Re: Les riches détruisent la planète

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 9:53

Francis XV a écrit:

Parce que les riches les en empêchent !

tu n'as pas honte de dire de énormités pareilles, en quoi une micro entreprise qui démarre peut faire peur au riche . tu dis n'importe quoi !!

Je m'occupe bénévolement d'une assos qui fait démarrer des entreprises, (40 environ par an ) je peux t'assurer qu'aucune action n'est mené par les riches contre . Au contraire certaines fondations aident financièrement certaines assos comme les notres.

tu m'excuseras mais tu dis vraiment n'importe quoi !!

Amicalement
je confirme une grande inculture économique agit dans notre pays

par **Francis XV** Mer 29 Déc - 13:12

En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Déc - 13:53

Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.

Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ?? Les riches détruisent la planète - Page 6 518364

Les riches détruisent la planète - Page 6 518364

par lepape Mer 29 Déc - 15:48

omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??

Les riches le deviennent en profitant des travailleurs qui font tourner leurs usines , en les payant le moins possible et en leur demandant le plus possible . Depuis que le monde est monde ça existe . Les riches , les patrons de maintenant sont pas mieux que ceux d'hier c'est une illusion ça .

par **Jean-Louis de Toqueville** Mer 29 Déc - 15:50

omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??

Il n'en sait rien, il crache son slogan slogan marxiste habituel.

Après, les gauches viendront s'étonner que les classes populaires les abandonnent.

.

par **Francis XV** Mer 29 Déc - 16:03

omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??

Expliquez moi alors comment les riches s'enrichissent plus en travaillant moins que les pauvres ?

Les notions de plus-value ça vous parle ? L'Atomisation des tâches ça vous parle ?

C'est très facile pour le premier arrivé en haut du cocotier d'empêcher les autres d'y monter ... cyclops

par **Francis XV** Mer 29 Déc - 16:09

Le système dominant se définit donc par l’omniprésence de son idéologie marchande. Elle occupe à la fois tout l’espace et tous les secteurs de la vie. Elle ne dit rien de plus que : « Produisez, vendez, consommez, accumulez ! » Elle a réduit l’ensemble des rapports humains à des rapports marchands et considère notre planète comme une simple marchandise. Le devoir qu’elle nous impose est le travail servile. Le seul droit qu’elle reconnait est le droit à la propriété privée. Le seul dieu qu’elle arbore est l’argent.
Le monopole de l’apparence est total. Seuls paraissent les hommes et les discours favorables à l’idéologie dominante. La critique de ce monde est noyée dans le flot médiatique qui détermine ce qui est bien et ce qui est mal, ce que l’on peut voir et ce que l’on ne peut pas voir.

Omniprésence de l’idéologie, culte de l’argent, monopole de l’apparence, parti unique sous couvert du pluralisme parlementaire, absence d’une opposition visible, répression sous toutes ses formes, volonté de transformer l’homme et le monde. Voila le visage réel du totalitarisme moderne que l’on appelle « démocratie libérale » mais qu’il faut maintenant appeler par son nom véritable : le système totalitaire marchand.

L’homme, la société et l’ensemble de notre planète sont au service de cette idéologie. Le système totalitaire marchand a donc réalisé ce qu’aucun totalitarisme n’avait pu faire avant lui : unifier le monde à son image. Aujourd’hui, il n’y a plus d’exil possible.

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 16:13

Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.

mais ce n'est pas possible , les riches ne peuvent pas prendre toutes les places des cadres, des ouvriers spécialisés , des directeurs , ou des techniciens . Un pauvre courageux qui désire s'investir et evoluer dans l'échelle sociale d'une grande entreprises peut évoluer .
Ton niveau est si bas dans le domaine économique que tu ne vois que les pauvres , et les très riches , tu ne vois mêmes pas toutes les classes intermédiaires, et moyennes générées par les entreprises .

