Les agriculteurs en lutte
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André de Montalembert
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Re: Les agriculteurs en lutte
Les agriculteurs ne luttent pas, ils ne connaissent pas ce mot, ils défilent devant les français, ce qui est toute autre chose, pour leur exposer leurs situations et leurs difficultés.
Ces mêmes français approuvent à 82% leurs initiatives nous dit-on.
Jean-Louis de Toqueville- Vénérable
- Messages : 11689
Date d'inscription : 03/12/2021
Jacques Cartier aime ce message
Re: Les agriculteurs en lutte
Il n'y a que la vérité qui blesse.Vladimir de Volog a écrit:Minos de Rhadamanthe a écrit: PS : Delors est un gros CON incompétent et un traitre à la France pour moi, alors revoyez vos jugements tous erronés DD!!
Minos est ignoble, on voit bien ce qu'est un membre de l'ultra droite comme lui Jacques Delors est décédé le 27 décembre 2023.
Tout le monde peut contacter sa fille : Martine Aubry - Contact - 03 20 21 22 23 - contact@lillemetropole.fr - https://www.lille.fr/
Personnellement je ne le ferais pas, car une telle information pourrait faire fermer le forum.
Par contre je fais un signalement à Ferdinand de Talmont, ce genre de propos honteux ne doit pas exister ici.
Tu pries Saint Delors tous les soirs parce que lui et sa progéniture ont dézingué la France et il y en a qui crachent sur son effigie (dans leur tête - on va pas gâcher sa salive), pour les mêmes raisons.
On savait que tu faisais partie de l'anti-France et de ses tentacules, comme ton pseudo l'atteste.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9188
Date d'inscription : 31/07/2021
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
Tu n'imagines pas le nombre de français des agglomérations qui vomissent les agriculteurs. J'en suis assez abasourdi.Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Les agriculteurs ne luttent pas, ils ne connaissent pas ce mot, ils défilent devant les français, ce qui est toute autre chose, pour leur exposer leurs situations et leurs difficultés.
Ces mêmes français approuvent à 82% leurs initiatives nous dit-on.
Je n'ai pas la moindre idée quand cet état d'esprit s'est développé chez les plus jeunes.
Alors certes ce n'est pas une lutte, mais une présence, histoire de dire "on existe dans l'économie réelle et on sert à quelque chose".
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9188
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Les agriculteurs en lutte
80% des francais pour les agriculteurs. de plus en plus gros. ça va mal finir.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
HONTEUX.
RDV de notre président jeudi avec Ursula von der Leyen pour connaitre sa décision concernant notre agriculture
RDV de notre président jeudi avec Ursula von der Leyen pour connaitre sa décision concernant notre agriculture
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
Soutien à la confédération paysanne et à leurs revendications, qui vont dans le bon sens.
La FNSEA est en grande partie responsable de la situation actuelle dans laquelle se trouve notre agriculture !
Il faut changer de système, les politiques mises en place ne favorisent que les plus riches et contribuent à polluer et à détruire ce monde..
Il faut un changement radical !
La FNSEA est en grande partie responsable de la situation actuelle dans laquelle se trouve notre agriculture !
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Il faut un changement radical !
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
En effet ils ne luttent pas:Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Les agriculteurs ne luttent pas, ils ne connaissent pas ce mot, ils défilent devant les français, ce qui est toute autre chose, pour leur exposer leurs situations et leurs difficultés.
Ces mêmes français approuvent à 82% leurs initiatives nous dit-on.
https://www.ladepeche.fr/2024/01/23/portrait-manifestation-des-agriculteurs-jerome-bayle-le-leader-de-la-lutte-paysanne-revenu-de-lenfer-11713157.php
Ils sont passifs ?
André de Montalembert- Vénérable
- Messages : 10552
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Age : 81
Localisation : Lucciana
Re: Les agriculteurs en lutte
André de Montalembert a écrit:En effet ils ne luttent pas:Jean-Louis de Toqueville a écrit:
Les agriculteurs ne luttent pas, ils ne connaissent pas ce mot, ils défilent devant les français, ce qui est toute autre chose, pour leur exposer leurs situations et leurs difficultés.
Ces mêmes français approuvent à 82% leurs initiatives nous dit-on.
https://www.ladepeche.fr/2024/01/23/portrait-manifestation-des-agriculteurs-jerome-bayle-le-leader-de-la-lutte-paysanne-revenu-de-lenfer-11713157.php
Ils sont passifs ?
