Re: Les amies d' Héloïse de Salm

par **Jeannot Lapin** Dim 14 Jan - 17:08

Pour info, autour de 1875, avec une population déjà bien encadrée et disciplinée, il y avait 25 000 prisonniers en peines courtes, 20 000 prisonniers en peines longues et travaux forcés, dont plusieurs milliers de bagnards qui ne pouvaient pas rentrer en France métropolitaine même une fois libérés, et 10 000 jeunes en maison de redressement. La population française était un peu inférieure à 40 millions, et ça comprenait les français d'Algérie.
Il y eu 11 exécutions capitales en 1875 et 20 grâces ou jugements cassés, donc 31 condamnés à mort.
Par ailleurs, il était courant qu'on se rende justice, avec beaucoup de français armés, et alors la justice, si on était dans son bon droit, contrairement à maintenant, était clémente.
Je ne trouve pas de statistique sur les asiles de fous.
La différence de composition de la population était notable, et cependant les peines étaient beaucoup plus sévères et dissuasives, faisaient donc leur effet.
Aujourd'hui on est à 65 000 détenus en prison pour près de 70 millions d'habitants (plus environ 20000 sous bracelet électronique). Dans certains cas les prisons ressemblent beaucoup à des lieux de vacances (les prisonniers peuvent même aller se balader sur la plage se dorer au soleil en Corse).

Pour rappel il y a 1.7 millions de prisonniers dans les prisons aux Etats-Unis (pays avec beaucoup d’éléments asociaux depuis ses origines) en 2023 (en plus des porteurs de bracelet électronique assignés à domicile), dont certains en travaux forcés. Au Etats-Unis on applique la tolérance 0. Tricher à une examen peut coûter plusieurs années de prison (y compris aux parents responsables) et de travaux d'utilité publique (donc en plus du nombre de prisonniers dans ce cas) et sauter par dessus la barrière du métro sans payer son ticket aussi.
Rapporté à la population française c'est 6 fois plus par habitant. Et en plus il y a la peine de mort.
Effectivement, aujourd'hui, contrairement aux années 70, on peut se promener dans le centre ville de New-York ou Chicago sans le moindre souci, de façon beaucoup plus sereine qu'à Paris.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 17:08

Crapouille la vinasse a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Je pense que tu te méprends sur ce que je veux dire Crapouille. Quand je dis que bourgeoisie et gangstérisme son liés c'est plus profond que tu ne le penses.

Si tu vivais à Neuilly les flics seraient venus nettoyer la racaille de ton immeuble depuis belle lurette. Si ils ne font rien dans ton quartier, c'est pas qu'ils ne le peuvent pas, c'est qu'ils ont des consignes de ne pas s'en occuper.

Je vis pourtant dans une des villes les plus huppées de la banlieue dijonnaise !!
Je veux dire Fontaine-lés-Dijon.

https://actu.fr/societe/cote-d-or-dans-quelles-communes-vivent-les-plus-riches-du-departement_59975398.html

Nan mais Dijon c'est en zone 13 ou 14, c'est au fin fond de la banlieue ça ! lool

par **Jeannot Lapin** Dim 14 Jan - 17:11

Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Je pense que tu te méprends sur ce que je veux dire Crapouille. Quand je dis que bourgeoisie et gangstérisme son liés c'est plus profond que tu ne le penses.

Si tu vivais à Neuilly les flics seraient venus nettoyer la racaille de ton immeuble depuis belle lurette. Si ils ne font rien dans ton quartier, c'est pas qu'ils ne le peuvent pas, c'est qu'ils ont des consignes de ne pas s'en occuper.

Je vis pourtant dans une des villes les plus huppées de la banlieue dijonnaise !!
Je veux dire Fontaine-lés-Dijon.

https://actu.fr/societe/cote-d-or-dans-quelles-communes-vivent-les-plus-riches-du-departement_59975398.html

Nan mais Dijon c'est en zone 13 ou 14, c'est au fin fond de la banlieue ça !

De quoi parle-t-on là ?
Fontaine-lés-Dijon c'est très bien.

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 17:28

Jeannot Lapin a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Je pense que tu te méprends sur ce que je veux dire Crapouille. Quand je dis que bourgeoisie et gangstérisme son liés c'est plus profond que tu ne le penses.

