Emploi. Taxer les robots, une idée pas si folle

[FAB42]

La proposition avancée par Bill Gates et Benoît Hamon tient plus la route qu’il n’y paraît, estime le quotidien de la City The Financial Times.

Les machines – qui savent déjà pratiquer la chirurgie, désamorcer une bombe ou vous servir un petit noir – pourraient bientôt avoir besoin d’apprendre à remplir leurs propres déclarations d’impôts.

Alors que l’inquiétude monte devant le risque de voir les robots se substituer aux hommes dans de nombreux secteurs de l’économie, des personnalités aussi différentes que Bill Gates, cofondateur de Microsoft, et Benoît Hamon, le nouveau champion de la gauche française, soutiennent que la politique fiscale devrait rééquilibrer les rapports entre hommes et machines.

[Frère Barnabé]

La proposition avancée par Bill Gates et Benoît Hamon tient plus la route qu’il n’y paraît, estime le quotidien de la City The Financial Times.

Les machines – qui savent déjà pratiquer la chirurgie, désamorcer une bombe ou vous servir un petit noir – pourraient bientôt avoir besoin d’apprendre à remplir leurs propres déclarations d’impôts.

Alors que l’inquiétude monte devant le risque de voir les robots se substituer aux hommes dans de nombreux secteurs de l’économie, des personnalités aussi différentes que Bill Gates, cofondateur de Microsoft, et Benoît Hamon, le nouveau champion de la gauche française, soutiennent que la politique fiscale devrait rééquilibrer les rapports entre hommes et machines.

[Minos de Rhadamanthe]

Taxer encore plus l'outil de production (oui, un robot est un outil de production!) est une hérésie, surtout en France où nous sommes déjà en DEFICITE de robot par rapport aux autres pays européens avec lesquels nous sommes en compétition mondiale !
Nos politiques demandent à nos entreprises d'être compétitives et leurs mettent en permanence des boulets aux pieds !
Si on taxe les robots, alors pourquoi ne pas taxer aussi toutes les autres machines ? Quand est-on suffisamment "intelligent" pour être taxé ? Un logiciel de dessin 3D est intelligent il faudra aussi le taxer ? Un tour de potier c'est trop con pour être taxé ? Mais si ce tour est numérique il faudra le taxer ?
C'est du grand n'importe quoi !!!

[Frère Barnabé]

Taxer encore plus l'outil de production (oui, un robot est un outil de production!) est une hérésie, surtout en France où nous sommes déjà en DEFICITE de robot par rapport aux autres pays européens avec lesquels nous sommes en compétition mondiale !
Nos politiques demandent à nos entreprises d'être compétitives et leurs mettent en permanence des boulets aux pieds !
Si on taxe les robots, alors pourquoi ne pas taxer aussi toutes les autres machines ? Quand est-on suffisamment "intelligent" pour être taxé ? Un logiciel de dessin 3D est intelligent il faudra aussi le taxer ? Un tour de potier c'est trop con pour être taxé ? Mais si ce tour est numérique il faudra le taxer ?
C'est du grand n'importe quoi !!!

les robots qui remplacent l'humain(e) dans le travail salarial ('uniquement et exclusivement)
visser un boulon, une vis   sur une voiture faire une maison ou immeuble   OU la restauration rapide comme les pizzas etc etc etc    avec une imprimante  3D  sans l'intervention de  la main d'un(e) humain(e), vous trouvez cela illogique ????

[Minos de Rhadamanthe]

- Un logiciel 3D moderne remplace plusieurs dizaines de dessinateurs projeteurs... on doit le taxer aussi ?
- Les logiciels de comptabilité moderne remplacent plusieurs comptables, on doit les taxer aussi ?
- Les mails remplacent le travail des facteurs, on doit les taxer aussi ?
- Une perceuse électrique remplace plusieurs dizaine de chignoles, on doit les taxer aussi ?
- etc....

PS : Montrez moi une imprimante 3D capable de sortir un produit SANS AUCUNE intervention humaine SVP ?? Il ne faut pas dessiner le produit ? Il ne faut pas charger l'imprimante ? Il ne faut pas entretenir l'imprimante ? il ne faut pas sortir le produit fini de l'imprimante ? etc...?

[Frère Barnabé]

- Un logiciel 3D moderne remplace plusieurs dizaines de dessinateurs projeteurs... on doit le taxer aussi ?
- Les logiciels de comptabilité moderne remplacent plusieurs comptables, on doit les taxer aussi ?
- Les mails remplacent le travail des facteurs, on doit les taxer aussi ?
- Une perceuse électrique remplace plusieurs dizaine de chignoles, on doit les taxer aussi ?
- etc....

