Re: Une "petite" précision.

par Invité Ven 11 Sep - 17:10

Riton a écrit:
Lysliane a écrit:Je vous sens très énervé et pourtant si vous relisez bien mon message vous pourriez au moins voir que je ne suis pas contre vous .
Je ne suis pas énervé, je me borne à préciser, en réponse à votre commentaire :"S'il est né en 1928 , il était vraiment très jeune dans le maquis sauf si c'est un résistant de dernière heure et encore .Il devrait plus approcher les 100ans que les 92 ans" que j'ai dit la vérité et de plus que votre calcul est faux.
Quant ua résistant de la dernière heure, je ne pouvais pas prendre le maquis à 12 ans !
Mais parlons des résistantes de la première heure. Ils étaient tous royalistes ! Vérifiez.
C'est tout.

Je n'avais pas lu votre message quand j'ai posté le mien .
Je comprends c'est le fait de dire résistant de la dernière heure , qui vous a choqué , dans mon esprit je voulais dire qu'étant jeune vous ne pouviez entrer dès le début en résistance .Donc nous sommes bien sur la même longueur d'ondes
Mes calculs n'étaient pas si faux .
Que les résistants de la première heure aient été des royalistes merci je n'ai pas besoin de vérifier ce que je sais déjà .
Je sais que c'est parfois très difficile de se comprendre sur les forums mais sans bonne volonté c'est pire encore .

par Onneritpas Ven 11 Sep - 17:24

Lysliane a écrit:
Riton a écrit:
Lysliane a écrit:Je vous sens très énervé et pourtant si vous relisez bien mon message vous pourriez au moins voir que je ne suis pas contre vous .
Je ne suis pas énervé, je me borne à préciser, en réponse à votre commentaire :"S'il est né en 1928 , il était vraiment très jeune dans le maquis sauf si c'est un résistant de dernière heure et encore .Il devrait plus approcher les 100ans que les 92 ans" que j'ai dit la vérité et de plus que votre calcul est faux.
Quant ua résistant de la dernière heure, je ne pouvais pas prendre le maquis à 12 ans !
Mais parlons des résistantes de la première heure. Ils étaient tous royalistes ! Vérifiez.
C'est tout.
Je n'avais pas lu votre message quand j'ai posté le mien .
Je comprends c'est le fait de dire résistant de la dernière heure , qui vous a choqué , dans mon esprit je voulais dire qu'étant jeune vous ne pouviez entrer dès le début en résistance .Donc nous sommes bien sur la même longueur d'ondes
Mes calculs n'étaient pas si faux .
Que les résistants de la première heure aient été des royalistes merci je n'ai pas besoin de vérifier ce que je sais déjà .
Je sais que c'est parfois très difficile de se comprendre sur les forums mais sans bonne volonté c'est pire encore .

Bon, je crois que le malentendu est dissipé. Tant mieux, étant d'un naturel pacifique et non pacifiste !.
Lorsque je vous ai répondu, j'étais encore indigné par le message de François XV et j'avoue n'avoir pas suffisamment apporté d'attention au vôtre. Je vous prie de m'en excuser.

par Invité Ven 11 Sep - 17:31

J'ai l'ai bien compris comme ça .Aucun souci vous êtes tout excusé .
Je vous souhaite une bonne fin de semaine .

par Onneritpas Ven 11 Sep - 17:33

Lysliane a écrit:J'ai l'ai bien compris comme ça .Aucun souci vous êtes tout excusé .
Je vous souhaite une bonne fin de semaine .

Merci.
Bonne fin de semaine pour vous aussi et à bientôt j'espère.
Cordialement.

par **Plaristes Evariste** Ven 11 Sep - 18:00

Léon Landini le gas qui est président du pôle de renaissance communiste en France est né en 1926. et il a résisté très tôt et très jeune.

C'est pas un légume, il est encore vif d'esprit, il nous appelle "les enfants."
Mais c'est pas un génie de l'informatique.
Gastaud née en 51, un autre papy lui il l'aide à utiliser ce genre d'outils.

