Re: Il y a 100 ans mort de Lénine!

par **Monsieur Trololo** Sam 10 Fév 2024 - 0:01

Georges Baladin a écrit:Bha si il gagné aussi sa vie (petit boulo) pour pouvoir acheter du matos pour faire de la musique.

Je ne sais plus. Mais ce que je retiens de sa bio c'est que très tôt il a joué pour des tas de gens pour avoir des cachets (de l'argent je ne parle pas ici de LSD), donc lui spécialement il faisait vraiment ça pour vivre comme musicien de session, il jouait la musique des autres pour être payé au début il ne jouait pas sa musique à lui (je ne dis pas qu'il ne composait pas pour autant mais il gardait ça pour lui).

par **Monsieur Trololo** Sam 10 Fév 2024 - 0:06

Georges Baladin a écrit: c'est quoi être libre ?

Bin pardon mais être Libre, c'est très subjectif en soi, donc j'aurais bien du mal à te l'expliquer comme ça avec une formule toute faite sortie de mon chapeau.

Mais tu viens involontairement de me faire penser à un truc, être libre c'est un peu comme "être libéré".

Voilà j'espère que ça pourra éclairer ta lanterne ... lool

Nan mais je suis sérieux en fait, pense à ça "être libéré" ... cyclops

J'aurais pu te dire "être maitre de son destin" aussi, mais je trouve ça un peu trop abstrait ça risque de nous induire en erreur.

par **Monsieur Trololo** Sam 10 Fév 2024 - 0:13

P'têt que Camille au final est bien plus libre que toi qui dois bosser pour un employeur à la con ...

par **Georges Baladin** Sam 10 Fév 2024 - 0:15

Oui je vois, c'est pas con ton truc "d'être libéré"
C'est un sentiment de plénitude et donc de liberté. On peut retrouver ça dans la défonce par moment ou quand on fait de la musique et qu'on ne pense plus à rien..

par **Georges Baladin** Sam 10 Fév 2024 - 0:15

Monsieur Trololo a écrit:P'têt que Camille au final est bien plus libre que toi qui dois bosser pour un employeur à la con ...

C'est évident.

par **Georges Baladin** Sam 10 Fév 2024 - 0:18

Après je ne sais pas si je serai plus heureux dans une vie à la Camille car j'estime être heureux et chanceux en ce moment.

par crapulax Sam 10 Fév 2024 - 0:22

Georges Baladin a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:P'têt que Camille au final est bien plus libre que toi qui dois bosser pour un employeur à la con ...

C'est évident.

Le pire c'est que les truffes, c'est nos employeurs à la con qui lui achète Il y a 100 ans mort de Lénine! - Page 3 518364

par **Georges Baladin** Sam 10 Fév 2024 - 0:28

Vous savez qu'il y a 81 utilisateurs en ligne en ce moment qui attendent qu'on se foute sur la gueule ?

par **Monsieur Trololo** Sam 10 Fév 2024 - 0:42

Georges Baladin a écrit:On peut retrouver ça dans la défonce par moment ou quand on fait de la musique et qu'on ne pense plus à rien..

Mouais c'est pas vraiment à ça que je pensais.

Je pensais plutôt à se sortir d'une situation qui t'oppresse. Par exemple en finir avec une relation amoureuse toxique qui s'enlisait et devenait pénible, ou démissionner d'un boulot horrible qui te bouffe la vie etc ... etc...

Je trouve à l'inverse que la défonce (à moins qu'elle ne soit vraiment que très occasionelle) justement ne te libére pas, c'est même le contraire vu que tu deviens dépendant d'un produit et surtout de qui te le fournit (un salaud) a moins que ce soit toi-même qui le produise...

par **André de Montalembert** Sam 10 Fév 2024 - 8:58

Pour mieux comprendre Lénine et la révolution de 17:
Fin octobre 1917, alors que les Gardes rouges prennent le contrôle de la capitale, le deuxième congrès des Soviets, majoritairement bolchevik, vote le renversement du gouvernement provisoire et le transfert de « tout le pouvoir aux soviets ». Pour la première fois depuis la Commune de Paris, en 1871, la classe ouvrière s’empare du pouvoir d’Etat.

Pour les bolcheviks, la révolution d’Octobre n’est pas un événement russe, mais le premier maillon de la révolution socialiste mondiale. Dès l’été 1914, Lénine a commencé à préparer activement la fondation d’une nouvelle Internationale. En mars 1919, à Moscou, des délégués venus de 51 pays proclament la IIIe Internationale, l’Internationale communiste (IC). D’emblée, elle exerce une attraction immense sur le mouvement ouvrier international. De nombreux groupes et partis affluent vers elle : en Allemagne, un parti communiste, le KPD, est constitué en décembre 1918 ; en France, la majorité de la SFIO rejoint l’IC lors du Congrès de Tours (1920) ; l’année suivante, une minorité du Parti socialiste italien fait de même ; en Angleterre et ailleurs, de petits groupes se constituent en « partis communistes ».

