Re: Les pires génocides de l'Histoire

[Monsieur Trololo]

Moi j'aimerais qu'on parle des génocides oubliés, comme celui des mayas au Guatemala dans les années 80 avec la bénédiction de CIA.

Le génocide guatémaltèque, ou parfois appelé génocide maya ou holocauste silencieux (en espagnol Genocidio guatemalteco, Genocidio maya, Holocausto silencioso) est l'ensemble constitué du massacre, de la disparition forcée, de la torture et de l'exécution sommaire de civils mayas lors d'opérations de contre-insurrection menées par des militaires du Guatemala. Les événements ont été rapportés notamment par Human Rights Watch.

La répression atteint un niveau génocidaire dans les provinces du nord, où l'Armée de guérilla des pauvres (EGP) est présente. Les militaires auraient ainsi participé à 626 massacres, l'armée reconnaissant la destruction de 440 villages mayas entre 1981 et 1983, durant l'apogée des événements. Une étude de la Juvenile Division of the Supreme Court de mars 1985 révèle que plus de 200 000 enfants ont perdu au moins un parent. On estime entre 45 000 et 60 000 victimes de 1980 à 1985

[Monsieur Trololo]

Au Guatemala, la guerre civile (1960-1996) aurait fait 200 000 morts et disparus, dont 80 % d'origine indigène, selon l'ONU. Reed Brody estime que la charge de génocide retenue contre le général Rios Montt est conforme aux critères définis par la convention. "Les preuves montraient l'intention de détruire les Mayas ixil comme tels, raconte le juriste de HRW. L'armée a ciblé 100 % des membres du groupe ethnique maya ixil comme ennemi intérieur, même s'il s'agissait de population civile non combattante. Et, selon les témoignages, d'avril 1982 à juillet 1983, lorsque Rios Montt était au pouvoir, 5,5 % des Mayas ixil ont été tués.

[Edouard de Montmonrency]

Moi j'aimerais qu'on parle des génocides oubliés...

Il y en a plein ...

Je vais vous fournir une liste plus détaillée des génocides oubliés dans l'histoire de l'humanité :

@web_search liste détaillée génocides oubliés histoire de l'humanité

Voici une liste plus détaillée des génocides oubliés ou moins connus dans l'histoire de l'humanité :

### Génocides arméniens et assyriens

- Le génocide arménien perpétré par l'Empire ottoman entre 1915 et 1923 :
- Estimation : Entre 600 000 et 1,5 million de morts
- Circonstances : Massacres, déportations forcées, famine
- Conséquences : Déplacement massif d'Arméniens vers la Russie soviétique

- Le génocide assyrien perpétré par l'Empire ottoman en 1915 :
- Estimation : Entre 250 000 et 750 000 Assyriens tués
- Circonstances : Massacres, déportations forcées, destruction de villages
- Conséquences : Réduction significative de la population assyrienne

### Génocides africains

- Le génocide des Hereros en Namibie par l'Allemagne impériale vers 1904-1907 :
- Estimation : Environ 65 000 morts
- Circonstances : Massacres, concentration camps, famine
- Conséquences : Réduction significative de la population herero

- Le génocide des Namaquas également en Namibie par l'Allemagne impériale vers 1907-1908 :
- Estimation : Environ 10 000 morts
- Circonstances : Massacres, concentration camps, travail forcé
- Conséquences : Réduction significative de la population namaque

- Le génocide des Aborigènes d'Australie sous le régime britannique :
- Période : XIXe siècle à début XXe siècle
- Estimation : Entre 20 000 et 100 000 morts
- Circonstances : Massacres, déportations forcées, maltraites
- Conséquences : Réduction significative de la population aborigène

### Génocides asiatiques

- Le massacre des Malgaches en Madagascar perpétré par l'armée française en 1947 :
- Estimation : Entre 80 000 et 300 000 morts
- Circonstances : Massacres, déportations forcées, famine
- Conséquences : Réduction significative de la population malgache