Comment lautoproclame pourrait-il savoir ce qu'est la lutte, lui qui n'a jamais lutté ???
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
Vladimir de Volog a écrit:Edgar de Phelps a écrit: C est quoi un franç Mason ?
Le contraire d'un Mason hypocrite ..............
Je fais comme lui
C est quoi un islamiste ?
C est quoi un radicalisé
C est quoi la charria
C est quoi un foulard
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Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10226
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Les agriculteurs en lutte
J ai l impression qu’on prend les paysans pour des esclave , les gens du haut trouve normal qu’ils travaillent pour rien avoir comme salaire .
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Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10226
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Les agriculteurs en lutte
Puis pour répondre à Minos qui dit que tout le monde peux pas ce payer un poulet à 12 euro il a raison , mais ça veux dire quoi alors , que les gens d en bas doivent manger de la merde et pas avoir accès à de la nourriture de qualité comme on avait avant , les gens d en bas peuvent pas s acheter un bon pain d un vrai boulanger bien croustillant et avec de bon produit , il doit manger du pain sortie d une usine bourré de truc chimique et mauvais point de vu goût .
Moi je trouve qu on doit donner accès à tout le monde de s acheter des produit de qualité.
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Edgar de Phelps- Vénérable
- Messages : 10226
Date d'inscription : 13/12/2022
Re: Les agriculteurs en lutte
Edgar de Phelps a écrit:Puis pour répondre à Minos qui dit que tout le monde peux pas ce payer un poulet à 12 euro il a raison , mais ça veux dire quoi alors , que les gens d en bas doivent manger de la merde et pas avoir accès à de la nourriture de qualité comme on avait avant , les gens d en bas peuvent pas s acheter un bon pain d un vrai boulanger bien croustillant et avec de bon produit , il doit manger du pain sortie d une usine bourré de truc chimique et mauvais point de vu goût .
Moi je trouve qu on doit donner accès à tout le monde de s acheter des produit de qualité.
Tu as raison, mais tu sais, si tu veux répondre à minos, tu perds ton temps, c'est comme si tu voulais convaincre dan que le capitaliste est responsable de la situation dans laquelle nous sommes, c'est mission impossible.
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
Edgar de Phelps a écrit:Puis pour répondre à Minos qui dit que tout le monde peux pas ce payer un poulet à 12 euro il a raison , mais ça veux dire quoi alors , que les gens d en bas doivent manger de la merde et pas avoir accès à de la nourriture de qualité comme on avait avant , les gens d en bas peuvent pas s acheter un bon pain d un vrai boulanger bien croustillant et avec de bon produit , il doit manger du pain sortie d une usine bourré de truc chimique et mauvais point de vu goût .
Moi je trouve qu on doit donner accès à tout le monde de s acheter des produit de qualité.
Et c'est pourquoi on est OBLIGE d'aller acheter à l'étranger où les charges sont beaucoup moins importantes qu'en France, car si on ne consommait QUE français, les prix seraient 3 à 4 fois supérieurs sur les dentées de base !!
Donc, soit les charges DOIVENT considérablement baisser sur les salaires en France, soit on ne sera JAMAIS compétitif et on devra à jamais acheter de la M... étrangère !!!
Vous ne pouvez pas produire un bien qui vous coûte 100 et le vendre moins de 100 alors que ce même bien provenant de l'étranger ne coute que 20 !!
Vous faites comment ?
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7695
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Les agriculteurs en lutte
Et 20% contre. Qui sont-ils ?Vladimir de Volog a écrit:80% des francais pour les agriculteurs. de plus en plus gros. ça va mal finir.
J'ai une petite idée.
Les bobos des grandes villes, écolos, contre la viande de boeuf, qui sont pour l'interdiction du foi gras, anti-voiture et pro-vélo parce qu'il habitent à côté de leur boulot dans l'administration...
Ce fait du monde effectivement.
Je me souviens quand j'étais gamin. Un vieux bien sur tous les côtés portant un chapeau, en plein Paris, s'apprête à traverse le passage piéton. A ce moment là, une voiture accélère et lui passe devant en lui coupant le passage. Le vieux titube, un peu décontenance et s'arrête, regarde en direction de la voiture, et s'écrie à haute voix : "Paysan !".
Voilà ce qu'était la représentation du paysan pour un bourgeois, éduqué et cultivant la finesse et les bonnes moeurs.
