Manque de confiance en la France>taux>dette qui explose

[Jeannot Lapin]

On vient d'assister à un dérapage des taux suite à une chute de la bourse de Paris. Ces taux pèsent sur la dette française qui a explosé. Il faut savoir qu'un état comme la France qui s'est endettée depuis 45 ans pour faire de l'électoralisme social à chaque gouvernement notamment de gauche (et Macron en fait partie) a besoin de taux bas pour ne pas suffoquer financièrement instantanément au moment de réemprunter pour rembourser car c'est comme ça que ça fonctionne. Ces taux bas peuvent monter à chaque crise et alors le problème de la dette et des déficits devient crucial. Or on y est. Et actuellement les agences de notations sont en train de constater que non seulement la France est incapable dans ces moments de faire face, mais en plus elle présente une stabilité douteuse, avec une parti aux portes du pouvoir, le Front Populaire, qui annonce que la dette ne doit pas être remboursée et qu'on peut s'endetter autant qu'on veut... les riches payeront. Bref, les agences de notations pourraient fortement dégrader la France avant même les élections, préventivement, ce qui lancerait une emballage des déficits/dette comme en Grèce.
Et ça c'est rien à cote de ce qui se passera si le Front de Gauche arrive en tête. La faillite sera instantanée.

[Edgar de Phelps]

On vient d'assister à un dérapage des taux suite à une chute de la bourse de Paris. Ces taux pèsent sur la dette française qui a explosé. Il faut savoir qu'un état comme la France qui s'est endettée depuis 45 ans pour faire de l'électoralisme social à chaque gouvernement notamment de gauche (et Macron en fait partie) a besoin de taux bas pour ne pas suffoquer financièrement instantanément au moment de réemprunter pour rembourser car c'est comme ça que ça fonctionne. Ces taux bas peuvent monter à chaque crise et alors le problème de la dette et des déficits devient crucial. Or on y est. Et actuellement les agences de notations sont en train de constater que non seulement la France est incapable dans ces moments de faire face, mais en plus elle présente une stabilité douteuse, avec une parti aux portes du pouvoir, le Front Populaire, qui annonce que la dette ne doit pas être remboursée et qu'on peut s'endetter autant qu'on veut... les riches payeront. Bref, les agences de notations pourraient fortement dégrader la France avant même les élections, préventivement, ce qui lancerait une emballage des déficits/dette comme en Grèce.
Et ça c'est rien à cote de ce qui se passera si le Front de Gauche arrive en tête.

C est criminel d endetter un pays a cause de ça les pays non plus d’indépendance , on est devenu comme des droguer sous la coupe de notre dealer , ou un serviteur sous la coupe de son seigneur. On est point et main lié. On peut plus faire de projet. C est ennuyant

[Edouard de Montmonrency]

... La dette souveraine et son dérapage, c'est une façon de délocaliser sa propre souveraineté en catimini ... de donner le gouvernail du pays à d'autres. C'est aussi tactique, une façon de mondialiser la planète et d'abolir les frontières par dessus la volonté démocratique des peuples (un processus comme un autre).

[Invité]

On vient d'assister à un dérapage des taux suite à une chute de la bourse de Paris. Ces taux pèsent sur la dette française qui a explosé. Il faut savoir qu'un état comme la France qui s'est endettée depuis 45 ans pour faire de l'électoralisme social à chaque gouvernement notamment de gauche (et Macron en fait partie) a besoin de taux bas pour ne pas suffoquer financièrement instantanément au moment de réemprunter pour rembourser car c'est comme ça que ça fonctionne. Ces taux bas peuvent monter à chaque crise et alors le problème de la dette et des déficits devient crucial. Or on y est. Et actuellement les agences de notations sont en train de constater que non seulement la France est incapable dans ces moments de faire face, mais en plus elle présente une stabilité douteuse, avec une parti aux portes du pouvoir, le Front Populaire, qui annonce que la dette ne doit pas être remboursée et qu'on peut s'endetter autant qu'on veut... les riches payeront. Bref, les agences de notations pourraient fortement dégrader la France avant même les élections, préventivement, ce qui lancerait une emballage des déficits/dette comme en Grèce.
Et ça c'est rien à cote de ce qui se passera si le Front de Gauche arrive en tête. La faillite sera instantanée.