- Les massacres indonésiens au Timor-Oriental :
- Période : Années 1970
- Estimation : Entre 100 000 et 300 000 morts
- Circonstances : Massacres, déportations forcées, famine
- Conséquences : Occupation militaire indonésienne du territoire

### Génocides européens

- L'extermination des handicapés mentaux et physiques en Allemagne nazie (Aktion T4) entre 1939-1941 :
- Estimation : Environ 200 000 morts
- Circonstances : Euthanasie, gazage, incinération
- Conséquences : Réduction significative de la population de personnes handicapées

- Le Porajmos ou génocide tsigane durant la Seconde Guerre mondiale :
- Période : 1939-1945
- Estimation : Plusieurs centaines de milliers de morts
- Circonstances : Massacres, déportations forcées, travail forcé
- Conséquences : Réduction significative de la population tsigane européenne

### Autres événements similaires

- Les famines provoquées par les politiques coloniales :
- Exemples : Famine au Bengale sous le régime britannique (1943), famine en Ukraine sous le régime soviétique (1932-33)
- Estimation : Dizaines de millions de morts
- Circonstances : Politiques économiques destructrices, répression des révoltes paysannes
- Conséquences : Réduction significative de la population concernée

- Le massacre des peuples indigènes américains :
- Période : XVe siècle à début XXe siècle
- Estimation : Entre 50 et 90 millions de morts
- Circonstances : Massacres, maladie importée, déportations forcées
- Conséquences : Réduction significative des populations indigènes américaines

### Points clés à considérer

- Ces événements ont souvent été niés ou oubliés par les historiens et la société jusqu'à récemment en raison de leur nature controversée
ou de l'influence politique des puissances coloniales ou impériales [0].

- Le terme "génocide" n'est pas toujours utilisé pour ces événements car certains critères juridiques ne sont pas remplis, notamment le
fait que ces tragédies ont eu lieu dans un cadre colonial ou impérial plutôt qu'entre deux nations souveraines [1].

- La reconnaissance officielle de ces génocides reste un défi pour de nombreux pays, notamment ceux qui ont commis ces actes ou leurs successeurs politiques [4].

- Il est important de souligner que cette liste n'est pas exhaustive et qu'il existe d'autres événements similaires dans l'histoire de l'humanité qui méritent une attention particulière [0].

Cette liste détaillée met en évidence la complexité historique des génocides et leur nature souvent liée aux conflits coloniaux et impériaux. Elle souligne également l'importance de reconnaître ces événements pour mieux comprendre les dynamiques historiques et prévenir de tels actes à l'avenir.

Here is a list of some forgotten genocides in history:

### Armenian Genocide (1915-1923)

- Perpetrated by: Ottoman Empire
- Victims: Armenians
- Death toll: Estimated 600,000-1.5 million
- Context: Massacres, deportations, forced marches, starvation

### Assyrian Genocide (1915-1920)

- Perpetrated by: Ottoman Empire
- Victims: Assyrians
- Death toll: Estimated 250,000-750,000
- Context: Massacres, deportations, destruction of villages

### Herero and Namaqua Genocide (1904-1908)

- Perpetrated by: German Empire
- Victims: Herero and Namaqua peoples
- Death toll: Estimated 65,000 Herero, 10,000 Namaqua
- Context: Massacres, concentration camps, forced labor

### Cambodian Genocide (1975-1979)

- Perpetrated by: Khmer Rouge
- Victims: Cambodians, Vietnamese, Chinese minorities
- Death toll: Estimated 1.7-2.2 million out of 8 million people
- Context: Forced labor, executions, starvation, disease

### Guatemalan Genocide (1960-1996)

- Perpetrated by: Guatemalan military
- Victims: Indigenous Maya peoples
- Death toll: Estimated 200,000
- Context: Massacres, forced displacement, torture

### Bangladesh Liberation War Genocide (1971)

- Perpetrated by: Pakistani military
- Victims: Bengalis
- Death toll: Estimated 300,000-3 million
- Context: Massacres, forced disappearances, rape