PS : Montrez moi une imprimante 3D capable de sortir un produit SANS AUCUNE intervention humaine SVP ?? Il ne faut pas dessiner le produit ? Il ne faut pas charger l'imprimante ? Il ne faut pas entretenir l'imprimante ? il ne faut pas sortir le produit fini de l'imprimante ? etc...?

https://www.lesnumeriques.com/imprimante-3d/impression-3d-24-heures-pour-fabriquer-10-maisons-a-4300-e-piece-n34018.html

[Minos de Rhadamanthe]

Et elles se rechargent seules ?
Le béton il est fabriqué par l'imprimante, il vient d'où ?
Qui le charge ? l'imprimante ?
L'imprimante, elle se monte toute seule ? Elle se démonte seule ?
Qui la déplace ? Qui l'entretien ? Qui la fabrique ?

Si AUCUN humain n'intervient dans tous ces processus, je suis ok avec vous... sinon .....

[Frère Barnabé]

Et elles se rechargent seules ?
Le béton il est fabriqué par l'imprimante, il vient d'où ?
Qui le charge ? l'imprimante ?

les corps de métiers sont inexistant ,plus besoin de mains d'œuvre , d'artisans , pour faire cela il faudrait qu'il y est moins de monde sur Terre et que des retraités et baisse  considérable de nativité et plus de décès et de personnes agé(e)s  , bref que le monde soit stérile et l'être humain(e) en voix de disparition !sinon ça serait pour créer plus de misère et de misérables sur la planète Terre

[El seductor]

Mais il faut les fabriquer les robots, non ? Alors qui va s'en occuper ?
Par ailleurs, si on robotise une majorité d'entreprise, on va vers une croissance de nombre de chômeurs, car tout le monde ne sera pas capable de fabriquer des robots, d'une part, et que d'autre part on va aller dans le sens des patrons qui se justifieront de ne plus employer de... chômeurs, leur main d'œuvre étant remplacée par des robots...
Regardez le cas des super-marchés où les caisses "automatiques" remplacent déjà les caissières. Les postes de péage des autoroutes sont automatisés: combien d'emplois supprimés ?

[Minos de Rhadamanthe]

Les ramasseurs de crottins ont disparus avec l'arrivée des automobiles... Des milliers d'emplois ont disparus avec la modernisation... Et pourtant des milliers ont aussi été créés qui n'existaient pas avant (les pompistes, les garagistes, les équipementiers, etc...).
Le principe de base de l'intelligence est de s'adapter à chaque nouvel environnement, les hommes intelligents survivront toujours, les autres... et bien, c'est ça la sélection naturelle moderne !

[Frère Barnabé]

Les ramasseurs de crottins ont disparus avec l'arrivée des automobiles... Des milliers d'emplois ont disparus avec la modernisation... Et pourtant des milliers ont aussi été créés qui n'existaient pas avant (les pompistes, les garagistes, les équipementiers, etc...).
Le principe de base de l'intelligence est de s'adapter à chaque nouvel environnement, les hommes intelligents survivront toujours, les autres... et bien, c'est ça la sélection naturelle moderne !

à vous lire , il n"y a plus besoin de faire des enfants par acte d'amour , et ne faire que des enfants à la commande , l'humain(e) lobotomisé !

[Frère Barnabé]

Les ramasseurs de crottins ont disparus avec l'arrivée des automobiles... Des milliers d'emplois ont disparus avec la modernisation... Et pourtant des milliers ont aussi été créés qui n'existaient pas avant (les pompistes, les garagistes, les équipementiers, etc...).
Le principe de base de l'intelligence est de s'adapter à chaque nouvel environnement, les hommes intelligents survivront toujours, les autres... et bien, c'est ça la sélection naturelle moderne !

désolé de vous décevoir  , vous ne  pensez pas , ni réfléchissez pas humainement  , !  l'intelligence artificielle  est supérieur à celui de l'humain il vous manque le côté intelligible ,  donc vue que vous , vous déclarez intelligent  , votre cerveau vous le faites raisonné en mode robot !

[Frère Barnabé]

Le principe de base de l'intelligence est de s'adapter à chaque nouvel environnement, les hommes intelligents survivront toujours, les autres... et bien, c'est ça la sélection naturelle moderne !

donc selon vous nous ne sommes pas tous égaux (entre humain(e))????

[Invité]

Le principe de base de l'intelligence est de s'adapter à chaque nouvel environnement, les hommes intelligents survivront toujours, les autres... et bien, c'est ça la sélection naturelle moderne !

donc selon vous nous ne sommes pas tous égaux (entre humain(e))????

Donc les gens intelligents n'ont aucun besoin des autres , ils n'ont qu'à planter leurs choux eux mêmes , mais peut être que bientôt nous n'aurons plus besoin de manger pour vivre ...