Voilà Léon Landini qui utilise de la technologie informatique :

Et puis bon l'argument de "ta gueule j'y étais gamin" :

Léon Landini il y était aussi, et j'ai assez de connaissance pour savoir ce que vous me raconter ce sont les conneries qu'on apprends à l'école, c'est un tas de mensonges et de calomnies fondée sur une vérité incomplète donc un mensonge.

C'est du radotage de vieux con que vous soyez résistant ou non j'en ai rien n'a foutre, il y en d'autre qui ont résisté et qui aurait pris grande offense à vos propos. C'est basiquement dire ce que je vous ait dit en face que de dire ça.

Je ne sortirai des arguments et des sources que quand vous serez ouvert au débat. En attendant je me contenterait de vous traiter de vieux con qui sait tout mieux que tout le monde.
A partir du moment où vous serez ouvert au débat je cesserai de vous insulter et je commencerai à être plus respectueux.

par Onneritpas Sam 12 Sep - 7:07

Plaristes a écrit:Léon Landini le gas qui est président du pôle de renaissance communiste en France est né en 1926. et il a résisté très tôt et très jeune.

C'est pas un légume, il est encore vif d'esprit, il nous appelle "les enfants."
Mais c'est pas un génie de l'informatique.
Gastaud née en 51, un autre papy lui il l'aide à utiliser ce genre d'outils.

Voilà Léon Landini qui utilise de la technologie informatique :

Et puis bon l'argument de "ta gueule j'y étais gamin" :

Léon Landini il y était aussi, et j'ai assez de connaissance pour savoir ce que vous me raconter ce sont les conneries qu'on apprends à l'école, c'est un tas de mensonges et de calomnies fondée sur une vérité incomplète donc un mensonge.

C'est du radotage de vieux con que vous soyez résistant ou non j'en ai rien n'a foutre, il y en d'autre qui ont résisté et qui aurait pris grande offense à vos propos. C'est basiquement dire ce que je vous ait dit en face que de dire ça.

Je ne sortirai des arguments et des sources que quand vous serez ouvert au débat. En attendant je me contenterait de vous traiter de vieux con qui sait tout mieux que tout le monde.
A partir du moment où vous serez ouvert au débat je cesserai de vous insulter et je commencerai à être plus respectueux.

Votre dernière phrase : "A partir du moment où vous serez ouvert au débat je cesserai de vous insulter et je commencerai à être plus respectueux."
Je refuse les négationnistes, les ennemis de la Résistance, les imbéciles qui racontent n'importe quoi et qui n'ont pas vécu cette terrible épreuve de l'Occupation, je méprise les néo-nazis et je ne vois aucun intérêt à débattre avec eux sur un sujet qu'ils déforment sans tenir compte de l'accumulation de preuves existantes.
Conclusion : Je me fous de vous et des vôtres et de toutes vos salades puantes qui vous attireront les foudres de la justice contre les élucubrations mensongères des énergumènes de votre espèce.
Enfin, je n'ai que faire du respect d'un individu tel que vous. Vous vous surestimez ...
Vous pouvez néanmoins me rendre un grand service : FOUTEZ-MOI LA PAIX !

NB :Votre Landini est un FTP ce qui le disqualifie d'emblée puisque, en tant que coco, il a d'abord été un collabo puis, sur ordre de Moscou, un soit-disant résistant dont la mission réelle était, après la victoire sur l'Allemagne, de livrer la France au "paradis soviétique" et à son "guépéou" cher à Aragon, Paul Eluard ayant déjà composé son "ode à Staline". C'est curieux comme ces deux "oeuvres" sont tombées dans l'oubli ...
Pour les curieux, je leur conseille de taper sur un moteur de recherche successivement : guépéou d'ARAGON" puis "ode à Staline" de Paul Eluard". Ils seront édifiés surtout quand ils se seront renseignés sur ce que fut le guepeou !