Si tu vivais à Neuilly les flics seraient venus nettoyer la racaille de ton immeuble depuis belle lurette. Si ils ne font rien dans ton quartier, c'est pas qu'ils ne le peuvent pas, c'est qu'ils ont des consignes de ne pas s'en occuper.

Je vis pourtant dans une des villes les plus huppées de la banlieue dijonnaise !!
Je veux dire Fontaine-lés-Dijon.

https://actu.fr/societe/cote-d-or-dans-quelles-communes-vivent-les-plus-riches-du-departement_59975398.html

Nan mais Dijon c'est en zone 13 ou 14, c'est au fin fond de la banlieue ça !
De quoi parle-t-on là ?
Fontaine-lés-Dijon c'est très bien.

On parle des cassos et délinquants qui mettent la sécurité des autres en danger même dans une ville "très bien". Pourquoi, tu parles de quoi toi ??

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 17:29

Crapouille la vinasse a écrit:
Aujourd'hui, ce n'est plus une réalité palpable, ces jeunes ne veulent plus travailler.

Bin quand les employeurs ne font plus de contrat de travail et ne vous paient pas ça peut s'entendre ...

Tout le monde n'est pas coiffeuse ou prothésiste ongulaire ... si j'avais su j'aurais fait ça au moins j'aurais travaillé directement pour des particuliers payé à la coupe et j'aurais pas été emmerdé à devoir recouvrir les salaires non payés.

Crapouille la vinasse a écrit:. C'est trop tard !! Et la France ne peut plus offrir ce qu'elle aurait pu il y a 40 ans.

La France ? Tu veux dire ceux qui possèdent la France plutôt, ils sont devenus trop gourmands.

Crapouille la vinasse a écrit:
Je ne m'en réjouis pas mais la seule solution aujourd'hui est répréhensive et radicale.

Voui voilà une parfaite justification pour mettre en place une surveillance et une répression généralisée, en plus d'avoir les gangs sur le dos on aura aussi les flics sur le dos.

Tu crois qu'ils vont arrêter qui les flics ... clown

Monsieur Trololo a écrit:
Je ne vois pas ce fait divers comme du gangstérisme. Il n'y a aucun chiffre à faire dans ce genre d'exactions, ce sont des cas isolés commis par des délinquants totalement marginalisés et haineux.

C'est ce que tu crois, ils ne sont pas si isolés que tu ne le penses. Sinon ils ne seraient pas si dangereux

Monsieur Trololo a écrit:
Réfléchir c'est bien !! Ceux qui commettent des actes aussi violents devraient le faire, et si ils n'en sont pas capables, il faudra bien que quelqu'un leur explique.

Oui Jésus-Christ aurait sans doute pu leur expliquer, mais fallait pas le laisser se faire crucifier.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 17:34

Crapouille la vinasse a écrit:
On parle des cassos et délinquants qui mettent la sécurité des autres en danger même dans une ville "très bien". Pourquoi, tu parles de quoi toi ??

Des mêmes que toi qui ont des arrangement et des protections qui te dépassent.

Dijon une ville "très bien" ... lool

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 17:45

Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
On parle des cassos et délinquants qui mettent la sécurité des autres en danger même dans une ville "très bien". Pourquoi, tu parles de quoi toi ??

Des mêmes que toi qui ont des arrangement et des protections qui te dépassent.

Dijon une ville "très bien" ...

C'est ce que dit Le lapin !! Et on ne parle pas de Dijon.

par **Anaëlle de Saint-Bris** Dim 14 Jan - 17:48

Crapouille la vinasse a écrit:

C'est ce que dit Le lapin !! Et on ne parle pas de Dijon.

Le lapin à la moutarde ?

par **Jeannot Lapin** Dim 14 Jan - 17:52

Crapouille la vinasse a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Je pense que tu te méprends sur ce que je veux dire Crapouille. Quand je dis que bourgeoisie et gangstérisme son liés c'est plus profond que tu ne le penses.

Si tu vivais à Neuilly les flics seraient venus nettoyer la racaille de ton immeuble depuis belle lurette. Si ils ne font rien dans ton quartier, c'est pas qu'ils ne le peuvent pas, c'est qu'ils ont des consignes de ne pas s'en occuper.

