Re: Macron ose parler de relance de la natalité tout en constitutionnalisant l’avortement !

par Invité Dim 7 Avr 2024 - 11:14

Monsieur Trololo a écrit:
Horiel du Kouran d'Ere a écrit:
Les mêmes qui hurlent qu'il n'y a pas assez de prisons mais refusent vertement qu'on en installe une près de chez eux ?

Ou les mêmes qui trouvent qu'il y a trop de chômeurs mais qui refusent l'embauche d'un quota obligatoire de chômeurs de longue durée par les entreprises parce qu'ils ne veulent que les employés les plus performants dans leur boite et pas les autres.

... L'embauche des meilleurs se défend, c'est une façon de préserver les emplois existants, selon votre présentation. Moins compétitive, une boîte licencie; se souvenir que la France n'est pas une île flottant en solitaire dans l'espace, elle a des partenaires, des alliés... et des concurrents.
On souhaite tous que nos collègues bossent autant que nous pour le même salaire et il est normal qu'un chef d'entreprise puisse choisir qui il emploie (je parle évidement de qualifications).

par Fred1511 Dim 7 Avr 2024 - 13:58

Monsieur Trololo a écrit:
Fred1511 a écrit: L'avortement N'EST PAS un moyen de réguler la natalité.
C'est curieux quand même votre raisonnement alors que à côté de ça vous dites qu'on est trop nombreux sur Terre, et que tant mieux si on réduit la population.
Alors vous avez raison, la contraception permet justement de réduire la natalité en amont en évitant au maximum le recours à l'avortement.
Du coup pour me faire l'avocat du Diable je dirais qu'il faut aussi interdire la contraception pour augmenter sensiblement la natalité.
Après c'est la méthode Fasciste ou Islamiste, on est d'accord.

Pour essayer d'être + clair : pour des raisons X, je suis pour que l'avortement soit constitutionnalisé.
Et ces raisons X sont SANS RAPPORT avec les raisons Y pour lesquelles je trouve qu'on est trop nombreux sur terre.

Ce faisant : je ne dirai jamais que je soutiens la constitutionnalisation de l'avortement au motif que je trouve qu'on est trop nombreux sur terre.
Les 2 n'ont aucun rapport.

par Invité Dim 7 Avr 2024 - 14:16

Fred1511 a écrit:Pour essayer d'être + clair : pour des raisons X, je suis pour que l'avortement soit constitutionnalisé.
Et ces raisons X sont SANS RAPPORT avec les raisons Y pour lesquelles je trouve qu'on est trop nombreux sur terre.

Ce faisant : je ne dirai jamais que je soutiens la constitutionnalisation de l'avortement au motif que je trouve qu'on est trop nombreux sur terre.
Les 2 n'ont aucun rapport.

Moi aussi.
Tout simplement parce-que Simone Veil le disait fort bien : "Il suffira d'une crise politique, économique et religieuse pour que les droits des femmes soient remis en question".
Là, ce sera un peu plus compliqué.

par **Monsieur Trololo** Dim 7 Avr 2024 - 14:31

Horiel du Kouran d'Ere a écrit:
... L'embauche des meilleurs se défend, c'est une façon de préserver les emplois existants, selon votre présentation.

Non c'est de la connerie et ça ne se défend pas ! Voyez où ça nous mène :
- A une explosion du chômage : si les boites n'embauchent que les meilleurs, les autres restent au chomdu et du coup ne peuvent jamais devenir des "meilleurs" vu qu'ils n'ont aucune chance d'être embauchés n'étant pas des meilleurs.
- A un cassocisme généralisé : enfoncer comme ça délibérement les gens dans le chômage, les transforme en indigeants, ou en délinquants, et là on les éloigne véritablement de l'emploi
- A une structuration inégalitaire de l'économie et de la production. Les pauvres deviennent plus pauvres les riches deviennent plus riches et le vote par le porte-monnaie devient l'apanage d'une minorité. Seul les bourges peuvent s'acheter des trucs et du coup ce sont eux uniquement qui orientent la production. On se met juste à produire des trucs pour les bourges et non pour l'ensemble de la population.
- Ca conduit à un épuisement et un découragement généralisé de ceux qui bossent. Comme ils sont performants on leur en colle encore plus à faire jusqu'au burn out ... au lieu d'avoir embauché quelqu'un d'un peu moins performant en renfort qui aurait fait une partie du boulot même si moins efficacement que l'autre, au moins ça aurait préservé le plus performant.

Conclusion : Si vous réfléchissez au global dans l'intérêt général, il faut imposser aux grandes et moyennes entreprises un quota d'embauche de chômeurs de longue durée comme on le fait avec les handicapés.