Voici le "poème" édifiant d'Aragon :

Il s'agit de préparer le procès monstre
d'un monde monstrueux
Aiguisez demain sur la pierre
Préparez les conseils d'ouvriers et soldats
Constituez le tribunal révolutionnaire
J'appelle la Terreur du fond de mes poumons
Je chante le Guépéou qui se forme
en France à l'heure qu'il est
Je chante le Guépéou nécessaire de France

Je chante les Guépéous de nulle part et de partout
Je demande un Guépéou pour préparer la fin d'un monde
Demandez un Guépéou pour préparer la fin d'un monde
pour défendre ceux qui sont trahis
pour défendre ceux qui sont toujours trahis
Demandez un Guépéou vous qu'on plie et vous qu'on tue
Demandez un Guépéou
Il vous faut un Guépéou

Vive le Guépéou véritable image de la grandeur matérialiste
Vive le Guépéou contre Dieu Chiappe et la Marseillaise
Vive le Guépéou contre le pape et les poux
Vive le Guépéou contre la résignation des banques
Vive le Guépéou contre les manoeuvres de l'Est
Vive le Guépéou contre la famille
Vive le Guépéou contre les lois scélérates
Vive le Guépéou contre le socialisme des assassins du type
Caballero Boncour Mac Donald Zoergibel
Vive le Guépéou contre tous les ennemis du prolétariat.

Et voilà" l'ode à Staline" de Paul Eluard :

"Ode à Staline"

Paul Eluard

Ode à Staline (1950)

Staline dans le cœur des hommes
Sous sa forme mortelle avec des cheveux gris
Brûlant d'un feu sanguin dans la vigne des hommes
Staline récompense les meilleurs des hommes
Et rend à leurs travaux la vertu du plaisir
Car travailler pour vivre est agir sur la vie
Car la vie et les hommes ont élu Staline
Pour figurer sur terre leurs espoirs sans bornes.

Et Staline pour nous est présent pour demain
Et Staline dissipe aujourd'hui le malheur
La confiance est le fruit de son cerveau d'amour
La grappe raisonnable tant elle est parfaite

par **Plaristes Evariste** Sam 12 Sep - 10:13

Riton a écrit:Je refuse les négationnistes, les ennemis de la Résistance, les imbéciles qui racontent n'importe quoi et qui n'ont pas vécu cette terrible épreuve de l'Occupation, je méprise les néo-nazis et je ne vois aucun intérêt à débattre avec eux sur un sujet qu'ils déforment sans tenir compte de l'accumulation de preuves existantes.

Vous non moi, si....
Voyez-vous votre phrase immonde sur les communistes, ce n'es pas m'insulter moi, c'est insulter Léon Landini une grande majorité de la résistance Française, la résistance grecque et plein de gens qui ne méritaient pas ces insultes.

Entre l'honneur de ces innombrables gens, et celui d'un vieux con qui n'a rien apprit en 70 piges, je préfère insulter celui du dernier.

Peut-être êtes vous tombé, lors d'une commémoration dédié à la résistance, face à des gens ayant eux aussi résisté qui adhérait à un version des faits plus complexes et dérangeante et que vous n'aviez pas sur répondre.
Et c'est pour ça que vous ne voulez pas engager le débat.
Vous ne pouvez pas m'accuser de négationnisme le fait que vous m'avez balancer à la gueule je les connais, je nie juste les conclusions que vous en tirez... Tout simplement Car c'est incomplet. Autrement dit c'est vous qui niez la vérité dans son entièreté et complexité.

Concernant Aragon, c'était la mode, même Georg Lukacs qui avaient de sérieux problème avec la nomenklatura écrira dans l'un de ces essais :

Staline ont décelées dans le dialectique idéaliste de Hegel et critiquées sans concession sont présentes aussi dans son Esthétique.

En réalité Georg Lukacs tenait Staline pour ce qu'il était : un piètre dialecticien.

Je ne suis des adorateur de Staline, ni des trotskards qui vont chercher à Staline tous les défauts du monde. Mais je pense qu'il serait bon de laisser ces controverses de côté, ça serait s'engueuler pour pas grande chose. Après tout les plus populaire en Russie et dans les pays de l'est étaient les partisans dont la popularité effrayait les bureaucrates de tout poil. Ces derniers n'en étaient pas moins communistes.
Un bon exemple de ce qu'à donné un pays communiste partisans c'est la Yougoslavie, fanatiquement loyal à Staline tout en étant indépendants, accumulant du succès au point de faire de l'ombre à ce derniers, et développant au final une politique indépendante.
Le communisme Français étaient composé majoritairement de partisans.
Je vous laisse imaginer ce que ça signifie....