Je vis pourtant dans une des villes les plus huppées de la banlieue dijonnaise !!
Je veux dire Fontaine-lés-Dijon.

https://actu.fr/societe/cote-d-or-dans-quelles-communes-vivent-les-plus-riches-du-departement_59975398.html

Nan mais Dijon c'est en zone 13 ou 14, c'est au fin fond de la banlieue ça !
De quoi parle-t-on là ?
Fontaine-lés-Dijon c'est très bien.

On parle des cassos et délinquants qui mettent la sécurité des autres en danger même dans une ville "très bien". Pourquoi, tu parles de quoi toi ??

Trololo a l'air de dire que c'est naze et donc relatif à une composition de français inférieurs et donc selon lui forcément asociaux.
Ce que je voulais dire que c'était ni l'un ni l'autre. D'autant plus que le qualificatif de banlieue n'a pas la même valeur qu'autour de Paris.
Et il n'est pas exclu d'avoir des migrants extérieurs à la ville qui viennent sévir. Je ne sais plus où avait eu lieu la démonstration kalachnikov en main entre arabes et tchétchènes et la police qui n'a pas osé intervenir, mais c'est le imam qui est venu imposer "sa paix" en lieu et place de notre justice. En tout cas pas à Fontaine-les-Dijon.

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 18:01

Jeannot Lapin a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Jeannot Lapin a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Je pense que tu te méprends sur ce que je veux dire Crapouille. Quand je dis que bourgeoisie et gangstérisme son liés c'est plus profond que tu ne le penses.

Si tu vivais à Neuilly les flics seraient venus nettoyer la racaille de ton immeuble depuis belle lurette. Si ils ne font rien dans ton quartier, c'est pas qu'ils ne le peuvent pas, c'est qu'ils ont des consignes de ne pas s'en occuper.

Je vis pourtant dans une des villes les plus huppées de la banlieue dijonnaise !!
Je veux dire Fontaine-lés-Dijon.

https://actu.fr/societe/cote-d-or-dans-quelles-communes-vivent-les-plus-riches-du-departement_59975398.html

Nan mais Dijon c'est en zone 13 ou 14, c'est au fin fond de la banlieue ça !
De quoi parle-t-on là ?
Fontaine-lés-Dijon c'est très bien.

On parle des cassos et délinquants qui mettent la sécurité des autres en danger même dans une ville "très bien". Pourquoi, tu parles de quoi toi ??
Trololo a l'air de dire que c'est naze et donc relatif à une composition de français inférieurs et donc selon lui forcément asociaux.
Ce que je voulais dire que c'était ni l'un ni l'autre. D'autant plus que le qualificatif de banlieue n'a pas la même valeur qu'autour de Paris.
Et il n'est pas exclu d'avoir des migrants extérieurs à la ville qui viennent sévir. Je ne sais plus où avait eu lieu la démonstration kalachnikov en main entre arabes et tchétchènes et la police qui n'a pas osé intervenir, mais c'est le imam qui est venu imposer "sa paix" en lieu et place de notre justice. En tout cas pas à Fontaine-les-Dijon.

Ouais, j'aurais du dire agglomération dijonnaise ...car, la ville où j'habite c'est pas du tout la zone, bien au contraire.
Non, mais c'est pas les migrants qui viennent foutre le bordel, c'est des mecs des cités voisines dont celle dont tu parles qui squattent chez les personnes vulnérables afin de faire leurs trafics, profiter de la piscine de la résidence, en somme d'emmerder le monde ...

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 18:53

Faut croire que l'Agglomération dijonnaise n'est pas jugé digne de protection policière par le ministère de l'intérieur ... lool

Nan mais il faut que tu souscrive à une police privée comme font les bourgeois je pense ... xptdr

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 19:01

Monsieur Trololo a écrit:Faut croire que l'Agglomération dijonnaise n'est pas jugé digne de protection policière par le ministère de l'intérieur ...

Nan mais il faut que tu souscrive à une police privée comme font les bourgeois je pense ...

