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À l'épaulette, parlons orthographe !
5 participants
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À l'épaulette, parlons orthographe !
Suite à un poste de Paulette, je voulais réagir. Tout le monde est le bienvenu pour s'exprimer sur le sujet :)
Ben oui, on ne fait que ça, tolérer les fautes pour la "population actuelle" qui démolit nos classes, incapable de se faire aux subtilités de notre langue.
On va réformer l'orthographe pour ceux qui sont incapables de distinguer l'infinitif (présent) du participe passé.
On va tirer par le bas, pour complaire à "la rue arabe", comme on adapte le menu des cantines à ceux qui nous l'imposent.
Quelle démagogie !
Bonjour Paulette,
Je vous trouves trop réac' dans vos propos. Vous même avez pu bénéficier de reforme orthographique, alors pourquoi faudrait-il arrêter le progrès ?
Dans cette chansons de Georges Brassens par exemple "Si le bon dieu l'avait voulu" :
08Las ! que fussé-je devenu ?
Las ! Que fussé-je devenu ?
Las! Que fussé-je devenu ? (il s'agit de la première personne du singulier, forme interrogative, du conditionnel passé deuxième forme, c'est à dire en fait le plus-que-parfait du subjonctif, qui était encore enseigné en sixième en 1952 - je le sais, j'y étais) signifie en français du XXIème siècle : Hélas! que serais-je devenu ?
Quel intérêt d'apprendre ce temps en 6em de nos jours ?
On accorde trop d'importance à la syntaxe. Pour moi l'essenciel s'est de vouloir s'exprimer et faire passer des idées. Bien-sûr il faut un minimum. Mais je me souviens avec amertume de toutes mes rédactions qui passaient tout juste la moyenne car elles étaient trufés de fautes d'orthographes. Il aurait fallu dissocier les deux.
La dyslexie n'était pas prise en compte dans les années 90/2000. Auparavant c'était toujours la faute de l'élève qui n'avait pas appris sa leçon. Aujourd'hui cela change à parement et c'est un grand bien pour nos enfants. Rendez-vous compte qu'à presque 40 ans je suis toujours obliger de vérifier le mot "anniversaire" lorsque je l'écrit sur papier ?! Et j'ai beau avoir rusé de méthodes diverses pour l'apprendre, ça ne marche pas.
Est-ce que dans les autres pays les fautes d'orthographes sont aussi mal perçu que dans nos contrées ?
En tout cas je suis pour une grande réforme de l'orthographe, que ce soit plus facile d'écrire ce que l'on pense, que ce soit moins pénalisant dans le parcours scolaire.
Et je finirai par cette jolie maxime de Victor Hugo :
"L'orthographe c'est l'arme des faibles"
Ben oui, on ne fait que ça, tolérer les fautes pour la "population actuelle" qui démolit nos classes, incapable de se faire aux subtilités de notre langue.
On va réformer l'orthographe pour ceux qui sont incapables de distinguer l'infinitif (présent) du participe passé.
On va tirer par le bas, pour complaire à "la rue arabe", comme on adapte le menu des cantines à ceux qui nous l'imposent.
Quelle démagogie !
Bonjour Paulette,
Je vous trouves trop réac' dans vos propos. Vous même avez pu bénéficier de reforme orthographique, alors pourquoi faudrait-il arrêter le progrès ?
Dans cette chansons de Georges Brassens par exemple "Si le bon dieu l'avait voulu" :
08Las ! que fussé-je devenu ?
Las ! Que fussé-je devenu ?
Las! Que fussé-je devenu ? (il s'agit de la première personne du singulier, forme interrogative, du conditionnel passé deuxième forme, c'est à dire en fait le plus-que-parfait du subjonctif, qui était encore enseigné en sixième en 1952 - je le sais, j'y étais) signifie en français du XXIème siècle : Hélas! que serais-je devenu ?
Quel intérêt d'apprendre ce temps en 6em de nos jours ?
On accorde trop d'importance à la syntaxe. Pour moi l'essenciel s'est de vouloir s'exprimer et faire passer des idées. Bien-sûr il faut un minimum. Mais je me souviens avec amertume de toutes mes rédactions qui passaient tout juste la moyenne car elles étaient trufés de fautes d'orthographes. Il aurait fallu dissocier les deux.
La dyslexie n'était pas prise en compte dans les années 90/2000. Auparavant c'était toujours la faute de l'élève qui n'avait pas appris sa leçon. Aujourd'hui cela change à parement et c'est un grand bien pour nos enfants. Rendez-vous compte qu'à presque 40 ans je suis toujours obliger de vérifier le mot "anniversaire" lorsque je l'écrit sur papier ?! Et j'ai beau avoir rusé de méthodes diverses pour l'apprendre, ça ne marche pas.
Est-ce que dans les autres pays les fautes d'orthographes sont aussi mal perçu que dans nos contrées ?
En tout cas je suis pour une grande réforme de l'orthographe, que ce soit plus facile d'écrire ce que l'on pense, que ce soit moins pénalisant dans le parcours scolaire.