Horiel du Kouran d'Ere a écrit:
Moins compétitive, une boîte licencie; se souvenir que la France n'est pas une île flottant en solitaire dans l'espace, elle a des partenaires, des alliés... et des concurrents.

Ca ne change rien au problème ! Quand une nation est trop compétitve cela crée du coup de la misère ailleurs, et devinez quoi les misèreux se pointent ici pour s'en sortir ne pouvant plus ddans leur pays ruiné.

Horiel du Kouran d'Ere a écrit:
On souhaite tous que nos collègues bossent autant que nous pour le même salaire et il est normal qu'un chef d'entreprise puisse choisir qui il emploie (je parle évidement de qualifications).

Eh bien dans l'intérêt général j'estime que non en tout cas pas dans les grandes entreprises, encore pour les entreprises de moins de 20 salariés, ça peut s'entendre, mais les structures plus grosses ont les moyens de gérer des gens qui sortent d'une longue période de chômage.

Si vous laissez le travail à la loi du marché c'est une grave menace pour la Démocratie. Peu de gens le savent mais vous savez que dans le préambule de la constitution de 1948 l'état est sensé fournir du travail à tous. Ca n'a jamais été respecté ça !

par **Monsieur Trololo** Dim 7 Avr 2024 - 14:34

Fred1511 a écrit:
Pour essayer d'être + clair : pour des raisons X, je suis pour que l'avortement soit constitutionnalisé.

Tout ça c'est du flan ! On peut constitutionnaliser tout ce qu'on veut si derrière les moyens ne sont pas mis en place pour l'appliquer sur tout le territoire c'est pisser dans un violon.

par **Paul Daumier** Jeu 11 Avr 2024 - 8:14

Macron ose parler de relance de la natalité tout en constitutionnalisant l’avortement !

par Invité Jeu 11 Avr 2024 - 8:24

Paul Daumier a écrit:

Macron ose parler de relance de la natalité tout en constitutionnalisant l’avortement !

Encore une fois : natalité et avortement sont deux notions différentes, qui ne s'opposent pas.
Dans les deux cas, il s'agit de la volonté des femmes.
Nombre d'entre celles qui ont avorté un jour ont eu des enfants par la suite ou en ont eu avant.

Sécuriser l'avortement et garantir le choix des femmes est la base d'une société où
1) les filles ne mourront plus de curetages sauvages,
2) les enfants seront désirés, aimés et non imposés et/ou conçus dans des circonstances traumatisantes.

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 11 Avr 2024 - 13:10

Horiel du Kouran d'Ere a écrit:
Paul Daumier a écrit:

Macron ose parler de relance de la natalité tout en constitutionnalisant l’avortement !

Encore une fois : natalité et avortement sont deux notions différentes, qui ne s'opposent pas.
Dans les deux cas, il s'agit de la volonté des femmes....

Ainsi soient-elles ;-)

par Frère apOTRE Jeu 11 Avr 2024 - 13:21

Paul Daumier a écrit:

Macron ose parler de relance de la natalité tout en constitutionnalisant l’avortement !

c'est normal pour lui , c'est un avorton qui ne veut pas de sa descendance , il préfère les enfants de brigitte que d'en avoir au moins un(e) !!!

par **Jeannot Lapin** Jeu 11 Avr 2024 - 13:25

Horiel du Kouran d'Ere a écrit:
Paul Daumier a écrit:

Macron ose parler de relance de la natalité tout en constitutionnalisant l’avortement !

Encore une fois : natalité et avortement sont deux notions différentes, qui ne s'opposent pas.
Dans les deux cas, il s'agit de la volonté des femmes.
Nombre d'entre celles qui ont avorté un jour ont eu des enfants par la suite ou en ont eu avant.

Sécuriser l'avortement et garantir le choix des femmes est la base d'une société où
1) les filles ne mourront plus de curetages sauvages,
2) les enfants seront désirés, aimés et non imposés et/ou conçus dans des circonstances traumatisantes.

On a constaté qu'interdire l'avortement fait augmenter la natalité à la marge et surtout dans l'année d'adoption de la loi. Après les gens s'arrangent d'une manière ou d'une autre pour arriver çà leurs fins.
Les différentes aides par contre facilitent.
Le problème c'est que les aides directes encouragent uniquement les pauvres à avoir des enfants, ce qui est particulièrement stupide, alors qu'il faudrait plutôt faire l'inverse. C'est ce que fait Singapour. Vous avez des facilité d'impôts si vous êtes riches et que vous faites des enfants, et on vous coupe les aides sociales, pour vous punir, si vous faites des enfants alors que vous êtes pauvres et n'avez pas les moyens de les élever.

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