Exactement la même réaction avec le RN : c'est un parti d'extrême-droite dont le programme économique complètement délirant et les barons notoirement incompétents effraient les marchés.
Parce-que la confiance en l'affront populaire ou le Rhaine est la même, pour les milieux financiers (vous savez, l'ennemi de Flanby Hollande...) : elle frise le zéro absolu. 

Mais peut-être les Français ont-ils besoin, pour de vrai, de savoir ce qu'ils perdent pour comprendre à quel moment cesser de geindre en se prétendant en enfer ?
Nos banques ont beaucoup perdu cette semaine, et ce n'est que le début. Nous allons au clash avec l'UE et ses subventions.

En une formule : s'il n'y a pas très (très) rapidement reprise, les cocos et les fachos vont entrevoir ce qu'il en coûte de prétendre vivre sans les riches et sans l'Europe. 
Si la dégringolade se poursuit, ce seront les p'tites économies qui seront tapées 

Baaaah oui.

[Edouard de Montmonrency]

On vient d'assister à un dérapage des taux suite à une chute de la bourse de Paris. Ces taux pèsent sur la dette française qui a explosé. Il faut savoir qu'un état comme la France qui s'est endettée depuis 45 ans pour faire de l'électoralisme social à chaque gouvernement notamment de gauche (et Macron en fait partie) a besoin de taux bas pour ne pas suffoquer financièrement instantanément au moment de réemprunter pour rembourser car c'est comme ça que ça fonctionne. Ces taux bas peuvent monter à chaque crise et alors le problème de la dette et des déficits devient crucial. Or on y est. Et actuellement les agences de notations sont en train de constater que non seulement la France est incapable dans ces moments de faire face, mais en plus elle présente une stabilité douteuse, avec une parti aux portes du pouvoir, le Front Populaire, qui annonce que la dette ne doit pas être remboursée et qu'on peut s'endetter autant qu'on veut... les riches payeront. Bref, les agences de notations pourraient fortement dégrader la France avant même les élections, préventivement, ce qui lancerait une emballage des déficits/dette comme en Grèce.
Et ça c'est rien à cote de ce qui se passera si le Front de Gauche arrive en tête.

C est criminel d endetter un pays a cause de ça les pays non plus d’indépendance ...

C'est plus tactique qu'autre chose. (les entreprises font exactement pareil depuis belle lurette pour justifier leur future délocalisation dans une zone plus paradisiaque). C'est une tactique Fric First.

[Edgar de Phelps]

... La dette souveraine et son dérapage, c'est une façon de délocaliser sa propre souveraineté en catimini ... de donner le gouvernail du pays à d'autres. C'est aussi tactique, une façon de mondialiser la planète et d'abolir les frontières par dessus la volonté démocratique des peuples (un processus comme un autre).

Y a une forte demande d état et de protection, c est normal sans nos pays on est rien quand on est malade qu on a besoin de manger d avoir un boulot une sécurité la premières chose on regarde vers nos pays respectifs. Et une société ça ce construit dans un colectif sans nos pays on vivrai encore nu dans des grotte . La mondialisation a fait beaucoup de mal surtout au plus faible au travailleurs.

[Revanchisti]

Blahblah les marchés... Faudra que les créancier verreux et financier soient punis pour usure à la hauteur de leur crimes. Et qu'ils réalisent les dommages qu'ils ont causé à la France.

Ces dérapages sont le résultats d’actes irrationnels de boursicoteurs qui paniquent pour un oui ou un non.