### East Timorese Genocide (1975-1999)

- Perpetrated by: Indonesia
- Victims: East Timorese
- Death toll: Estimated 100,000-300,000
- Context: Massacres, forced displacement, starvation

### Pontic Greek Genocide (1916-1923)

- Perpetrated by: Ottoman Empire
- Victims: Pontic Greeks
- Death toll: Estimated 350,000-750,000
- Context: Massacres, deportations, forced assimilation

These genocides are often overlooked in historical accounts despite their significant impact and scale of suffering. Many were committed during colonial or imperial periods, which has contributed to their relative obscurity compared to better-known genocides like the Holocaust.

[Monsieur Trololo]

J'ai écouté un Podcast sur les conséquences de l'épandage de l'agent Orange au Vietnam, Laos, Cambodge .... Ca fait froid dans le dos, les conséquences continuent de se faire ressentir jusqu'à aujourd'hui (Cancers, Malformations ...).

Il y a aurait dans les 4 millions de victimes ...

[Monsieur Trololo]

Car les conséquences sanitaires de l’agent orange ont non seulement ravagé la santé des personnes qui ont vécu la guerre, mais également celle de leurs descendants. « D’apparence, vous pouvez penser que je ne suis pas malade. Mais je le suis tout comme mes enfants et mes petits enfants », poursuit Tran To Nga. Les effets de l’intoxication se font aujourd’hui ressentir jusqu’à la quatrième génération

[Monsieur Trololo]

C’est le procès du premier écocide de l’histoire. Celui de l’« agent orange », un puissant défoliant dont 80 millions de litres ont été déversés sur le Vietnam par l’armée étasunienne entre 1964 et 1975. Le but : anéantir la forêt où se réfugiaient les combattants vietcongs et détruire les récoltes. Au total, entre 2,1 et 4,8 millions de Vietnamiens ont été directement exposés (selon une étude publiée dans la revue Nature en 2003), auxquels il faut ajouter des Cambodgiens, des Laotiens, des civils et militaires étasuniens et leurs divers alliés.

[Elena de Chanteplume]

Quel que soit le type de génocide, c´est l´horreur totale.
Comment des êtres humains peuvent-ils inventer de tels moyens ignobles pour
détruire d´autres races. ??

[Vladimir de Volog]

J'ai écouté un Podcast sur les conséquences de l'épandage de l'agent Orange au Vietnam, Laos, Cambodge .... Ca fait froid dans le dos, les conséquences continuent de se faire ressentir jusqu'à aujourd'hui (Cancers, Malformations ...).

Il y a aurait dans les 4 millions de victimes ...

Dans les années 70 nous manifestations pour la paix au Vietnam et nous nous faisions matraquer allègrement par le pouvoir en place soumis aux américains comme aujourd'hui.

Mais l'épandage de l'agent orange c'est un crime de guerre impuni, car ils savaient pertinemment les conséquences que cela aurait, il faudrait un tribunal international pour les condamner.

[Vladimir de Volog]

""" pour détruire d´autres races. ??"""





NON Elena, il n'y a pas de race humaine, mais une espèce humaine.

L’existence de soi-disant « races humaines » inscrites dans les gènes sert surtout de prétexte aux racistes, dont l’unique but est d’essayer de justifier, « scientifiquement » et à leur profit, une hiérarchisation et une discrimination systématique entre les Hommes sur la base de quelques différences physiques observées.

Les généticiens nous démontrent au contraire depuis plus de soixante ans que la diversité biologique humaine ne peut pas se résumer à une diversité de couleur de peau ni à une origine continentale.

[Elena de Chanteplume]

il n'y a pas de race humaine, mais une espèce humaine.

Comme vous voulez Volog. Le résultat est le même.

[Vladimir de Volog]

il n'y a pas de race humaine, mais une espèce humaine.

Comme vous voulez Volog. Le résultat est le même.