[Frère Barnabé]

Donc les gens intelligents n'ont aucun besoin des autres , ils n'ont qu'à planter leurs choux eux mêmes , mais peut être que bientôt nous n'aurons plus besoin de manger pour vivre ...

quand omega95 met dans sa signature , que l'état ne veut pas notre bien , mais nos biens , il n'a pas tord ! mais lui aussi ne veut pas le bien des autres aussi  , il veut qu'il y est 2 clans et camps  d'humain(e) , sinon ça  le mettrait en rogne   si un clan ce mélange à l'autre !
il doit être dans un cartel de caste ce déclarant supérieur , comme les Attali et compagnie !

[Minos de Rhadamanthe]

à vous lire  , il n"y a plus besoin  de faire des enfants par  acte d'amour , et ne faire que des enfants à la commande , l'humain(e) lobotomisé !

Quel est le rapport avec le schmilblick ? Je vous parle progrès des techniques et adaptation des métiers et vous me répondez amour du prochain... Vous fumez quoi ??!!!

[El seductor]

De l'encens !

[Invité]

Le progrès , bien sûr une sorte de progrès est nécessaire quand il est au service de l'Homme  , seulement dans ce cas .
Quand le progrès fait en sorte d'alléger la pénibilité d'un travail , ex les machines à laver qui ont remplacé un travail long , fastidieux et pénible pour les femmes , de façon quelles aient plus de temps pour d'autres tâches , pour s'occuper de leurs enfants , pour prendre un peu de temps loisir pour elles c'était un progrès .
Acheter des plats tout prêts en supermarché , mal préparés avec des ingrédients défavorables à notre santé , c'est considéré comme un progrès , un gain de temps mais au bout du compte ça ne l'est pas . Les progrès basics en médecine sont un progrès dès l'instant ou ils commencent à devenir des apprentis sorciers , le progrès n'est pas certain du tout au bout du compte .
Ce sont des petits exemples .
Donc pour moi il y a progrès et progrès .
Si c'est pour reléguer une grande partie de l'Humanité au rang de "sous hommes" je mets volontairement ce terme qui va choquer , parce que considérer que la plupart des hommes maintenant ne serviront plus à rien remplacés par des robots , que va devenir l'estime de soi ?être obligé d'exister parce que l'on va nous jeter une somme d'argent tous les mois pour vivre comme on jète une pièce à un mendiant . Savoir que nous allons dépendre du bon vouloir des "intelligents" c'est effrayant quand on approfondi .

[Invité]

Macron,  Hamon , Mélenchon , bonnets blancs-rouges et bonnets blancs -rouges , donc je reste dans le sujet . En fait tout s'imbrique



Macron, ou la stratégie de l’enfumage (Bd Voltaire)

« En fait, la stratégie de Macron, complexe et embrumée en apparence, est limpide. La division des Français se fera, non plus entre la gauche et la droite des valeurs opposées, mais entre le haut et le bas, entre ceux de gauche et de droite qui réussissent, les bobos et les « bourges » des beaux quartiers, et tous les autres, ceux qui freinent et ceux qu’on traîne. L’Europe est appelée à remplacer les États-nations désuets. Cela permettra aux « sachants » de diriger en dehors des lourdeurs démocratiques paralysantes, en imposant le règne du marché en synergie avec un droit voué à l’efficacité.

Que feront les peuples ? Rien, car ils auront cessé d’exister, en devenant de plus en plus nomades. N’investissez pas dans la pierre mais dans les actions, ne soyez pas propriétaire mais locataire, apprêtez-vous à changer plusieurs fois d’entreprise, de métier, de lieu de résidence, voire de pays. Cessez l’épargne de précaution, choisissez le risque. Soyez des individus mobiles dans une société fluide. La sécurité, je promets, dit Macron, de m’en occuper ! Plus ce projet apparaîtra comme une évidence, plus la France le rejettera ! »

[Minos de Rhadamanthe]

- Un robot fera les boulots répétitifs qui entraînent des lésions musculaires chez ceux qui les font... vous n'appelez pas ça un progrès vous ?
- Un robot fera les boulots "sales" qui les humains ne veulent plus faire, vous n'appelez pas ça un progrès vous ?
- Un robot fera les boulots dangereux qui peuvent mettre la vie d'humains en danger, vous n'appelez pas ça un progrès, vous ?

Vous avez peur de quoi ? Que les Robots prennent des vacances à votre place ?

[Frère Barnabé]

:

Macron,  Hamon , Mélenchon , bonnets blancs-rouges et bonnets blancs -rouges , donc je reste dans le sujet . En fait tout s'imbrique



Macron, ou la stratégie de l’enfumage (Bd Voltaire)

« En fait, la stratégie de Macron, complexe et embrumée en apparence, est limpide. La division des Français se fera, non plus entre la gauche et la droite des valeurs opposées, mais entre le haut et le bas, entre ceux de gauche et de droite qui réussissent, les bobos et les « bourges » des beaux quartiers, et tous les autres, ceux qui freinent et ceux qu’on traîne. L’Europe est appelée à remplacer les États-nations désuets. Cela permettra aux « sachants » de diriger en dehors des lourdeurs démocratiques paralysantes, en imposant le règne du marché en synergie avec un droit voué à l’efficacité.

