pour défendre leur pays et leurs concitoyens ? ... même processus, seul l'échelon change.

[André de Montalembert]

@Dédé ... Le patriotisme (ou régionalisme) existe encore, regarde ta Corse veut l'autonomie (des frontières de souveraineté).

C'est pas la même chose, du reste les Corse ne demandent pas l'indépendance mais l'autonomie, c'est pas la même chose.
Aimer son pays est une chose, aimer l'Etat est une autre.

C'est exactement pareil, c'est juste l'échelon qui change. (tout comme le chauvinisme).

Ah non Pays et Etat ce sont , pour moi deux choses différentes, défendre ses biens, les gérer et défendre les intérets d'une poignée, y a pas égalité!
"La guerre est le massacre etc...etc...
Ca dit bien ce que çà veut dire.
L'autonomie c'est l'autonomie de gestion, le nationalisme c'est créer des frontières, pour une économie capitaliste qui est mondiale, c'est absurde!

Les corses sont près a se battre pour défendre leur Corse et les corses ... les français sont près a se battre pour défendre leur pays et leurs concitoyens ? ... même processus, seul l'échelon change.

Défendre leur pays, leurs traditions oui, mais pas défendre le capitalisme qui crée les frontières liées aux marchés....
La Corse c'est la France depuis longtemps.
En 1914, la guerre c'était la conquète de marchés, en particulier la suprématie économique sur ce qui restait de l'empire Ottoman!

Pour plonger aux racines profondes de la Grande Guerre, il faut remonter à la seconde moitié du XIXème siècle, la Révolution industrielle et la colonisation. Les grandes puissances mondiales adoptent alors des politiques expansionnistes qui les amènent à entretenir des rivalités croissantes. Ces rapports de force s’expriment à la fois dans la conquête de nouveaux territoires, débouchés pour la population et les marchés européens, et sur le terrain commercial, sur les marchés chinois et ottomans. “Cette grille de lecture a été abondamment développée par la pensée marxiste, relève Élise Julien, notamment parce que Lénine avait d’emblée déclaré que la Première Guerre mondiale était une guerre impérialiste, stade suprême du capitalisme.” Geo

[Crapouille la vinasse]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

C'était avant tout pour des intérêts financiers tout comme aujourd'hui.
Une multitude de jeunes hommes se sont retrouvés dans les tranchées à défaut d'être fusillés sans en avoir la moindre envie.

Tu as tendance à embellir une réalité qui était tout autre.

C'est pas ce que révèlent les reportages de l'époque et les livres d'histoires et les lettres de correspondances personnelles  ... les gens interwievés disaient protéger leurs familles et patrie avant tout ... "France First" et non comme maintenant "Fric First" avec la globalisation.

L'intox est des deux cotés.

Les lettres de correspondance ne sont pas fiables car beaucoup trop de censure sur ces dernières.
Ils disaient protégés leurs familles et leur patrie avant de partir car la propagande était déjà existante des deux côtés.
Erich Maria Remarque le décrit très bien dans ses livres.

Ce qu'il n'y avait pas avant, et c'est factuel, c'est la mondialisation (globalisation) ... à la place il y avait le Patriotisme. Pour ne pas être trop dans l'anachronisme, il faut en tenir compte.

Un patriotisme vite déchu dans les tranchées des deux côtés lorsque ceux qui servaient de chair à canon ont vite compris qu'ils se battaient pour des raisons bien différentes auxquelles ont leur avaient fait croire.

C'était de jeunes gens terrifiés qui souhaitaient qu'une chose, rentrer chez eux !!

[Edouard de Montmonrency]

du coup votre grand-père était tout le contraire d'un gauchiste non ?

A cette époque là, chaque millimètre de frontière était défendue avec ardeur, au péril de sa vie. C'était pas encore la mode des NoBorders Mondialiste (même pour les élites bien au chaud).

C'était avant tout pour des intérêts financiers tout comme aujourd'hui.
Une multitude de jeunes hommes se sont retrouvés dans les tranchées à défaut d'être fusillés sans en avoir la moindre envie.

Tu as tendance à embellir une réalité qui était tout autre.

C'est pas ce que révèlent les reportages de l'époque et les livres d'histoires et les lettres de correspondances personnelles  ... les gens interwievés disaient protéger leurs familles et patrie avant tout ... "France First" et non comme maintenant "Fric First" avec la globalisation.

L'intox est des deux cotés.

Les lettres de correspondance ne sont pas fiables car beaucoup trop de censure sur ces dernières.
Ils disaient protégés leurs familles et leur patrie avant de partir car la propagande était déjà existante des deux côtés.
Erich Maria Remarque le décrit très bien dans ses livres.

Ce qu'il n'y avait pas avant, et c'est factuel, c'est la mondialisation (globalisation) ... à la place il y avait le Patriotisme. Pour ne pas être trop dans l'anachronisme, il faut en tenir compte.

Un patriotisme vite déchu dans les tranchées des deux côtés lorsque ceux qui servaient de chair à canon ont vite compris qu'ils se battaient pour des raisons bien différentes auxquelles ont leur avaient fait croire.

C'était de jeunes gens terrifiés qui souhaitaient qu'une chose, rentrer chez eux !!

Exact ... Justement c'était leurs motivations, s'ils avaient abandonné ils savaient aussi qu'il n'y aurait plus de chez eux.

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