Ha NON, ce n'est pas comme je veux, ce sont les scientifiques qui le disent, il n'y a pas de races humaines, mais une seule et unique espèce humaine, c'est la réalité.

Le réfuter, c'est rejoindre l'idéologie de l'extrême droite qui classe l'espèce humaine en races pour justement déterminer les "races" inférieures, selon elle, et justifier toutes les actions racistes ayant existé (la Shoa), ou existant, le fonds de commerce de l'extrême droite ne réside qu'à cette théorie d'humains qui seraient inférieurs à d'autres etc ... etc ...


NON, Elena, ce n'est pas comme je veux, c'est selon où l'on se situe pour parler de race ou d'espèce humaine, il est où votre choix à vous ?

[Vladimir de Volog]

La notion de « race » a été utilisée à partir du XVIIIe siècle pour distinguer des groupes humains possédant des critères physiques transmissibles, dans le prolongement des généalogies bibliques puis des grandes taxonomies de Linné.

Ainsi, la seule couleur de peau des populations africaines a servi d'argument pour l'esclavage de ceux-ci par les occidentaux entre le XVIe et le XIXe siècle ;

de même, au XXe siècle, cette notion de « race » a été utilisée pour justifier notamment la perpétration de la Shoah par les nazis,

l'apartheid en Afrique du Sud et la ségrégation aux États-Unis.

[Elena de Chanteplume]

Ha NON, ce n'est pas comme je veux, ce sont les scientifiques qui le disent, il n'y a pas de races humaines, mais une seule et unique espèce humaine,  c'est la réalité.

Le réfuter, c'est rejoindre l'idéologie de l'extrême droite qui classe l'espèce humaine en races pour justement déterminer les   "races"  inférieures, selon elle, et justifier toutes les actions racistes ayant existé  (la Shoa), ou existant, le fonds de commerce de l'extrême droite ne réside qu'à cette théorie d'humains qui seraient inférieurs à d'autres  etc ...  etc ...

NON, Elena, ce n'est pas comme je veux, c'est selon où l'on se situe pour parler de race  ou d'espèce humaine, il est où votre choix à vous  ?

Bon écoutez Volog, ne me cherchez pas des noises svp.
Personnellement cela m´est égal s´il y a des races ou non et ce n´est pas une raison pour me coller une étiquette politique.
Depuis mon enfance j´ai toujours entendu parler de "races". Si le vocabulaire a changé maintenant, ben, je ne suis pas au courant.

[Vladimir de Volog]

Ha NON, ce n'est pas comme je veux, ce sont les scientifiques qui le disent, il n'y a pas de races humaines, mais une seule et unique espèce humaine,  c'est la réalité.

Le réfuter, c'est rejoindre l'idéologie de l'extrême droite qui classe l'espèce humaine en races pour justement déterminer les   "races"  inférieures, selon elle, et justifier toutes les actions racistes ayant existé  (la Shoa), ou existant, le fonds de commerce de l'extrême droite ne réside qu'à cette théorie d'humains qui seraient inférieurs à d'autres  etc ...  etc ...

NON, Elena, ce n'est pas comme je veux, c'est selon où l'on se situe pour parler de race  ou d'espèce humaine, il est où votre choix à vous  ?

Bon écoutez Volog, ne me cherchez pas des noises svp.
Personnellement cela m´est égal s´il y a des races ou non et ce n´est pas une raison pour me coller une étiquette politique.
Depuis mon enfance j´ai toujours entendu parler de "races". Si le vocabulaire a changé maintenant, ben, je ne suis pas au courant.

Calmez vous Elena, je ne vous cherche pas de noises, je ne vous colle aucune étiquette, mais je vous explique simplement la différence terminologique entre race (utilisée par l'extrême droite comme fonds de commerce), et l'espèce humaine réalité exacte et scientifique se rapportant à tout le genre humain.

Si vous ne le saviez pas, ben au moins je vous ai appris quelque chose en toute simplicité, mais c'est quelque chose de normal que d'informer autrui de ce qu'il ne sait pas. C'est une question d'empathie .