Le paysan représentait un être quasi-analphabête, primitif, une sorte de jobard qui se salissait les mains tous les jours et maniait le purin aussi bien que les récoltes, qu'on devait de lui payer à la valeur de ce travail de bas étage, c'est à dire pas grand chose.
Cette image n'était pas totalement fausse mais déjà assez surannée à l'époque ou l'individu avait proféré son insulte.
Les paysans à l'époque s'en sortaient pas si mal, comme en atteste un sketch de l'époque de Fernand Raynaud. Ils faisaient profile bas, mais n'étaient plus les derniers servis dans l'économie française.
Mais les choses ont bien changé depuis l'intégration complète dans l'UE avec ses règlements. D'abord le paysan d'aujourd'hui c'est souvent un technicien de l'agriculture avec Bac+. Et il est bien plus chargé de taxes et de réglementations, qui l’appauvrissent.
Il est donc plus cultivé, n'est plus du tout un cul terreux à l'ancienne MAIS il gagne moins. Ca explique tout.
Quant aux bobos des grandes villes qui croient tout savoir et qui vivent hors de la réalité... c'est 20% de la population. Les paysans c'est 2%, mais 100% de la population mange et apparemment 80% savent ce qu'ils ont dans leur assiette.
Dernière édition par Jeannot Lapin le Mar Jan 30, 2024 4:41 am, édité 2 fois
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9188
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Les agriculteurs en lutte
Il n'y a pas que les charges. Il y a la solution de baisser les normes drastiquement. La plupart ne sont pas repectées dans le reste de l'UE, soit pas encore votées, soit pas appliquées.Minos de Rhadamanthe a écrit:Edgar de Phelps a écrit:Puis pour répondre à Minos qui dit que tout le monde peux pas ce payer un poulet à 12 euro il a raison , mais ça veux dire quoi alors , que les gens d en bas doivent manger de la merde et pas avoir accès à de la nourriture de qualité comme on avait avant , les gens d en bas peuvent pas s acheter un bon pain d un vrai boulanger bien croustillant et avec de bon produit , il doit manger du pain sortie d une usine bourré de truc chimique et mauvais point de vu goût .
Moi je trouve qu on doit donner accès à tout le monde de s acheter des produit de qualité.
Et c'est pourquoi on est OBLIGE d'aller acheter à l'étranger où les charges sont beaucoup moins importantes qu'en France, car si on ne consommait QUE français, les prix seraient 3 à 4 fois supérieurs sur les dentées de base !!
Donc, soit les charges DOIVENT considérablement baisser sur les salaires en France, soit on ne sera JAMAIS compétitif et on devra à jamais acheter de la M... étrangère !!!
Vous ne pouvez pas produire un bien qui vous coûte 100 et le vendre moins de 100 alors que ce même bien provenant de l'étranger ne coute que 20 !!
Vous faites comment ?
On estime qu'un logement coûte dans les 30% plus cher qu'en 2000 avec les lois écolos actuelles. Mais on a fait une analyse : ça économise moins de 6% du chauffage, en pratique, car l'usage n'est pas du tout celui supposé dans les normes. or le poste de chauffage dans un bâtiment est ridiculement faible par rapport à sa valeur même en considérant la vie complète du bâtiment. De plus l'ensemble de l'isolation doit être refaite régulièrement pour garder son efficacité (dépense supplémentaire). Alors ces normes, signifient mathématiquement 30% de logements en moins ou 30% de ces investissements qui ne partent pas ailleurs, dans quelque chose d'utile. En gros 1.5% du PIB. C'est énorme !
Vous pouvez estimer au moins la même chose dans l'agriculture.
Cette part du PIB mal investie, c'est en principe des point de PIB de croissance en moins. Déjà avec 1% de croissance en moins tous les ans, si on enlève les normes inutiles dans la bâtiment et l'agriculture, le bilan économique de la France serait tout autre (sur 10 ans c'est 10% de richesse en plus uniquement systémique, automatique, sans autre mesure et convertie en prélèvements c'est 45% du PIB de la dette en moins soit 75% de dette au lieu de 120%). Mais c'est un détail des délires anti-économiques français, pendant que tous les pays cherchent à être les plus performants possibles.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9188
Date d'inscription : 31/07/2021
Minos de Rhadamanthe aime ce message
Re: Les agriculteurs en lutte
Contrairement aux dires de Jeannot, les paysans de l'époque ne s'en sortait pas, ils n'étaient que très rarement propriétaires de leurs terres et devaient payer le fermage au noble ou bourgeois qui possédait la terre.
