Re: La loi du plus fort.

par **oscarire** Jeu 25 Mar 2021 - 15:32

La loi des "forts" en quelques exemples en dessins.

par **Plaristes Evariste** Jeu 25 Mar 2021 - 15:54

Il y a plusieurs forces.

par **Frère Barnabé** Jeu 25 Mar 2021 - 19:04

Plaristes a écrit:Il y a plusieurs forces.

la force morale et spirituelle est plus importante selon moi !!!
bref faut mettre les priorités dans les forces dans l'état (mental) humain !!!

par **oscarire** Jeu 25 Mar 2021 - 20:31

Plaristes a écrit:Il y a plusieurs forces.

Surtout plusieurs farces ! xptdr

par **Frère Barnabé** Jeu 25 Mar 2021 - 21:11

oscarire a écrit:
Plaristes a écrit:Il y a plusieurs forces.
Surtout plusieurs farces !

par **oscarire** Ven 26 Mar 2021 - 4:30

j'aime bien les œufs à la coq ...

par **Plaristes Evariste** Ven 26 Mar 2021 - 17:58

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Il y a plusieurs forces.
la force morale et spirituelle est plus importante selon moi !!!
bref faut mettre les priorités dans les forces dans l'état (mental) humain !!!

Cette force permet simplement de résister à l'aliénation.
S'elle n'est pas suivie de la force du plus grand nombre elle est relativement inutile !

par **Frère Barnabé** Ven 26 Mar 2021 - 19:55

Plaristes a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Il y a plusieurs forces.
la force morale et spirituelle est plus importante selon moi !!!
bref faut mettre les priorités dans les forces dans l'état (mental) humain !!!

.
S'elle n'est pas suivie de la force du plus grand nombre elle est relativement inutile !

bin non ! la foi c'est plus sacré que la croyance(qui est quotta de panurge) !la foi c'est de séparer le blé et l'ivraie , bref l'ivraie plus nombreux que ceux et celles dans l'Amour du Père Eternel et ou du Christ Bien Aimé !et l'ivraie est jeté dans la géhenne sans que les ames damné ce consument !

par **Plaristes Evariste** Ven 26 Mar 2021 - 21:01

Le grain saint et propre à la consommation pourri si on le laisse là à flétrir.

Souvenez en ce bas monde tout à une fin, on ne se baigne jamais deux fois dans la même rivière c'est base de toute dialectique.
Vous pouvez rêver du Jardin d'Eden, mais l'ange à l'épée de feu le garde.

par **Frère Barnabé** Sam 27 Mar 2021 - 10:23

Plaristes a écrit:Le grain saint et propre à la consommation pourri si on le laisse là à flétrir.

paradoxalement les OGM ne pourrissent pas , MAIS font parti de l'ivraie !

par **Frère Barnabé** Sam 27 Mar 2021 - 10:29

Plaristes a écrit:
aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:Il y a plusieurs forces.
la force morale et spirituelle est plus importante selon moi !!!
bref faut mettre les priorités dans les forces dans l'état (mental) humain !!!

Cette force permet simplement de résister à l'aliénation.
S'elle n'est pas suivie de la force du plus grand nombre elle est relativement inutile !

si quelqu'un est spirituel (adepte)pour le coran , il ou elle devient aliéné(surnommé les fous de dieu)ou déséquilibré(e)s mentaux !

par **Plaristes Evariste** Sam 27 Mar 2021 - 16:57

Pourtant des civilisation entière ont prospéré sous cette religion comme d'autre ou prospéré sous le catholicisme.

Vous ne pensez pas assez n terme de classe sociale et de conscience de classe.

Alors qu'on a démontré que la religion est un instrument idéologique superstructural de la classe dominante.

par **Francis XV** Sam 27 Mar 2021 - 19:44

Plaristes a écrit:
Alors qu'on a démontré que la religion est un instrument idéologique superstructural de la classe dominante.

Euh non c'est pas systématique ...

par **Frère Barnabé** Sam 27 Mar 2021 - 21:26

Plaristes a écrit:Pourtant des civilisation entière ont prospéré sous cette religion comme d'autre ou prospéré sous le catholicisme.

