Re: Débat : l'avortement, pour ou contre ?

[lambertini]

hitler   était pour la multiplication des naissances, pas pour la limitation

Non c'est faux il a fait stériliser  toutes les Allemandes qui n'étaient pas  Blonde à forte poitrine !

Et puis avec la quantité de gens qu'il a exterminé il pouvait se permettre quelques naissances de Blond et de Blondes supplémentaires !

c est ton point de vue

[Monsieur Trololo]

c est ton point de vue

Non des faits historiques !

(Et ici Monsieur Trololo ne trolle pas)

[lambertini]

tes fais historique
l avortement était punis de mort
sous Petain aussi
les nazis voulaient une race pure
moi je dit qu ils y a une surpopulation planétaire

aucun rapport
choisi d autre argument
le nazis, est usé

[Monsieur Trololo]

tes fais historique
l avortement était punis  de mort
sous Petain aussi
les nazis voulaient une race pure
 moi je dit qu ils y a une surpopulation planétaire

aucun rapport
choisi d autre  argument
le nazis, est usé

Les Nazis ont fait stériliser quantité de femmes qui n'entraient pas dans les critère de la race supérieure, c'est  vrai !

Cette loi du 14 juillet 1933 est rédigée avec la participation active du docteur Arthur Gütt (médecin et haut fonctionnaire)4, de Falk Ruttke (de) (juriste) et Ernst Rüdin (psychiatre suisse)5.

Cette loi qui entre en vigueur le 1er janvier 1934 impose la stérilisation obligatoire pour les malades atteints de neuf maladies considérées comme héréditaires ou congénitales6 (entre parenthèses, la dénomination plus moderne s'en rapprochant) :

   « Imbécilité congénitale » (handicap mental).
   Schizophrénie.
   « Folie cyclique » (trouble bipolaire).
   Épilepsie héréditaire.
   Chorée de Huntington.
   Cécité héréditaire.
   Surdité héréditaire.
   Malformation congénitale grave.
   Alcoolisme chronique grave.

Ces stérilisations ont fait l'objet d'un quasi-consensus dans la communauté médicale allemande. On estime qu’environ 400 000 personnes ont été stérilisées entre 1934 et 1945, en incluant les territoires annexés par l’Allemagne après 1937 où la loi fut aussi appliquée7.

La plupart des personnes stérilisées d'après cette loi entre 1934 et 1939 étaient considérées comme « malades mentales »8.

L'Allemagne a ainsi durci la législation contre l'avortement pour les femmes considérées comme supérieures, alors que dans le même temps la circulaire secrète de 1934 aux Offices de la santé du peuple autorisait l'avortement pour les femmes si une « descendance héréditairement malade » était considérée comme prévisible. Le décret secret du 19 novembre 1940 a été plus loin en rendant obligatoire l'avortement pour les femmes « inférieures »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A9nisme_sous_le_r%C3%A9gime_nazi

[Vladimir de Volog]

[Frère Barnabé]

mélenchon vote contre l'avortement !

[Jeannot Lapin]

Les Nazis ont fait stériliser quantité de femmes qui n'entraient pas dans les critère de la race supérieure, c'est  vrai !

Les Suédois aussi, et bien après la deuxième guerre mondiale. Je crois qu'ils ont arrêté de le faire au cours des années 80.
Faut avouer qu'il y a avait des progrès à faire pour rattraper le reste de l'Europe.

Les suédoises qui débarquaient en France étaient jolies mais c'était pas des lumières.
.

[je-vois-rouge-et-noir]

J'ai voté "contre" en pensant que j'étais surtout contre l'IVG systématique remboursée par la SS qui est prise trop souvent comme un moyen de contraception... de plus !Il existe à l'heure actuelle de très nombreux moyens de contraception pour éviter une grossesse, à commencer par le préservatif !
L'avortement lorsqu'il est rendu nécessaire par un impératif médical pour la santé de la femme ou de l'enfant à naître, me semble justifié. Mais il doit s'arrêter là.

[michou]

je ne suis pas une femme

donc je ne veux pas imposé mes idées aux femmes
mais chacun, est libre de son corp

[michou]

je suis pour
parce que c'est à la femme de décidée , si elle veut ou non garder le fétus

[Edouard de Montmonrency]

... Il n'y a pas de pour ou contre systématique, ça dépend des circonstances.

C'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique.

[Jeannot Lapin]

tes fais historique
l avortement était punis  de mort
sous Petain aussi
les nazis voulaient une race pure
 moi je dit qu ils y a une surpopulation planétaire

aucun rapport
choisi d autre  argument
le nazis, est usé

Les Nazis ont fait stériliser quantité de femmes qui n'entraient pas dans les critère de la race supérieure, c'est  vrai !