En Europe, des révolutions éclatent contre les régimes bourgeois discrédités par la guerre mondiale. En Italie, en Allemagne, en Hongrie et ailleurs, les travailleurs se lancent dans l’action, mais sont trahis par les dirigeants réformistes qui, en Allemagne, vont jusqu’à organiser des milices contre-révolutionnaires.

Dans le même temps, les dirigeants des jeunes partis communistes multiplient les erreurs ultra-gauchistes. En Allemagne, par exemple, la direction du KPD boycotte les syndicats et les élections, puis se lance dans une série d’aventures sans espoir, dont le parti ressort très affaibli. Pour tenter de corriger ces erreurs, Lénine rédige en 1920 l’un de ses livres les plus célèbres, La maladie infantile du communisme (« le gauchisme »), dans lequel il s’efforce de transmettre l’expérience du bolchevisme à toute l’Internationale.
Jules Legendre

par **Monsieur Trololo** Sam 10 Fév 2024 - 11:35

Dédé c'est bon arrête d'embrouiller la conversation, j'essaie d'expliquer des trucs de base à George, c'est vraiment pas le moment de venir tout embrouiller.

par **dany26** Sam 10 Fév 2024 - 20:34

crapulax a écrit:
Qu'on aime le bonhomme ou pas, son parcours, son histoire, c'est autre chose que d'avoir gagné une médaille en chocolat !!
Et toi tu refais bien le monde depuis ta fenêtre ...

primo ce n'est pas une médaille qui se gagne, mais que l'on m'a remis au regard des services rendus , à ma ville et à mon département ,et a ma profession et à de nombreuses personnes, et organisations !!
De plus ce n'est pas de mon fauteuil, que j'ai pu me rendre utile, mais en prenant des responsabilité dans plus de 20 organisations, et avoir agit dans plus de 30 associations , d'insertion, économiques, professionnelles et sociales .
Donc je n'ai pas la prétention d'avoir changé le monde mais d'avoir rendu de nombreux services autour de chez moi !!
Pour faire simple je préfère changer et aider autour de chez moi, que de croire que je vais changer le monde !!C'est au moins du concret , pour lequel j'ai beaucoup de retour de la part de personnes qui ont de la reconnaissance !!!
Dernier point je suis désolé d'en être très fier !!

Georges Baladin a écrit:Trololo ,c'est à toi maintenant de me dire ta conception de la liberté. Pour moi c'est juste avoir assez d'oseille pour pouvoir vivre, rêver et créer.

pour moi la liberté cela n'existe pas, tu dépends toujours de quelqu'un , dans la mesure ou tu vis, tu bois, tu manges, tu baises , tu as besoin de pognon , tu n'es jamais libre .
C'est un mot creux où certains y mettent n'importe quoi

amicalement

par **Monsieur Trololo** Sam 10 Fév 2024 - 20:45

C'est bien t'est un bon gars Dany, mais moi et Crapulax on est des Bad Boys tu sais, tu nous impressionnes pas ...

par **Vladimir de Volog** Dim 11 Fév 2024 - 23:17

Monsieur Trololo a écrit:Dédé c'est bon arrête d'embrouiller la conversation, j'essaie d'expliquer des trucs de base à George, c'est vraiment pas le moment de venir tout embrouiller.

Pourquoi, le sujet a changé :

Il y a 100 ans mort de Lénine!

par **Edgar de Phelps** Dim 11 Fév 2024 - 23:21

par **Vladimir de Volog** Dim 11 Fév 2024 - 23:22

André de Montalembert a écrit:Pour les anti-communistes primaire Lénine c'est Trotsy, c'est Staline, c'est les camps de concentration, pour d'aitre c'est celui qui as mis en pratique la théorie du marxisme sur la révolution sociale de la classe prolétarienne.
Il y a 100 il décédait le 21 janvier, non sans avoir laissé à son parti les bolcheviques un testament que son successeur s'est empressé de faire disparaitre!
Je citerais donc un camarade Jerome Metellus
Les médias bourgeois ont fêté cet anniversaire en triplant la quantité de propagande habituelle – stupide et mensongère – contre le grand révolutionnaire russe et le communisme en général. Pour dissuader les exploités et les opprimés de s’intéresser aux idées de Lénine, ils en dressent un portrait tout en nuances qui le situe à mi-chemin entre Staline et Belzébuth.
En vain : la crise du capitalisme pousse un nombre croissant de jeunes et de travailleurs à se tourner vers les idées du communisme. Or ces idées ont trouvé l’une de leurs plus hautes expressions dans les écrits et discours de Lénine, qui ne fut pas seulement un dirigeant révolutionnaire de premier plan, mais aussi et d’abord un brillant théoricien marxiste. Aussi peut-on prévoir avec certitude que ses idées reviendront au centre des débats internes au mouvement ouvrier international, dans la période à venir.
Par exemple, lorsqu’on observe les espoirs mystiques suscités par Gabriel Attal, dans les médias bourgeois, on songe à cette excellente formule de Lénine : « la politique est de l’économie concentrée ». En l’occurrence, le nouveau Premier ministre poursuivra la politique de contre-réformes drastiques dont la bourgeoisie française a besoin, dans un contexte de stagnation économique, d’inflation persistante et de hausse du chômage. En conséquence, la prétendue « popularité » de Gabriel Attal ne passera pas l’hiver.