Que feront les peuples ? Rien, car ils auront cessé d’exister, en devenant de plus en plus nomades. N’investissez pas dans la pierre mais dans les actions, ne soyez pas propriétaire mais locataire, apprêtez-vous à changer plusieurs fois d’entreprise, de métier, de lieu de résidence, voire de pays. Cessez l’épargne de précaution, choisissez le risque. Soyez des individus mobiles dans une société fluide. La sécurité, je promets, dit Macron, de m’en occuper ! Plus ce projet apparaîtra comme une évidence, plus la France le rejettera ! »

[Frère Barnabé]

- Un robot fera les boulots répétitifs qui entraînent des lésions musculaires chez ceux qui les font... vous n'appelez pas ça un progrès vous ?
- Un robot fera les boulots "sales" qui les humains ne veulent plus faire, vous n'appelez pas ça un progrès vous ?
- Un robot fera les boulots dangereux qui peuvent mettre la vie d'humains en danger, vous n'appelez pas ça un progrès, vous ?

Vous avez peur de quoi ? Que les Robots prennent des vacances à votre place ?

donc taxe robot !!! si il y a vacance d'être d'humain(e)s , = taxe comparatrice !et non pas plus de désastre au point de vue  chômage de masse sans indemnités perçu   , et caisses de retraite vide , sans oublier le reste des services que les humain(e)s auront besoin comme les soins logements et le reste !

[Minos de Rhadamanthe]

@aPOTRE : Donc vous voulez aussi taxer les perceuses qui remplacent des dizaines d'humains avec des chignoles ?!
Vous voulez taxer toutes les machines à laver le linge qui remplacent des millions de lavandières !
Vous voulez taxer les aspirateurs qui remplacent des millions de femmes de ménage avec des balais!
etc...
Je vois...
Nous n'avons, en effet, absolument pas la même notion de ce qu'est un progrès... Vous êtes un néandertalien qui s'ignore...

[Minos de Rhadamanthe]

donc selon vous nous ne sommes pas tous égaux (entre humain(e))????

Désolé de vous réveiller de vos illusions, mais, non , nous ne sommes pas tous égaux...
Certes, nous le sommes en droit (en théorie, mais nous savons tous que c'est faux) et théoriquement en devoir, mais dans la dure réalité nous sommes loin d'être égaux en intelligence, capacité de réflexion, etc...
Soyons clair, je ne me considère pas comme supérieur aux autres (une notion d'une stupidité sans nom pour ceux qui s'en prévalent), je serai même sous certains coté plutôt en dessous de la moyenne... Mais j'en suis conscient, moi ! Et NON, on ne peux pas être le meilleur partout ! Et NON, on ne peut pas être TOUS parfaitement égaux (ce serai même horrible : une société ou tout le monde serait une copie des autres, une société de robots, JUSTEMENT celle que vous vomissez...!). C'est notre diversité qui fait notre force, pas notre égalité !!
L'Egalitarisme prônée par certains est une société de robots, on a vu ce que cela donnait en Corée du Nord...
Moi, je ne veux pas cela ! Je veux des gens différents, complémentaires, formés aux technologies modernes, capable de s'adapter au progrès immuable...

[El seductor]

- Un robot fera les boulots répétitifs qui entraînent des lésions musculaires chez ceux qui les font... vous n'appelez pas ça un progrès vous ?

Ce qui existe déjà. Tu n'as pas visité une chaine de l'industrie automobile ?


- Un robot fera les boulots "sales" qui les humains ne veulent plus faire, vous n'appelez pas ça un progrès vous ?

Qu'appelles-tu "boulots sales" ? Le boulot d'une infirmière est-il un "sale boulot" ?


- Un robot fera les boulots dangereux qui peuvent mettre la vie d'humains en danger, vous n'appelez pas ça un progrès, vous ?

Cela aussi çà existe. Dans les labos, il y a des cages de verre munies de gants étanches pour manipuler les produits dangereux. Il existe aussi des petits véhicules dirigés par les démineurs... Et puis des "boulots dangereux", il y en aura toujours, comme des sports dangereux, l'homme ayant toujours tendance à dépasser ses limites !

Vous avez peur de quoi ? Que les Robots prennent des vacances à votre place ?

Non. La crainte c'est que ces robots ne soient pas fabriqués en France ou en Europe, mais viennent de Chine ou du Japon, ou d'Indonésie... Donc nous rendent un peu plus tributaires de l'extérieur !

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