Concernant notre entente, déjà on est sur le même Forum, il serait bon de remettre les choses au clair.
Secondement les nazis ne sont effectivement pas partis :

Et troisièmement, j'ai pour métier Bénévole de m'occuper de gens qui sont tombés dans des sectes fascistes néo-nazes où qui simplement considère que les Musulmans de France sont comparables à une armée d'occupation du III° reich.

Je considère que tant qu'on peut engager le dialogue il est bon de l'engager.

P.S
Aujourd'hui, on est sur des formes de dictatures autrement plus avancés que ce que vous avez connu, la contrainte physique est l'appannage de dictature de bas niveau.

par **Francis XV** Sam 12 Sep - 12:31

Petit rappel historique :

S'il est vrai qu'avant l'opération Barbarossa en 1941 les directives de Staline au PCF et plus généralement à l'ensemble du Komintern était de ne rien faire voir de collaborer avec les nazis (surement pour gagner du temps), cela à suscité chez de nombreux communistes français une rupture d'avec le PCF de Thorez, et ces gens-là ont été les premiers à rejoindre la resistance au même titre que les Gaulistes.

Je ne connais pas le parcours de Leon Landini mais c'est peut-être son cas.

par **Plaristes Evariste** Sam 12 Sep - 12:43

Tillions et touti quanti.... Je sais.

Mais je en crois pas que monsieur soit prêt à naviguer dans ces détails qui importent peu quand on ne connaît rien sur rien.

Francis15 a écrit:était de ne rien faire voir de collaborer avec les nazis (

Comme négocier avec les nazi pour faire paraître de la propagande pro nazi en échaneg de la libération de camarades.

Seulement voilà une directive du Kommitren qui date d'avant Barbarossa disaient de ne pas négocier, car les nazis ne cèdraient pas.
Elle a été envoyée avant le début des négociations, mais n'est pas arrivée à temps.

C'est pas de la grosse grosse collaboration active...

Surtout qu'avant en 1935 c'étaient la les communistes qui serraient la main d'Hitler, c'était justement eux qui essayaient de mettre au point un pacte anti-fasciste sous le nom de sécurité collective.

par Onneritpas Sam 12 Sep - 12:56

Plaristes a écrit:
Riton a écrit:Je refuse les négationnistes, les ennemis de la Résistance, les imbéciles qui racontent n'importe quoi et qui n'ont pas vécu cette terrible épreuve de l'Occupation, je méprise les néo-nazis et je ne vois aucun intérêt à débattre avec eux sur un sujet qu'ils déforment sans tenir compte de l'accumulation de preuves existantes.

Vous non moi, si....
Voyez-vous votre phrase immonde sur les communistes, ce n'es pas m'insulter moi, c'est insulter Léon Landini une grande majorité de la résistance Française, la résistance grecque et plein de gens qui ne méritaient pas ces insultes.

Entre l'honneur de ces innombrables gens, et celui d'un vieux con qui n'a rien apprit en 70 piges, je préfère insulter celui du dernier.

Peut-être êtes vous tombé, lors d'une commémoration dédié à la résistance, face à des gens ayant eux aussi résisté qui adhérait à un version des faits plus complexes et dérangeante et que vous n'aviez pas sur répondre.
Et c'est pour ça que vous ne voulez pas engager le débat.
Vous ne pouvez pas m'accuser de négationnisme le fait que vous m'avez balancer à la gueule je les connais, je nie juste les conclusions que vous en tirez... Tout simplement Car c'est incomplet. Autrement dit c'est vous qui niez la vérité dans son entièreté et complexité.

Concernant Aragon, c'était la mode, même Georg Lukacs qui avaient de sérieux problème avec la nomenklatura écrira dans l'un de ces essais :

Staline ont décelées dans le dialectique idéaliste de Hegel et critiquées sans concession sont présentes aussi dans son Esthétique.

En réalité Georg Lukacs tenait Staline pour ce qu'il était : un piètre dialecticien.