Bien entendu, ils arrivaient à peu prés à se nourrir grâce à un petit potager et en tuant un bête de temps en temps mais vivaient à plusieurs générations dans la ferme, avaient beaucoup d'enfants ce qui faisait beaucoup de bouches à nourrir.
Je suis issu de famille de paysans du côté de mon père où ils étaient 9 frères et soeurs, aucun enfant n'est resté dans l'agriculture, les garçons ont quitté la campagne et aucune fille ne s'est mariée avec un paysan, on se demande bien pourquoi si les paysans d'autrefois vivaient mieux.
Un dernier petit truc sur les paysans d'antan, on leur demandait de nourrir le pays ce qu'ils ont fait mais parfois contraint, En 45 , beaucoup ont reproché aux paysans de faire du marché noir mais rappelez vous, le pouvoir fasciste français réquisitionnait toutes les productions agricoles pour les troupes d'occupation, les paysans, pour survivre, planquaient un peu de nourriture et qu'ils revendaient pour pouvoir se payer ne serait ce que des sabots.
Bien entendu, ils arrivaient à peu prés à se nourrir grâce à un petit potager et en tuant un bête de temps en temps mais vivaient à plusieurs générations dans la ferme, avaient beaucoup d'enfants ce qui faisait beaucoup de bouches à nourrir.
Je suis issu de famille de paysans du côté de mon père où ils étaient 9 frères et soeurs, aucun enfant n'est resté dans l'agriculture, les garçons ont quitté la campagne et aucune fille ne s'est mariée avec un paysan, on se demande bien pourquoi si les paysans d'autrefois vivaient mieux.
Un dernier petit truc sur les paysans d'antan, on leur demandait de nourrir le pays ce qu'ils ont fait mais parfois contraint, En 45 , beaucoup ont reproché aux paysans de faire du marché noir mais rappelez vous, le pouvoir fasciste français réquisitionnait toutes les productions agricoles pour les troupes d'occupation, les paysans, pour survivre, planquaient un peu de nourriture et qu'ils revendaient pour pouvoir se payer ne serait ce que des sabots.
COMPTE SUPPRIME 056- Connaisseur
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Date d'inscription : 19/10/2023
Localisation : Paris/Bretagne
Re: Les agriculteurs en lutte
L'exécutif français met volontairement des boulets aux pieds des entreprises et se demande pourquoi on est mauvais dans la course !!
Entre les normes, les charges, les "simplifications" administrative (qui ne sont simple QUE pour les administrations !), les emmerdement juridiques, les contrôles sociaux inexistants pour les salariés (combien d'arrêt maladies fictifs qui ne sont JAMAIS contrôlés!), les lois sociales très favorables aux salariés (il est plus simple de divorcer que de virer un salarié dans ce pays !), on se demande même comment les entreprises font pour EXISTER encore dans ce pays !!!
Entre les normes, les charges, les "simplifications" administrative (qui ne sont simple QUE pour les administrations !), les emmerdement juridiques, les contrôles sociaux inexistants pour les salariés (combien d'arrêt maladies fictifs qui ne sont JAMAIS contrôlés!), les lois sociales très favorables aux salariés (il est plus simple de divorcer que de virer un salarié dans ce pays !), on se demande même comment les entreprises font pour EXISTER encore dans ce pays !!!
Minos de Rhadamanthe- Sage
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Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: Les agriculteurs en lutte
Minos de Rhadamanthe a écrit:L'exécutif français met volontairement des boulets aux pieds des entreprises et se demande pourquoi on est mauvais dans la course !!
Entre les normes, les charges, les "simplifications" administrative (qui ne sont simple QUE pour les administrations !), les emmerdement juridiques, les contrôles sociaux inexistants pour les salariés (combien d'arrêt maladies fictifs qui ne sont JAMAIS contrôlés!), les lois sociales très favorables aux salariés (il est plus simple de divorcer que de virer un salarié dans ce pays !), on se demande même comment les entreprises font pour EXISTER encore dans ce pays !!!
Il suffit de regarder dans les lois censément européennes qu'on se doit d'appliquer. En 2023 sont entrées en vigueur un nombre important de normes écolos obligatoires, en France, à peine votées par la Commission. L'UE demande de les appliquer à partir de 2033... si on les change pas ou qu'on annule tout en route, ce qui arrive souvent.