.

je pense prospère sous l'empire et république romaine (qui était de croyance païenne et donc de la liberté de cultes )d'où la venu du Christ à ce moment là qui s'adressa en Israel aussi aux romains (et juifs, juives, samaritain(e)s ,et autres ) et donner la prospérité de la Foi de Son Père Eternel dans les Cieux et la Foi en Lui (à Jésus devenu Christ par l'homme ) car innée du Père Eternel et voulu de Dieu Son Père , par proposition de son Fils (Le Même) et prospérité de cette Foi à la Terre Entière ,par la force spirituel (sans armes de guerre) , ni l'aide de l'armée romaine!!!

par **Plaristes Evariste** Sam 27 Mar 2021 - 22:36

Francis XV a écrit:
Plaristes a écrit:
Alors qu'on a démontré que la religion est un instrument idéologique superstructural de la classe dominante.

Euh non c'est pas systématique ...

Si ce n'est pas le cas alors on est plsu dans la religion mais la philosophie. Vous avez déjà entendu dire que le bouddhisme n'était pas une religion? (C'est des conneries mais bon..)
Et vous m'avez-vu dire à plusieurs reprises que le christianisme n'en était pas une non plus en m'appuyant sur la pensée de théologiens et philosophes sérieux !

Outre ça vous voulez sans doutes dires que les religions peuvent être subverties, cela n'enlève en rien leur fonction première.

Apotre a écrit:je pense prospère sous l'empire et république romaine (qui était de croyance païenne et donc de la liberté de cultes )d'où la venu du Christ à ce moment là qui s'adressa en Israel aussi aux romains (et juifs, juives, samaritain(e)s ,et autres ) et donner la prospérité de la Foi de Son Père Eternel dans les Cieux et la Foi en Lui (à Jésus devenu Christ par l'homme ) car innée du Père Eternel et voulu de Dieu Son Père , par proposition de son Fils (Le Même) et prospérité de cette Foi à la Terre Entière ,par la force spirituel (sans armes de guerre) , ni l'aide de l'armée romaine!!!

Vous n'apportez pas la contradiction.
Mon propos selon lequel l'humain reste humain, et fait des choses humaines même sous l'emprise de l’obscurantisme religieux, se tient toujours.

Concernant le christianisme il s'est remplis au seins de l'empire Romain en appliquant les enseignement de siméon le juste révisés.
Mais après? Regardez Charlemagne !
L'évangélisateur Boniface !
C'était Bourrin !

Alors vous pourrez me vanter les mérites de la Sicile Normande, à la fois Juive musulmanes catholique et Orthodoxes.
Mais pourquoi je ne parlerai pas de l’Andalousie?

par **Frère Barnabé** Sam 27 Mar 2021 - 23:03

Plaristes a écrit:
Francis XV a écrit:
Plaristes a écrit:
Alors qu'on a démontré que la religion est un instrument idéologique superstructural de la classe dominante.

Euh non c'est pas systématique ...

Si ce n'est pas le cas alors on est plsu dans la religion mais la philosophie. Vous avez déjà entendu dire que le bouddhisme n'était pas une religion? (C'est des conneries mais bon..)
Et vous m'avez-vu dire à plusieurs reprises que le christianisme n'en était pas une non plus en m'appuyant sur la pensée de théologiens et philosophes sérieux !

Outre ça vous voulez sans doutes dires que les religions peuvent être subverties, cela n'enlève en rien leur fonction première.

Apotre a écrit:je pense prospère sous l'empire et république romaine (qui était de croyance païenne et donc de la liberté de cultes )d'où la venu du Christ à ce moment là qui s'adressa en Israel aussi aux romains (et juifs, juives, samaritain(e)s ,et autres ) et donner la prospérité de la Foi de Son Père Eternel dans les Cieux et la Foi en Lui (à Jésus devenu Christ par l'homme ) car innée du Père Eternel et voulu de Dieu Son Père , par proposition de son Fils (Le Même) et prospérité de cette Foi à la Terre Entière ,par la force spirituel (sans armes de guerre) , ni l'aide de l'armée romaine!!!

Vous n'apportez pas la contradiction.
Mon propos selon lequel l'humain reste humain, et fait des choses humaines même sous l'emprise de l’obscurantisme religieux, se tient toujours.

Concernant le christianisme il s'est remplis au seins de l'empire Romain en appliquant les enseignement de siméon le juste révisés.
Mais après? Regardez Charlemagne !
L'évangélisateur Boniface !
C'était Bourrin !