[Jeannot Lapin]

On vient d'assister à un dérapage des taux suite à une chute de la bourse de Paris. Ces taux pèsent sur la dette française qui a explosé. Il faut savoir qu'un état comme la France qui s'est endettée depuis 45 ans pour faire de l'électoralisme social à chaque gouvernement notamment de gauche (et Macron en fait partie) a besoin de taux bas pour ne pas suffoquer financièrement instantanément au moment de réemprunter pour rembourser car c'est comme ça que ça fonctionne. Ces taux bas peuvent monter à chaque crise et alors le problème de la dette et des déficits devient crucial. Or on y est. Et actuellement les agences de notations sont en train de constater que non seulement la France est incapable dans ces moments de faire face, mais en plus elle présente une stabilité douteuse, avec une parti aux portes du pouvoir, le Front Populaire, qui annonce que la dette ne doit pas être remboursée et qu'on peut s'endetter autant qu'on veut... les riches payeront. Bref, les agences de notations pourraient fortement dégrader la France avant même les élections, préventivement, ce qui lancerait une emballage des déficits/dette comme en Grèce.
Et ça c'est rien à cote de ce qui se passera si le Front de Gauche arrive en tête. La faillite sera instantanée.

Exactement la même réaction avec le RN : c'est un parti d'extrême-droite dont le programme économique complètement délirant et les barons notoirement incompétents effraient les marchés.
Parce-que la confiance en l'affront populaire ou le Rhaine est la même, pour les milieux financiers (vous savez, l'ennemi de Flanby Hollande...) : elle frise le zéro absolu. 

Mais peut-être les Français ont-ils besoin, pour de vrai, de savoir ce qu'ils perdent pour comprendre à quel moment cesser de geindre en se prétendant en enfer ?
Nos banques ont beaucoup perdu cette semaine, et ce n'est que le début. Nous allons au clash avec l'UE et ses subventions.

En une formule : s'il n'y a pas très (très) rapidement reprise, les cocos et les fachos vont entrevoir ce qu'il en coûte de prétendre vivre sans les riches et sans l'Europe. 
Si la dégringolade se poursuit, ce seront les p'tites économies qui seront tapées 

Baaaah oui.

Grosse exception : à la différence de LFI ils ont mis en berne les choses aberrantes, remises à plus tard par Marine. Du coup, on se prendra une veste économique que si on élit Marine à la présidentielle...
Du coup il faut se poser la question : est-ce qu'il vaut mieux un RN qui fait pas sa partie socialiste du programme, ou est-ce qu'on peut voter pour Renaissance/LR qui risquent de mettre LFI et ses soumis, en majorité relative.
Il faudra regarder de près les sondages et le premier tour, parce que le RN est un moindre mal (de très très loin) si LR/Renaissance ne passent pas.
Par ailleurs en cas de victoire du RN il est évoqué de plus en plus une personnalité avec plus d'expérience et de bouteille peut-être pas du parti que Bardella, pour être premier ministre. Ce sera peut-être quelqu'un de LR allié au RN genre Ciotti. C'est Macron qui choisit, pas Marine, le premier ministre.

[Jeannot Lapin]

Actuellement la France est attaquée sur les marchés financiers au point qu'on va payer une charge de dette du niveau de l'Italie qui a plus de dette que nous (mais nettement moins de déficit - grâce à Méloni). Ca veut dire qu'on va avoir un déficit qui s'aggrave et il faudra encore plus s'endetter... la situation est gravissime.
La suppression du RSA et des aides aux immigrés notamment illégaux est une obligation comptable urgente !

[Revanchisti]

Fermez la Bourse.

[Edouard de Montmonrency]

Actuellement la France est attaquée sur les marchés financiers au point qu'on va payer une charge de dette du niveau de l'Italie qui a plus de dette que nous (mais nettement moins de déficit - grâce à Méloni). Ca veut dire qu'on va avoir un déficit qui s'aggrave et il faudra encore plus s'endetter... la situation est gravissime.
La suppression du RSA et des aides aux immigrés notamment illégaux est une obligation comptable urgente !