A l’heure où les petits agriculteurs se mobilisent pour réclamer une juste rémunération de leur travail, tout ce qu’a écrit Lénine sur la « question paysanne » reste d’une actualité brûlante. Certes, la paysannerie française n’est pas la vaste paysannerie qui, dans la Russie de 1917, constituait la très grande majorité de la population active. Mais cela ne change rien au fait suivant : aujourd’hui comme hier, les seuls véritables alliés des paysans pauvres sont les salariés des villes et des campagnes. Et nous savons très bien ce que dirait Lénine, aujourd’hui, aux petits exploitants écrasés par les banques, la grande distribution et l’agro-industrie. Il leur dirait que leur salut passe uniquement par l’expropriation de ces parasites géants et la transformation socialiste de la société.
En France comme ailleurs, les dirigeants officiels de « la gauche » tombent toujours sous le coup des critiques de Lénine. Sur la guerre génocidaire à Gaza, l’aile droite des réformistes – Olivier Faure, Raphaël Glucksmann et compagnie – soutient mordicus le « droit d’Israël à se défendre », c’est-à-dire son droit à massacrer les Gazaouis. Ce faisant, ils s’alignent sur les intérêts de l’impérialisme français, qui lui-même s’aligne sur l’impérialisme américain.

Pour conclure, citons un article de Lénine :

« Les hommes ont toujours été et seront toujours en politique les dupes naïves des autres et d’eux-mêmes tant qu’ils n’auront pas appris, derrière les phrases, les déclarations et les promesses morales, religieuses, politiques et sociales, à discerner les intérêts de telles ou telles classes. Les partisans des réformes et améliorations seront dupés par les défenseurs du vieil ordre de choses aussi longtemps qu’ils n’auront pas compris que toute vieille institution, si barbare et pourrie qu’elle paraisse, est soutenue par les forces de telles ou telles classes dominantes. Et pour briser la résistance de ces classes, il n’y a qu’un moyen : trouver dans la société même qui nous entoure, puis éduquer et organiser pour la lutte, les forces qui peuvent – et doivent, de par leur situation sociale – devenir la force capable de balayer le vieux et de créer le nouveau. »

Lénine : Là où il y a une volonté, il y a un chemin.

par **Georges Baladin** Dim 11 Fév 2024 - 23:45

Baladin : Soit il y a un chemin, ou il y a parchemin.

par **Edgar de Phelps** Lun 12 Fév 2024 - 0:32

par **Vladimir de Volog** Lun 12 Fév 2024 - 13:12

BIS REPETITA POUR MAL COMPRENANT

André de Montalembert a écrit:Pour mieux comprendre Lénine et la révolution de 17:
Fin octobre 1917, alors que les Gardes rouges prennent le contrôle de la capitale, le deuxième congrès des Soviets, majoritairement bolchevik, vote le renversement du gouvernement provisoire et le transfert de « tout le pouvoir aux soviets ». Pour la première fois depuis la Commune de Paris, en 1871, la classe ouvrière s’empare du pouvoir d’Etat.

Pour les bolcheviks, la révolution d’Octobre n’est pas un événement russe, mais le premier maillon de la révolution socialiste mondiale. Dès l’été 1914, Lénine a commencé à préparer activement la fondation d’une nouvelle Internationale. En mars 1919, à Moscou, des délégués venus de 51 pays proclament la IIIe Internationale, l’Internationale communiste (IC). D’emblée, elle exerce une attraction immense sur le mouvement ouvrier international. De nombreux groupes et partis affluent vers elle : en Allemagne, un parti communiste, le KPD, est constitué en décembre 1918 ; en France, la majorité de la SFIO rejoint l’IC lors du Congrès de Tours (1920) ; l’année suivante, une minorité du Parti socialiste italien fait de même ; en Angleterre et ailleurs, de petits groupes se constituent en « partis communistes ».

En Europe, des révolutions éclatent contre les régimes bourgeois discrédités par la guerre mondiale. En Italie, en Allemagne, en Hongrie et ailleurs, les travailleurs se lancent dans l’action, mais sont trahis par les dirigeants réformistes qui, en Allemagne, vont jusqu’à organiser des milices contre-révolutionnaires.

Dans le même temps, les dirigeants des jeunes partis communistes multiplient les erreurs ultra-gauchistes. En Allemagne, par exemple, la direction du KPD boycotte les syndicats et les élections, puis se lance dans une série d’aventures sans espoir, dont le parti ressort très affaibli. Pour tenter de corriger ces erreurs, Lénine rédige en 1920 l’un de ses livres les plus célèbres, La maladie infantile du communisme (« le gauchisme »), dans lequel il s’efforce de transmettre l’expérience du bolchevisme à toute l’Internationale.
Jules Legendre

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