Je ne suis des adorateur de Staline, ni des trotskards qui vont chercher à Staline tous les défauts du monde. Mais je pense qu'il serait bon de laisser ces controverses de côté, ça serait s'engueuler pour pas grande chose. Après tout les plus populaire en Russie et dans les pays de l'est étaient les partisans dont la popularité effrayait les bureaucrates de tout poil. Ces derniers n'en étaient pas moins communistes.
Un bon exemple de ce qu'à donné un pays communiste partisans c'est la Yougoslavie, fanatiquement loyal à Staline tout en étant indépendants, accumulant du succès au point de faire de l'ombre à ce derniers, et développant au final une politique indépendante.
Le communisme Français étaient composé majoritairement de partisans.
Je vous laisse imaginer ce que ça signifie....

Concernant notre entente, déjà on est sur le même Forum, il serait bon de remettre les choses au clair.
Secondement les nazis ne sont effectivement pas partis :

Et troisièmement, j'ai pour métier Bénévole de m'occuper de gens qui sont tombés dans des sectes fascistes néo-nazes où qui simplement considère que les Musulmans de France sont comparables à une armée d'occupation du III° reich.

Je considère que tant qu'on peut engager le dialogue il est bon de l'engager.

P.S
Aujourd'hui, on est sur des formes de dictatures autrement plus avancés que ce que vous avez connu, la contrainte physique est l'appannage de dictature de bas niveau.

"Aujourd'hui, on est sur des formes de dictatures autrement plus avancés que ce que vous avez connu, la contrainte physique est l'appannage de dictature de bas niveau."
Cette phrase à elle seule dissuade toute personne normalement constituée de poursuivre une "discussion" avec un personage à l'esprit réduit au catéchisme d'une secte.
Oui pour dialoguer avec des interlocuteurs qui pensent pas eux-mêmes et non avec des robots formatés.

par **Francis XV** Sam 12 Sep - 13:01

Riton a écrit:.
"Aujourd'hui, on est sur des formes de dictatures autrement plus avancés que ce que vous avez connu, la contrainte physique est l'appannage de dictature de bas niveau."

Bin non n'importe quoi ... une dictature c'est une dictature il n'y a pas de dictature de "bas niveau", quand un opposant devient gênant on le liquide ou on l'envoie moisir en prison ou en HP, ou on lui fait perdre son Job c'est la terreur qui doit pousser les gens à obéir, sinon ce n'est pas vraiment une dictature.

Riton a écrit:.
Oui pour dialoguer avec des interlocuteurs qui pensent pas eux-mêmes et non avec des robots formatés.

Mais vous-même n'êtes vous pas de base légèrement formaté ?

par Onneritpas Sam 12 Sep - 13:33

Francis XV a écrit:
Riton a écrit:.
"Aujourd'hui, on est sur des formes de dictatures autrement plus avancés que ce que vous avez connu, la contrainte physique est l'appannage de dictature de bas niveau."

Bin non n'importe quoi ... une dictature c'est une dictature il n'y a pas de dictature de "bas niveau", quand un opposant devient gênant on le liquide ou on l'envoie moisir en prison ou en HP, ou on lui fait perdre son Job c'est la terreur qui doit pousser les gens à obéir, sinon ce n'est pas vraiment une dictature.

Riton a écrit:.
Oui pour dialoguer avec des interlocuteurs qui pensent par eux-mêmes et non avec des robots formatés.

Mais vous-même n'êtes vous pas de base légèrement formaté ?

Vous n'êtes pas sérieux ! J'ai cité cette phrase QUI N'EST PAS DE MOI !!! : "Aujourd'hui, on est sur des formes de dictatures autrement plus avancés que ce que vous avez connu, la contrainte physique est l'appannage de dictature de bas niveau." et vous me l'attribuez alors que j'en ai dénoncé le manque de sériuex ! De plus, moi, j'aurais écrit "apanage" !
Surveillez vos propos avant publication SVP !!!
Et vous en remettez une couche :"[size=13]Mais vous-même n'êtes vous pas de base légèrement formaté ?" Qu'en savez vous, que connaissez vous de moi ? Rien ! [/size]
[size=13]Non, je ne suis pas formaté, je suis un homme libre qui n'appartient à aucune chapelle, aucun parti, aucune religion, aucune secte.[/size]
[size=13]Un homme cultivé est un homme libre, libre de réprouver, libre de louer quiconque semble le mériter. La vraie culture est syncrétique mais je crains que cela vous dépasse...[/size]

par **Francis XV** Sam 12 Sep - 14:02

par Onneritpas Sam 12 Sep - 14:19

Francis XV a écrit:

"Mais je crains que cela vous dépasse" disais-je.
Je ne me suis pas trompé...

par **Francis XV** Sam 12 Sep - 14:28

Riton a écrit:
Francis XV a écrit:
"Mais je crains que cela vous dépasse" disais-je.
Je ne me suis pas trompé...

Ca c'est pas gentil ce que vous dites Mossieu !

par **Plaristes Evariste** Sam 12 Sep - 15:27

Francis15 a écrit:Bin non n'importe quoi ... une dictature c'est une dictature il n'y a pas de dictature de "bas niveau", quand un opposant devient gênant on le liquide ou on l'envoie moisir en prison ou en HP, ou on lui fait perdre son Job c'est la terreur qui doit pousser les gens à obéir, sinon ce n'est pas vraiment une dictature.

J’ai posté une vidéo de vulga qui explique ce qu'explique l'aliénation selon Marx.
Les pires dictatures ne contraignent pas les corps avec des MG-42, celle qui fabriquent le consentement et qui aliennent leur population par la pure idéologie.

Riton a écrit:La vraie culture est syncrétique mais je crains que cela vous dépasse...

Bien vous aimerez les cours de philo de Dominique Pagani.

Riton a écrit:Non, je ne suis pas formaté, je suis un homme libre qui n'appartient à aucune chapelle, aucun parti, aucune religion, aucune secte.

Le discours de l'électron, libre, en vous cultivant vous découvrirez que l’électron libre n'est qu'un mythe ce genre d'individu n'existe pas.

par Onneritpas Sam 12 Sep - 16:31

Plaristes a écrit:
Francis15 a écrit:Bin non n'importe quoi ... une dictature c'est une dictature il n'y a pas de dictature de "bas niveau", quand un opposant devient gênant on le liquide ou on l'envoie moisir en prison ou en HP, ou on lui fait perdre son Job c'est la terreur qui doit pousser les gens à obéir, sinon ce n'est pas vraiment une dictature.

J’ai posté une vidéo de vulga qui explique ce qu'explique l'aliénation selon Marx.
Les pires dictatures ne contraignent pas les corps avec des MG-42, celle qui fabriquent le consentement et qui aliennent leur population par la pure idéologie.

Riton a écrit:La vraie culture est syncrétique mais je crains que cela vous dépasse...

Bien vous aimerez les cours de philo de Dominique Pagani.

Riton a écrit:Non, je ne suis pas formaté, je suis un homme libre qui n'appartient à aucune chapelle, aucun parti, aucune religion, aucune secte.

Le discours de l'électron, libre, en vous cultivant vous découvrirez que l’électron libre n'est qu'un mythe ce genre d'individu n'existe pas.

Une fois de plus, une fois de trop, tout cela n'est qu'un bien pâle baratin sans valeur et votre allusion aux électrons libres n'arrange pas les choses. Ce n'est pas la première fois que vous parlez de choses dont vous ignorez tout. Vous me faites penser à ces bateleurs de foires qui haranguent les publics naïfs.
Lorsque je fais allusion à une approche sociale syncrétique, je veux dire que je reconnais qu'il y a des gens bien partout dont les idées devraient être retenues sans a priori réducteur et qu'il faut être muni d'oeillères épaisses pour ne le point remarquer.
Bref, non au dogmatisme abrutissant.
Victor Hugo a dit : "Monde, tout le mal vient de la forme des Dieux !". C'est vrai aussi avec le dogmatisme.
Comme tous ceux de votre mouvance, vos discours tiennent plus à un jeu de bonneteau politique et ne m'intéressent pas. Ne m'intéressent plus.

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