... Globaliser sa dette souveraine en grosse partie est stupide ... Avoir le choix de son destin est une preuve d'intelligence et d'indépendance. La souveraineté (hard comme soft power) est une preuve d'intelligence démocratique.

Apres il ne faut pas venir chouiner si les marchés financiers et les agences de notations globalisées exercent leurs pressions sur le peuple de France, car on (ou plutôt ils) a donné le bâton pour se faire battre.

[Edgar de Phelps]

Actuellement la France est attaquée sur les marchés financiers au point qu'on va payer une charge de dette du niveau de l'Italie qui a plus de dette que nous (mais nettement moins de déficit - grâce à Méloni). Ca veut dire qu'on va avoir un déficit qui s'aggrave et il faudra encore plus s'endetter... la situation est gravissime.
La suppression du RSA et des aides aux immigrés notamment illégaux est une obligation comptable urgente !

Pour finir les gens paient pour rien avoir , ce système a plus de sens si tu file la moitier de ce que tu gagne poyr te dire que t’a droit à rien.
Moi je pense que ça été un système voulu endetter pour qu une partie de l argent publique paie les intérêt et rapporte de l argents à certain, mais ils avaient pas prévu que ça allait s emballer et devenir catastrophique.

[Edouard de Montmonrency]

... ce système a plus de sens ..

Ca n'a de sens que pour les gagnants de la mondialisation (que pour ~15% de la population)

[Jeannot Lapin]

Actuellement la France est attaquée sur les marchés financiers au point qu'on va payer une charge de dette du niveau de l'Italie qui a plus de dette que nous (mais nettement moins de déficit - grâce à Méloni). Ca veut dire qu'on va avoir un déficit qui s'aggrave et il faudra encore plus s'endetter... la situation est gravissime.
La suppression du RSA et des aides aux immigrés notamment illégaux est une obligation comptable urgente !

Pour finir les gens paient pour rien avoir , ce système a plus de sens si tu file la moitier de ce que tu gagne poyr te dire que t’a droit à rien.
Moi je pense que ça été un système voulu endetter pour qu une partie de l argent publique paie les intérêt et rapporte de l argents à certain, mais ils avaient pas prévu que ça allait s emballer et devenir catastrophique.

Tout à fait.

68 en France s'est fait parce que personne n'avait intérêt à l'étranger que ça marche bien en France (concurrence tout ça...).
Du coup Giscard a créé une petite dette... et pas seulement la France, Taiwan a fait la même chose pour que les marchés financiers aient intérêts à les protéger.
Mais pour ça il y a pas besoin de plus de 20/30% de PIB grand maxi. C'est donc la bonne dette d'un état auprès des marchés financiers. D'ailleurs Pompidou et Giscard ont financiarisé notre dette avec cet objectif. On les accuse d'être passé sur des dettes bancaires mais l'objectif n'a jamais été de faire 110% de PIB de dette. Et quand on voit l'usage de la dette depuis, avec chaque élu qui veut faire ses petits cadeaux sociaux à sa gloire.

[Revanchisti]

HHHHHHHHHHHHaaaaaaaaaa putain il y a un leak, Black rock a demandé à Macron la dissolution pour créer un effet de panique et là ils raflent tout !

Ha c'est ça !

[Paul Daumier]

Si le RN arrive au pouvoir il pourra faire des économies budgétaires en licenciant ces gens :
https://www.cafepedagogique.net/2024/06/17/des-cadres-de-leducation-nationale-entrent-en-resistance/

[Revanchisti]

On sera pas mieux avancé niveau éducation mais bon...

[Fred1511]

Le nombre de conneries que certains (la plupart ?) écrivent sur ce forum me donne des palpitations. On dirait qu'ils ne se fatiguent jamais.

- "Edouard de Montmonrency" - notre dette abyssale c'est voulu pour [délocaliser sa propre souveraineté en catimini] et c'est [tactique, une façon de mondialiser la planète et d'abolir les frontières par dessus la volonté démocratique des peuples].
- "Edgar de Pheleps" - notre dette abyssale c'est voulu pour [qu'une partie de l argent publique paie les intérêt et rapporte de l argents à certain]

Autrement dit : c'est la faute des riches et des puissants ... Pas des citoyens.