La police n'a pas le droit de rentrer dans la résidence car c'est privé Les amies d' Héloïse de Salm - Page 2 518364

En gros, elle n'intervient que si quelqu'un est en danger ou si les nuisances sonores sont trop importantes.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 19:24

Plains toi au syndic de copropriété engagez un gardien ! Les amies d' Héloïse de Salm - Page 2 518364

par **Anaëlle de Saint-Bris** Dim 14 Jan - 19:26

Monsieur Trololo a écrit:Plains toi au syndic de copropriété engagez un gardien !

Parfait vous venez de trouver du boulot.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 19:29

Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Plains toi au syndic de copropriété engagez un gardien !
Parfait vous venez de trouver du boulot.

Malheureusement non, car ils ne le feront pas (engager un gardien) trop cher qu'ils disent, ça revient moins cher de laisser rentrer la racaille dans l'immeuble. D'autant que si elle peut rentrer c'est qu'ils ont une taupe à l'intérieur.

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 19:31

Monsieur Trololo a écrit:Plains toi au syndic de copropriété engagez un gardien !

Tu parles le syndic est totalement impuissant !! Les proprios de la résidence se battent depuis des années dans le vent.
Ils mettent des affiches quand même près des boîtes aux lettres pour dire que foutre le bordel, c'est mal !! Les amies d' Héloïse de Salm - Page 2 518364

par **Anaëlle de Saint-Bris** Dim 14 Jan - 19:32

Monsieur Trololo a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Plains toi au syndic de copropriété engagez un gardien !
Parfait vous venez de trouver du boulot.

Malheureusement non, car ils ne le feront pas (engager un gardien) trop cher qu'ils disent, ça revient moins cher de laisser rentrer la racaille dans l'immeuble. D'autant que si elle peut rentrer c'est qu'ils ont une taupe à l'intérieur.

Ah oui ? bon laissons tomber, ça me paraît dangereux comme plan.

Moi je vis dans un milieu très rural, je me rends pas bien compte.

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 19:33

Monsieur Trololo a écrit:
Anaëlle de Saint-Bris a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Plains toi au syndic de copropriété engagez un gardien !
Parfait vous venez de trouver du boulot.

Malheureusement non, car ils ne le feront pas (engager un gardien) trop cher qu'ils disent, ça revient moins cher de laisser rentrer la racaille dans l'immeuble. D'autant que si elle peut rentrer c'est qu'ils ont une taupe à l'intérieur.

Une taupe, c'est un inconnu !! Là tout le monde sait qui sont ceux qui font rentrer les mecs. Ils hurlent leurs prénoms devant la grille pour qu'ils ouvrent tous les jours.
On a du bol, il y en a un en prison en ce moment, ça fait un peu moins de boucan. lool

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 19:35

Crapouille la vinasse a écrit:
Tu parles le syndic est totalement impuissant !!

Bah comment ça se fait ?

Si ils ne jugent pas utile d'engager un gardien les proprios c'est sans doute qu'ils estiment qu'ils n'y a pas de nuisances Les amies d' Héloïse de Salm - Page 2 518364

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 19:39

Crapouille la vinasse a écrit:
Une taupe, c'est un inconnu !! Là tout le monde sait qui sont ceux qui font rentrer les mecs. Ils hurlent leurs prénoms devant la grille pour qu'ils ouvrent tous les jours.
On a du bol, il y en a un en prison en ce moment, ça fait un peu moins de boucan.

Du coup qui sont des gens des locataires ou des proprios ? et si ce sont des locataires comment se fait-il que le proprio ne leur dise rien ? Je connais des gens avec des petits enfants que les proprios ou les voisins n'hésitent pas à réprimender pour un peu de bruit d'enfants qui jouent, et là étrangement ils ne disent rien ? C'est curieux quand même ...

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 19:58

Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Une taupe, c'est un inconnu !! Là tout le monde sait qui sont ceux qui font rentrer les mecs. Ils hurlent leurs prénoms devant la grille pour qu'ils ouvrent tous les jours.
On a du bol, il y en a un en prison en ce moment, ça fait un peu moins de boucan.

Du coup qui sont des gens des locataires ou des proprios ? et si ce sont des locataires comment se fait-il que le proprio ne leur dise rien ? Je connais des gens avec des petits enfants que les proprios ou les voisins n'hésitent pas à réprimender pour un peu de bruit d'enfants qui jouent, et là étrangement ils ne disent rien ? C'est curieux quand même ...