Et bonne journée quand même.

[Elena de Chanteplume]

Calmez vous Elena, je ne vous cherche pas de noises, je ne vous colle aucune étiquette, mais je vous explique simplement la différence terminologique entre race  (utilisée par l'extrême droite comme fonds de commerce),  et l'espèce humaine réalité exacte et scientifique se rapportant à tout le genre humain.

Si vous ne le saviez pas, ben au moins je vous ai appris quelque chose en toute simplicité, mais c'est quelque chose de normal que d'informer autrui de ce qu'il ne sait pas. C'est une question d'empathie .

Et bonne journée quand même.

Un grand merci à vous Volog de m´avoir informer sur la différence entre "race" et "espèce".
J´espère ne plus faire la confusion dorénavant.

Bonne fin de journée ensoleillée

[Vladimir de Volog]

Calmez vous Elena, je ne vous cherche pas de noises, je ne vous colle aucune étiquette, mais je vous explique simplement la différence terminologique entre race  (utilisée par l'extrême droite comme fonds de commerce),  et l'espèce humaine réalité exacte et scientifique se rapportant à tout le genre humain.

Si vous ne le saviez pas, ben au moins je vous ai appris quelque chose en toute simplicité, mais c'est quelque chose de normal que d'informer autrui de ce qu'il ne sait pas. C'est une question d'empathie .

Et bonne journée quand même.

Un grand merci à vous Volog de m´avoir informer sur la différence entre "race" et "espèce".
J´espère ne plus faire la confusion dorénavant.

Bonne fin de journée ensoleillée

Merci, mais pour l'ensoleillée, c'est pas encore ça chez nous en Aquitaine, mais on ferra avec, y a tant de chose qu'on fait avec ....

[dany26]

J'ai écouté un Podcast sur les conséquences de l'épandage de l'agent Orange au Vietnam, Laos, Cambodge .... Ca fait froid dans le dos, les conséquences continuent de se faire ressentir jusqu'à aujourd'hui (Cancers, Malformations ...).

Il y a aurait dans les 4 millions de victimes ...

ben mince,   tu te rends  compte  maintenant   que les guerres  causent  des  morts  !!!
tu as toute une éducation , et l'histoire  du monde   à revoir !!  
ne pas oublier que les premières guerres étaient des guerres tribales , donc des but génocidaire , à savoir tuer la tribut d'en face !!
amicalement

[Monsieur Trololo]

il s'agit ici d'emploi massif d'armes chimiques dans une guerre pas d'une guerre tribale.

[Revanchisti]

La guerer est un moyen de génocider des gens.
Pouvez vous dans le commandement américain ou des politiciens américains trouver des propos relayant  des attention génocidaire lié à l’utilisation de l'agent orange?

[Vladimir de Volog]

Elena et volog.. Vais-je prendre la peine de lire un débat aussi stérile?

Heu, c'était même pas la peine d'y répondre, tu perds ton temps gamin .....  garde ton énergie pour trouver du travail ..    

[dany26]

il s'agit ici d'emploi massif d'armes chimiques dans une guerre pas d'une guerre tribale.

on parle de génocide du con (effet miroir )   !!! quand  2 tributs  se battaient  c'étaient dans le but de  détruire l'une des deux tributs , donc un génocide   à petite  échelle .
Merci de rester sur le sujet  , de plus au vietnamien  , c'était  contre une armée, communiste   identifiée   les fameux Vietcongs , ce n'était  de fait  pas un génocide .
avec   toi  c'est l'art de détourner  les sujets, je rappelle  que le thème  ce sont les génocides, à savoir  la volonté de  vouloir tuer   tout un pays,  toute  une civilisation  , que des civils  etc etc
Avec ton raisonnement   à la noix  toutes  les guerres  seraient de  génocides  
Même   quand les allies en  44  quand  ils  ont détruit  le Havre  !!Donc je confirme  tu es en dehors  des clous ...............encore !!  
Amicalement

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