Cette loi du 14 juillet 1933 est rédigée avec la participation active du docteur Arthur Gütt (médecin et haut fonctionnaire)4, de Falk Ruttke (de) (juriste) et Ernst Rüdin (psychiatre suisse)5.

Cette loi qui entre en vigueur le 1er janvier 1934 impose la stérilisation obligatoire pour les malades atteints de neuf maladies considérées comme héréditaires ou congénitales6 (entre parenthèses, la dénomination plus moderne s'en rapprochant) :

   « Imbécilité congénitale » (handicap mental).
   Schizophrénie.
   « Folie cyclique » (trouble bipolaire).
   Épilepsie héréditaire.
   Chorée de Huntington.
   Cécité héréditaire.
   Surdité héréditaire.
   Malformation congénitale grave.
   Alcoolisme chronique grave.

Ces stérilisations ont fait l'objet d'un quasi-consensus dans la communauté médicale allemande. On estime qu’environ 400 000 personnes ont été stérilisées entre 1934 et 1945, en incluant les territoires annexés par l’Allemagne après 1937 où la loi fut aussi appliquée7.

La plupart des personnes stérilisées d'après cette loi entre 1934 et 1939 étaient considérées comme « malades mentales »8.

L'Allemagne a ainsi durci la législation contre l'avortement pour les femmes considérées comme supérieures, alors que dans le même temps la circulaire secrète de 1934 aux Offices de la santé du peuple autorisait l'avortement pour les femmes si une « descendance héréditairement malade » était considérée comme prévisible. Le décret secret du 19 novembre 1940 a été plus loin en rendant obligatoire l'avortement pour les femmes « inférieures »

https://fr.wikipedia.org/wiki/Eug%C3%A9nisme_sous_le_r%C3%A9gime_nazi

C'était pas les blonds les yeux bleus. D'ailleurs Hitler n'en faisait absolument pas partie.
Il faut arrêter ces conneries.
Les blonds les yeux bleus c'est surtout l'idéal suédois. La moitié des suédois qui ne sont pas blonds devaient encore il y a peu se faire décolorer pour se faire accepter de l'autre moitié.
Les suédois comme les nazis, stérilisaient les déficients mentaux et bien au-delà jusqu'aux mauvais élèves à l'école et de par la loi (il y avait une forte incitation en échange d'une assistance sociale), sauf que les suédois faisaient ça encore dans les années 70. Mais personne les critiquaient : ils votaient socialiste et étaient les financiers les plus réguliers de l'internationale socialiste. Le double standard perpétuel pratiqué par les média pour les gauchistes, avec la caste des journalistes regroupant les éléments les plus minables et séditieux de la société.
Les nazis (nationaux socialistes pour ceux qui l'oublient) stérilisaient les tsiganes. J'ai pas entendu autre chose sur ce sujet chez eux, à part les malades mentaux, mais il faut savoir que ça se pratiquait un peu partout en douce.
Aujourd'hui on est aux petits oignons avec cinglés et on les appelle différents, en les assistant pour qu'ils se reproduisent.
Pour les tsiganes, ça n'aurait pas été de refus que les pays de l'Est le fassent avant de nous les envoyer. Et oui : il n'y a plus de gitans dans les pays de l'Est, ou très peu : ils sont tous chez nous maintenant. Le RSA, le logement et les soins gratos complémentaire compris (c'est même les assoc qui s'occupent de la partie administration - même pas besoin de savoir parler français), en plus des vols impunis, c'est royal. Ils peuvent pulluler en toute quiétude. Leurs rejetons sont désormais français et ça se reproduit à partir de 10 ans, origines indiennes oblige.

[michou]

pour moi, c'est la femme qui porte l'enfant, c'est à elle de choisir, si elle veut, ou pas c'est une décision personnel, qui n'a pas de jugement a recevoir

[Edouard de Montmonrency]

pour moi, c'est la femme qui porte l'enfant, c'est à elle de choisir, si elle veut, ou pas  c'est une décision personnel, qui n'a pas de jugement a recevoir

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société).

Mais c'est pas grave, on augmentera les impôts pour financer le confort de cette convenance personnelle de libertarienne.

[michou]

pour moi, c'est la femme qui porte l'enfant, c'est à elle de choisir, si elle veut, ou pas  c'est une décision personnel, qui n'a pas de jugement a recevoir

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société).