Du coup, il faut être cohérent :
- pourquoi l'Allemagne est peu endettée ? Leurs riches/puissants seraient + cons que les riches/puissants FR et n'auraient pas compris qu'il peuvent faire de l'argent ?
- pourquoi la méchante UE met la pression à tout les pays endettés pour réduire leur dette ?

[Edouard de Montmonrency]

Le nombre de conneries que certains (la plupart ?) écrivent sur ce forum me donne des palpitations. On dirait qu'ils ne se fatiguent jamais.

- "Edouard de Montmonrency" - notre dette abyssale c'est voulu pour [délocaliser sa propre souveraineté en catimini] et c'est [tactique, une façon de mondialiser la planète et d'abolir les frontières par dessus la volonté démocratique des peuples].
- "Edgar de Pheleps" - notre dette abyssale c'est voulu pour [qu'une partie de l argent publique paie les intérêt et rapporte de l argents à certain]

Autrement dit : c'est la faute des riches et des puissants ... Pas des citoyens.

Du coup, il faut être cohérent :
- pourquoi l'Allemagne est peu endettée ? Leurs riches/puissants seraient + cons que les riches/puissants FR et n'auraient pas compris qu'il peuvent faire de l'argent ?
- pourquoi la méchante UE met la pression à tout les pays endettés pour réduire leur dette ?

La sournoiserie est aussi en politique ... il ne faut pas être naïf. J'ai passé l'âge des bisounours Fred.

Cette duperie ne marche que sur les jouvenceaux et jouvencelles ;-)

Mais tu as raison de tenter ton coup.

Pose toi plutôt la question: pourquoi la cap politique est toujours le même malgrès le gros élargissement de l'UE au cours du temps, un Monopartisme Social-Libéral UMPS sans jamais aucune alternance, c'est magique n'est-ce pas (pour les dumpings and Co Fric First)?

[Jean-Louis de Toqueville]

HHHHHHHHHHHHaaaaaaaaaa putain il y a un leak, Black rock a demandé à Macron la dissolution pour créer un effet de panique et là ils raflent tout !

Ha c'est ça !

Évite de parler bourse, tu sembles ne rien y connaître. La baisse sur le CAC 40 n'est pas d'ampleur, c'est un mouvement d'humeur, comme à chaque fois qu'éclate une mauvaise nouvelle, une catastrophe ou un quelconque incident financier. En revanche, il se peut qu'elle se prolonge quelque temps.

Ensuite Blackrock se fout complètement de la France, ses investissements sont mondiaux. La valeur actuelle de ses actifs est de 10 500 milliards $..... ce n'est donc pas la chute de la petite bourse de Paris de 7 ou 8% qui va l'inquiéter !

[Revanchisti]

Je pense que ça va leur permettre de faire les soldes justement.

[Jeannot Lapin]

HHHHHHHHHHHHaaaaaaaaaa putain il y a un leak, Black rock a demandé à Macron la dissolution pour créer un effet de panique et là ils raflent tout !

Ha c'est ça !

Évite de parler bourse, tu sembles ne rien y connaître. La baisse sur le CAC 40 n'est pas d'ampleur, c'est un mouvement d'humeur, comme à chaque fois qu'éclate une mauvaise nouvelle, une catastrophe ou un quelconque incident financier. En revanche, il se peut qu'elle se prolonge quelque temps.

Ensuite Blackrock se fout complètement de la France, ses investissements sont mondiaux. La valeur actuelle de ses actifs est de 10 500 milliards $..... ce n'est donc pas la chute de la petite bourse de Paris de 7 ou 8% qui va l'inquiéter !

Même très longtemps si l'Affront ne fait qu'avoir ne serait-ce qu'une majorité partielle.

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