Alors vous pourrez me vanter les mérites de la Sicile Normande, à la fois Juive musulmanes catholique et Orthodoxes.
Mais pourquoi je ne parlerai pas de l’Andalousie?

les vespres siciliens ont réformé l'europe en chassant les orléanais , ont chassé l'islam en sicile aussi , ile très catholique et autres christianisme , la Grèce fête ces 200 ans de s'être débarrassé de l'islam et de l'empire ottoman , s'ils étaient prospère ils ne les 'auraient pas repoussé ,chassé ( les mahométans) bref plus répulsif que parfum de Dieu ( l'islam) !!!

La présence du Premier ministre russe Mikhail Mishustin et du prince britannique Charles, ainsi que de son épouse Camilla, a été confirmée. Le président français Emmanuel Macron ne sera finalement pas de la fête, en raison de la situation sanitaire en France.

A l’occasion du bicentenaire, Paris a prêté à Athènes une tapisserie du XVIIIe siècle représentant «l’Ecole d’Athènes» de Raphaël, qui sera exposée pour la première fois en Grèce, un hommage de la France au «berceau de la démocratie», selon le service du Mobilier national, qui gère l’opération. Des Rafale français voleront sur la capitale grecque avec des jets américains F-16 le 25 mars, date traditionnellement associée au début de la révolution grecque.

par **Plaristes Evariste** Sam 27 Mar 2021 - 23:35

Les serbes aussi et j'ai des amis serbes.
Mais si vous célébrez dans le même esprit qu'eux vous êtes dans l'esprit Guerrier de Charlesmagne et des Francs et non pas des chrétiens de l'empire Romain, vous n'êtes pas dans la religion d'esclave !

De plus les peuples qu'on a évangélisé de force doivent-ils associer le christianisme à la colonisation et lui préférer l'Islam le paganisme ouest Africain voir l'animisme?
Pas forcément vous verrez beaucoup de peuples chérir cet héritage.
A l’inverse les grec et les serbes sont tout fait en droit de rejeter l'héritage Ottoman !!! (AU grand Dam d'Erdogan !)

par **Francis XV** Dim 28 Mar 2021 - 0:04

Plaristes a écrit:
Si ce n'est pas le cas alors on est plsu dans la religion mais la philosophie. Vous avez déjà entendu dire que le bouddhisme n'était pas une religion? (C'est des conneries mais bon..)

Nan mais c'est pas là où je veux en venir.

Une religion peu par exemple être issue du prolétariat et justement être opposée à l'idéologie de la classe dominante.

Ex parfait avec le Christianisme avant Constantin.

Le christianisme est d'abord la religion du prolétariat qui s'oppose au culte d'état romain ou leur empereur est "divinisé" (comme en Chine d'ailleurs, ou le Bouddhisme apparait d'abord comme religion du prolétariat).

La classe dirigeante Romaine soit vénère l'empire, soit adhère a des philosophie type Stoïcisme tandis que les chrétiens sont persécutés ... ce n'est que bien plus tard devant le succès massif du christianisme que l'élite romaine se voit forcé d'adopter le Christianisme comme religion officielle et réalise un syncrétisme de celui-ci avec le culte impérial ...

par **oscarire** Dim 28 Mar 2021 - 4:52

La loi du plus fort.
Pour faire court et simple la loi du plus fort ne veut rien dire !
Quand les conditions initiales changent dans un environnent.
Les forts d'hier peuvent de devenir faible demain. frappe

Le monde est cyclique, gare aux surprises en fin de parcourt. frappe

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar 2021 - 9:38

oscarire a écrit:La loi du plus fort.
Pour faire court et simple la loi du plus fort ne veut rien dire !
Quand les conditions initiales changent dans un environnent.
Les forts d'hier peuvent de devenir faible demain.
Le monde est cyclique, gare aux surprises en fin de parcourt.

cyclique en spirale

par **Plaristes Evariste** Lun 29 Mar 2021 - 14:25

Francis15 a écrit:Le christianisme est d'abord la religion du prolétariat qui s'oppose au culte d'état romain ou leur empereur est "divinisé" (comme en Chine d'ailleurs, ou le Bouddhisme apparait d'abord comme religion du prolétariat).