Et je finirai par cette jolie maxime de Victor Hugo :
"L'orthographe c'est l'arme des faibles"
Georges Baladin- Sage
- Messages : 3787
Date d'inscription : 23/08/2023
Age : 37
Localisation : Sète
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Je suis farouchement et définitivement contre toute simplification de l'orthographe. Loin d'être un progrès, c'est une descente pour se mettre au niveau des feignasses et autres incultes chroniques.
Rendre service aux gens, avoir de l'intérêt pour eux c'est au contraire les tirer vers le haut.
Rendre service aux gens, avoir de l'intérêt pour eux c'est au contraire les tirer vers le haut.
Anaëlle de Saint-Bris- Maître
- Messages : 2322
Date d'inscription : 04/01/2021
Eudes de Saint-Clair aime ce message
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Dernière édition par Edouard de Montmonrency le Mer 24 Jan 2024 - 17:52, édité 3 fois
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Surtout que leurs "simplifications" coupent les mots de leur étymologie latine ou grecque !!
Si pharmacie s'écrit "ph", il y a une raison !!
Une langue doit évoluer, certes, mais pas n'importe comment, ce n'est pas pour rien qu'on a une ACADEMIE des langues !!!
Si pharmacie s'écrit "ph", il y a une raison !!
Une langue doit évoluer, certes, mais pas n'importe comment, ce n'est pas pour rien qu'on a une ACADEMIE des langues !!!
Minos de Rhadamanthe- Sage
- Messages : 7711
Date d'inscription : 21/10/2017
Localisation : Oise
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
c'est mieux il et elle ou iel ??,,,Minos de Rhadamanthe a écrit:Surtout que leurs "simplifications" coupent les mots de leur étymologie latine ou grecque !!
Si pharmacie s'écrit "ph", il y a une raison !!
Une langue doit évoluer, certes, mais pas n'importe comment, ce n'est pas pour rien qu'on a une ACADEMIE des langues !!!
Frère Barnabé- Vénérable
- Messages : 29046
Date d'inscription : 11/05/2017
Age : 61
Localisation : saint Etienne
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Minos de Rhadamanthe a écrit:Surtout que leurs "simplifications" coupent les mots de leur étymologie latine ou grecque !!
Si pharmacie s'écrit "ph", il y a une raison !!
Une langue doit évoluer, certes, mais pas n'importe comment, ce n'est pas pour rien qu'on a une ACADEMIE des langues !!!
Je suis plutôt d'accord avec toi Minos.
Peut-être une évolution sur les pluriels et ces foutu mots invariables dont on ne sait pourquoi ?
Georges Baladin- Sage
- Messages : 3787
Date d'inscription : 23/08/2023
Age : 37
Localisation : Sète
Edouard de Montmonrency aime ce message
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Georges Baladin a écrit:Minos de Rhadamanthe a écrit:Surtout que leurs "simplifications" coupent les mots de leur étymologie latine ou grecque !!
Si pharmacie s'écrit "ph", il y a une raison !!
Une langue doit évoluer, certes, mais pas n'importe comment, ce n'est pas pour rien qu'on a une ACADEMIE des langues !!!
Je suis plutôt d'accord avec toi Minos.
Peut-être une évolution sur les pluriels et ces foutu mots invariables dont on ne sait pourquoi ?
Il faudrait déjà supprimer les exceptions d'exceptions, pour rendre de l'efficience, de l'accessibilité, et de la noblesse à notre langue (un peu trop sournoise sur les bords).
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Humm je ne vois pas où tu veux en venir Doudou. Aurais-tu un petit exemple sous ta plume pour visualiser ?
Georges Baladin- Sage
- Messages : 3787
Date d'inscription : 23/08/2023
Age : 37
Localisation : Sète
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
... Exemple là, mais il y en a plein d'autres aussi: (faut être couillon pour adhérer à un système aussi sournois et chronophage en apprentissage de la langue pour rien).
L'orthographe, c'est la science des ânes. (une niche de compétence bien étriquée)
https://photo.neonmag.fr/les-12-exceptions-les-plus-tordues-de-la-langue-francaise-32577#ne-vous-trompez-plus-562363
L'orthographe, c'est la science des ânes. (une niche de compétence bien étriquée)
https://photo.neonmag.fr/les-12-exceptions-les-plus-tordues-de-la-langue-francaise-32577#ne-vous-trompez-plus-562363
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Ah oui en effet quelle perte de temps ! je me suis arrêté à la règle numéro 3
Georges Baladin- Sage
- Messages : 3787
Date d'inscription : 23/08/2023
Age : 37
Localisation : Sète
Re: À l'épaulette, parlons orthographe !
Georges Baladin a écrit:Ah oui en effet quelle perte de temps ! je me suis arrêté à la règle numéro 3
... lol ... et c'est a retenir par coeur toute sa vie ;-) ... il faut des piqûres de rappel.
Edouard de Montmonrency- Vénérable
- Messages : 20653
Date d'inscription : 02/01/2022
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