On est tous seuls à le faire !
C'est du sabotage !
Après les plus gros impôts et charges sociales du monde, la dette qui n'arrête pas de grimper alors que tout le monde tente de l'abaisser, on est les champions des normes et interdits.
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9188
Date d'inscription : 31/07/2021
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Re: Les agriculteurs en lutte
Pour pouvoir payer une horde de fonctionnaires toujours plus nombreuse, l'Etat a besoin de lever des impots et des taxes de plus en plus lourds !
Les plus faibles meurent, les plus forts s'enrichissent
Les classes moyennes toujours dangereuses quand elles se rebellent s'achètent avec quelques aumônes judicieusement réparties .
on distrait tout le monde avec des noirs qui courent derrière un ballon
Si ça ne suffit pas, on fomente une petite guerre ....
Les plus faibles meurent, les plus forts s'enrichissent
Les classes moyennes toujours dangereuses quand elles se rebellent s'achètent avec quelques aumônes judicieusement réparties .
on distrait tout le monde avec des noirs qui courent derrière un ballon
Si ça ne suffit pas, on fomente une petite guerre ....
Dernière édition par Clavier le Mar Jan 30, 2024 5:07 am, édité 1 fois
Clavier- Sage
- Messages : 4285
Date d'inscription : 18/02/2019
Localisation : Golfe du Morbihan
Re: Les agriculteurs en lutte
Pas étonnant que nos agriculteurs pètent un plomb !!
Moi, ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il n'y ait qu'eux...
Je pense que la fronde couve partout et que d'ici les JO, on risque de bien rigoler !!!
- Les taxis, sont en cours...
- Les profs ont prévu une grève en février...
- La CGT RATP, pour ne pas être en reste, nous met un préavis de grève entre février et Septembre (toujours de plus en plus fort la CGT ! Un jour ils nous mettrons un préavis de grève à l'année !! Mais on a l'habitude maintenant....)
- Qui sera le suivant ?
Moi, ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il n'y ait qu'eux...
Je pense que la fronde couve partout et que d'ici les JO, on risque de bien rigoler !!!
- Les taxis, sont en cours...
- Les profs ont prévu une grève en février...
- La CGT RATP, pour ne pas être en reste, nous met un préavis de grève entre février et Septembre (toujours de plus en plus fort la CGT ! Un jour ils nous mettrons un préavis de grève à l'année !! Mais on a l'habitude maintenant....)
- Qui sera le suivant ?
Dernière édition par Minos de Rhadamanthe le Mar Jan 30, 2024 5:10 am, édité 2 fois
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7695
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Vladimir de Volog- Vénérable
- Messages : 32544
Date d'inscription : 22/01/2018
Localisation : Nouvelle Aquitaine
Re: Les agriculteurs en lutte
Tristan de Kerbiguet a écrit:Contrairement aux dires de Jeannot, les paysans de l'époque ne s'en sortait pas, ils n'étaient que très rarement propriétaires de leurs terres et devaient payer le fermage au noble ou bourgeois qui possédait la terre.
Je t'arrête tout de suite. J'ai pas 250 ans.
Je parlais de quand j'étais gamin, années 70. C'était la même France, juste avec nettement moins d'impôts, 0% de dette, nettement plus de libertés et championne économique en Europe, dans la recherche, dans ce qu'on appelle les start-ups aujourd'hui, dans le niveau éducatif (premier mondial)...
Et en agriculture, niveau productivité et rentabilité, ultra-mécanisée et organisée pour l'époque, la France était au top, taillait des croupières aux USA à l'export. L’Allemagne de l'Ouest n'existait pas en matière agricole par rapport à la France (pas plus avec celle de l'Est combinée d'ailleurs).
Dernière édition par Jeannot Lapin le Mar Jan 30, 2024 5:20 am, édité 1 fois
Jeannot Lapin- Sage
- Messages : 9188
Date d'inscription : 31/07/2021
Re: Les agriculteurs en lutte
Faux agriculteurs, vrais écolo-lfistes, aidant la Macronie à taper sur les vrai agroculteurs.Vladimir de Volog a écrit:
On assiste à la même complicité Macronie-extrême gauche, que pour les gilets jaunes, pour détourner le vrai mouvement agricole.
Sauf que là, il y un syndicat en face : la FNSEA. Et il est très bien organisé !
Jeannot Lapin- Sage
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