Parce que ce sont des mecs du CCAS qui touchent l'AAH, dont certains sont sous tutelle ou ayant des éducateurs.
Bref, des personnes fragiles qui sont apparemment assez intouchables.

Moi, j'ai jamais participé à une réunion de syndic, je suis juste locataire, mais d'après les voisins, ça fait des années que ça dure et ils n'arrivent à rien.

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 20:15

Crapouille la vinasse a écrit:
Parce que ce sont des mecs du CCAS qui touchent l'AAH, dont certains sont sous tutelle ou ayant des éducateurs.
Bref, des personnes fragiles qui sont apparemment assez intouchables.

Intouchables pourquoi ? Parceque le proprio qui les héberge est sur d'être payé ?

Crapouille la vinasse a écrit:
Moi, j'ai jamais participé à une réunion de syndic, je suis juste locataire, mais d'après les voisins, ça fait des années que ça dure et ils n'arrivent à rien.

Il y a bien une raison

par **Jacques Cartier** Dim 14 Jan - 20:23

Crapouille la vinasse a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Une taupe, c'est un inconnu !! Là tout le monde sait qui sont ceux qui font rentrer les mecs. Ils hurlent leurs prénoms devant la grille pour qu'ils ouvrent tous les jours.
On a du bol, il y en a un en prison en ce moment, ça fait un peu moins de boucan.

Du coup qui sont des gens des locataires ou des proprios ? et si ce sont des locataires comment se fait-il que le proprio ne leur dise rien ? Je connais des gens avec des petits enfants que les proprios ou les voisins n'hésitent pas à réprimender pour un peu de bruit d'enfants qui jouent, et là étrangement ils ne disent rien ? C'est curieux quand même ...

Parce que ce sont des mecs du CCAS qui touchent l'AAH, dont certains sont sous tutelle ou ayant des éducateurs.
Bref, des personnes fragiles qui sont apparemment assez intouchables.

Moi, j'ai jamais participé à une réunion de syndic, je suis juste locataire, mais d'après les voisins, ça fait des années que ça dure et ils n'arrivent à rien.

J'ai connu Fontaine les Dijon , j'avais une tante j'y allais il y a 50 ans de ça , elle habitait vers la mare . Depuis Chagny j'avais 65 Kms . C'était un petit village perché en haut d'une butte , avec des vergers , des jardins et c'est vrai un peu huppé . C'était un village tranquille et sympa . IL y avait un petit bistrot sur la place de l'église j'y allais toujours boire un café . Vraiment calme ce village .

par **Monsieur Trololo** Dim 14 Jan - 20:29

Mais Crapouille n'a pas tort quand il y a des familles de casos qui s'installent dans un village ça a vite fait de pourrir l'ambiance. Enfin c'est toute la question à partir de quel moment peut-on être assimilé à un casos ?

par **Crapouille la vinasse** Dim 14 Jan - 20:37

Monsieur Trololo a écrit:
Crapouille la vinasse a écrit:
Parce que ce sont des mecs du CCAS qui touchent l'AAH, dont certains sont sous tutelle ou ayant des éducateurs.
Bref, des personnes fragiles qui sont apparemment assez intouchables.

Intouchables pourquoi ? Parceque le proprio qui les héberge est sur d'être payé ?

Crapouille la vinasse a écrit:
Moi, j'ai jamais participé à une réunion de syndic, je suis juste locataire, mais d'après les voisins, ça fait des années que ça dure et ils n'arrivent à rien.

Il y a bien une raison

J'ai pas tous les aboutissants, ni la connaissance des dossiers. Je répète un peu connement ce que disent les voisins.
Mais d'après eux en gros, c'est super compliqué de les faire expulser à cause de leur vulnérabilité sociale.

Je pense qu'ils ont réussi à en expulser un il y a deux ans tout de même (Je suis pas sûr), mais le couple qui a remplacé cette personne n'est pas mieux du tout !! Les amies d' Héloïse de Salm - Page 2 518364

Ils picolent des 8.6 dans le Hall jusqu'à 3 heures du matin, et finissent par s'insulter, se battre, taper dans les murs, les portes, cassant une fois la vitre de la porte d'entrée, et bon, ils sont encore là malgré le ras-le-bol collectif.

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