Mais c'est pas grave, on augmentera les impôts pour financer le confort de cette convenance personnelle de libertarienne.

tu penses vraiment qu une femme avorte pour le plaisir??

un avortement coute moins chère qu un placement

un avortement vos mieux qu une vie brisé
il y a d autre façons de faire des économies sur la sécu


les soins gratuits au clandestins, la fraudes a la sécu, ('cartes vital) et bien d autre

[Ferdinand de Talmont]

un avortement vos mieux qu une vie brisé  

Un bébé avorté voit sa vie légèrement brisée.

[michou]

un avortement vos mieux qu une vie brisé  

Un bébé avorté voit sa vie légèrement brisée.

de grande idées , prend le chez toi, et élève le

[Edouard de Montmonrency]

pour moi, c'est la femme qui porte l'enfant, c'est à elle de choisir, si elle veut, ou pas  c'est une décision personnel, qui n'a pas de jugement a recevoir

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société).

Mais c'est pas grave, on augmentera les impôts pour financer le confort de cette convenance personnelle de libertarienne.

tu penses vraiment  qu une femme  avorte pour le plaisir??...

Non, par irresponsabilité dans ce cas précis (de convenance personnelle de la femme et de l'homme).

[Edouard de Montmonrency]

un avortement vos mieux qu une vie brisé  

Un bébé avorté voit sa vie légèrement brisée.

de grande idées , prend le chez toi, et élève le

... Sans demander l'avis de la mère porteuse ?

[gaucho49]

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société)
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Je ne pense pas qu'une femme décide de se faire avorter par plaisir. Une grossesse non voulue peut être considérée comme une pathologie, et, donc être prise en charge par notre système de soins.

[Edouard de Montmonrency]

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société)
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Je ne pense pas qu'une femme décide de se faire avorter par plaisir. Une grossesse non voulue peut être considérée comme une pathologie, et, donc être prise en charge par notre système de soins.

Tu es le représentant de toutes les femmes ?

[KRONOS79/1]

Je suis contre l'avortement de confort, mais celui ci doit resté autorisé dans les cas de maladie grave mettant en danger la vie de la mère, dans les cas de viols ,ou d'inceste .
Mais pas parce que au cours d'une partie de jambes en l'air personne n'a pris de précaution................

[Atwatribe]

J'ai parlé d'impératif médical. Il n'est donc pas question de mort ! Au contraire !
Maintenant lorsqu'on est contre la peine de mort et pour l'IVG, je pense que l'on est en totale contradiction ! D'un côté on considère comme nécessaire la mise à mort de centaines de milliers d'individus parfaitement innocents, alors qu'on s'oppose à la mise à mort d'un assassin conscient du meutre d'enfants, de vieillards et de policiers !

Petit problème : le dernier exécuté en France était, semble-t'il, innocent... Quelqu'un (?) a dit il vaut mieux ne pas exécuter un coupable et sauver un innocent, qu'exécuter un innocent... Par ailleurs la loi française sur l'IVG ne conduit pas à l'assassinat d'enfants : avez-vous déjà vu un embryon à 14 semaines ? Ça ressemble plus à une crevette qu'à un humain ! Dans une autre considération, je suis révolté moi aussi par l'abus par certains de ce moyen de ne pas assumer ces actes, mais on ne peut pas d'un côté accuser les populations "africaines", voire "asiatiques" d'avoir trop de progéniture, et de l'autre vouloir interdire aux femmes "blanches" d'avoir recours à l'IVG.

[Atwatribe]

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société)
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Je ne pense pas qu'une femme décide de se faire avorter par plaisir. Une grossesse non voulue peut être considérée comme une pathologie, et, donc être prise en charge par notre système de soins.

Tu es le représentant de toutes les femmes ?

Je ne pense pas qu'il se revendique "représentant de toutes les femmes" !
Par contre toi tu n'as aucun argument !
Désolé d'être aussi brutal, mais en réfléchissant un peu, il te faudra en convenir !

[zarathustra]

Si elle fait ça systématiquement par convenance personnelle, au lieu de prendre des contraceptifs /préservatifs (c'est pas éthique et ça coûte très cher à la société)
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Je ne pense pas qu'une femme décide de se faire avorter par plaisir. Une grossesse non voulue peut être considérée comme une pathologie, et, donc être prise en charge par notre système de soins.

Tu es le représentant de toutes les femmes ?

Je ne pense pas qu'il se revendique "représentant de toutes les femmes" !
Par contre toi tu n'as aucun argument !
Désolé d'être aussi brutal, mais en réfléchissant un peu, il te faudra en convenir !

L'avortement c'est tuer une personne. Toute être humain qui le devient a le droit de vie!

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