Soyons clair c'est un exemple exceptionnel, mais tout a fait discutable, du faîte que le christianisme dans l’empire Romain s'est paganisé !
Et de l'autre t'avais le grandissant culte de Mithra ! Et on peut tirer des parallèles entre Mithra et jésus notamment au niveau de la cène !

Certes l'historie de Rome c'est l'histoire de la lutte des classes, mais nous en savons très peu sur la religion des esclaves, vu qu'à la fin on eu le catholicisme et certains doute du faîte qu'il soit un christianisme.

par **Plaristes Evariste** Lun 29 Mar 2021 - 14:28

@Apotre vous connaissez très bien la dialectique du maître et de l'esclave.

Peut-être en serrez-vous au niveau du père Gaston Fessard?

par **Frère Barnabé** Lun 29 Mar 2021 - 15:14

Plaristes a écrit:@Apotre vous connaissez très bien la dialectique du maître et de l'esclave.

Peut-être en serrez-vous au niveau du père Gaston Fessard?

dans le Libre Arbitre on a le choix = affranchi , le Christ n'est pas l'esclave du Père Eternel , bref enfants dans le Christianisme , esclaves dans l'islam , un enfant mature ,un(e) esclave non !

par **Francis XV** Lun 29 Mar 2021 - 16:32

Plaristes a écrit:
Soyons clair c'est un exemple exceptionnel,

Non !

On peut prendre le cas du bouddhisme par exemple, en Chine ou au Japon ce n'est pas la religion des élites qui vouent un culte à l'empereur et nagent dans le confucianisme.

Plaristes a écrit:
mais tout a fait discutable, du faîte que le christianisme dans l’empire Romain s'est paganisé !

Pas tant que ça. Et le Christianisme apporte un changement ideologique radical de toute façon. La hiérarchie sociale n'est pas reproduite dans l'au-delà.

Je pense pour ma part qu'il s'est paganisé justement à la chute de l'empire Romain et au déferlement des barbares païens. Tu noteras que quand l'empire romain d'occident s'est effondré, le bastion du catholiscisme en occident c'était l'Irlande contrée tout juste convertie au Christianisme et qui n'a jamais fait parti de l'empire romain.

Plaristes a écrit:
Certes l'historie de Rome c'est l'histoire de la lutte des classes, mais nous en savons très peu sur la religion des esclaves

Le Christiannisme semble en tout cas avoir été populaire chez eux, bien avant de toucher l'élite romaine.

Plaristes a écrit:
vu qu'à la fin on eu le catholicisme et certains doute du faîte qu'il soit un christianisme.

Va expliquer ça a Prince ... clown

par **Plaristes Evariste** Lun 29 Mar 2021 - 16:56

aPOTRE a écrit:
Plaristes a écrit:@Apotre vous connaissez très bien la dialectique du maître et de l'esclave.

Peut-être en serrez-vous au niveau du père Gaston Fessard?

dans le Libre Arbitre on a le choix = affranchi , le Christ n'est pas l'esclave du Père Eternel , bref enfants dans le Christianisme , esclaves dans l'islam , un enfant mature ,un(e) esclave non !

Affranchi devant le père grâce à la crucifixion (qui fait que le Père n'est plus vraiment).

Mais devant le maître? Au la loi terrestre et matériel du maître l'autorise totalement à battre ta femme et tes enfants si tu t'enfuis de son emprise ! L'esclave est devenu serf, et le serf employé, mais c'est toujours la même chose !

Francis15 a écrit:On peut prendre le cas du bouddhisme par exemple, en Chine ou au Japon ce n'est pas la religion des élites qui vouent un culte à l'empereur et nagent dans le confucianisme.

Franchement tu devrais fermer ta gueule, T'as vu ce qu'était le bouddhisme au Japon.
Le Jodo no Shinsu des Ikko Ikkis n'est plus !
Les Turbans jaunes sont tombés dans la déchéance !

Francis15 a écrit:Pas tant que ça. Et le Christianisme apporte un changement ideologique radical de toute façon. La hiérarchie sociale n'est pas reproduite dans l'au-delà.

Idéalisme pur, la superstructure détermine ces changements dans la foi, comme je l'ai dit déjà le culte de Mithra s'installait !
C'est liés aux mécaniques d'expansion de l'empire !

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