De plus tu ignores que tout le personne des multinationale est actionnaire de fait de son entreprise , et peut même avoir des actions à des conditions avantageuses !!
Donc je confirme l'ignorance économique chez certains est abyssale .
Ce qui est en gras ne veut strictement rien dire , encore une fois , ce ne sont que des mots issus d'une dogmatique d'un autre age !!!Nous ne sommes plus du temps de Germinal mon cher Francis

amicalement

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 16:15

[quote="Francis XV"]

Le système dominant se définit donc par l’omniprésence de son idéologie marchande. Elle occupe à la fois tout l’espace et tous les secteurs de la vie. Elle ne dit rien de plus que : « Produisez, vendez, consommez, accumulez ! » Elle a réduit l’ensemble des rapports humains à des rapports marchands et considère notre planète comme une simple marchandise. Le devoir qu’elle nous impose est le travail servile. Le seul droit qu’elle reconnait est le droit à la propriété privée. Le seul dieu qu’elle arbore est l’argent.
Le monopole de l’apparence est total. Seuls paraissent les hommes et les discours favorables à l’idéologie dominante. La critique de ce monde est noyée dans le flot médiatique qui détermine ce qui est bien et ce qui est mal, ce que l’on peut voir et ce que l’on ne peut pas voir.

Omniprésence de l’idéologie, culte de l’argent, monopole de l’apparence, parti unique sous couvert du pluralisme parlementaire, absence d’une opposition visible, répression sous toutes ses formes, volonté de transformer l’homme et le monde. Voila le visage réel du totalitarisme moderne que l’on appelle « démocratie libérale » mais qu’il faut maintenant appeler par son nom véritable : le système totalitaire marchand.

L’homme, la société et l’ensemble de notre planète sont au service de cette idéologie. Le système totalitaire marchand a donc réalisé ce qu’aucun totalitarisme n’avait pu faire avant lui : unifier le monde à son image. Aujourd’hui, il n’y a plus d’exil possible.

source marxiste , ou communiste je présume . Mais dans tous les cas sources de Jaloux maladifs

amicalement

par Invité Mer 29 Déc - 16:17

lepape a écrit:
omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??

Les riches le deviennent en profitant des travailleurs qui font tourner leurs usines , en les payant le moins possible et en leur demandant le plus possible . Depuis que le monde est monde ça existe . Les riches , les patrons de maintenant sont pas mieux que ceux d'hier c'est une illusion ça .

Les riches détruisent la planète - Page 6 1557821339

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 16:21

Guernica a écrit:
Les riches le deviennent en profitant des travailleurs qui font tourner leurs usines , en les payant le moins possible et en leur demandant le plus possible . Depuis que le monde est monde ça existe . Les riches , les patrons de maintenant sont pas mieux que ceux d'hier c'est une illusion ça .

vielles rancunes des "minables", qui préfèrent reprocher aux autres la réussite , qu'à eux même de n'avoir rien fait pour l'atteindre !!!
La fable du Renard et des raisins vers !!

Amicalement

par **Francis XV** Mer 29 Déc - 16:22

dan26 a écrit:
mais ce n'est pas possible , les riches ne peuvent pas prendre toutes les places des cadres, des ouvriers spécialisés , des directeurs , ou des techniciens . Un pauvre courageux qui désire s'investir et evoluer dans l'échelle sociale d'une grande entreprises peut évoluer .
Ton niveau est si bas dans le domaine économique que tu ne vois que les pauvres , et les très riches , tu ne vois mêmes pas toutes les classes intermédiaires, et moyennes générées par les entreprises .

Je vois parfaitement toute l'entendue du système, et mes propos n'ont jamais relevé de la Jalousie, mais seulement d'une analyse lucide. Le système économique n'est qu'un féodalisme marchand, et il ne contribue pas à l'émancipation collective, il ne permet qu'a quelques un de s'emanciper toujours au détriment des autres. Il faut oser le dire !

dan26 a écrit:
Nous ne sommes plus du temps de Germinal mon cher Francis

Que vous croyez ! Parce que vous n'avez pas une vision globale mondiale de la chose, c'est sur que d'un point de vue franco-français on pourrait se dire que ce n'est pas si grave, mais un peu quand même !

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 16:30

"Francis XV" a dit
Je vois parfaitement toute l'entendue du système, et mes propos n'ont jamais relevé de la Jalousie, mais seulement d'une analyse lucide. Le système économique n'est qu'un féodalisme marchand, et il ne contribue pas à l'émancipation collective, il ne permet qu'a quelques un de s'emanciper toujours au détriment des autres. Il faut oser le dire !

primo tout le monde peut s'émanciper si il le désire, et ensuite ce n'est jamais au détriment des autres .
Sauf bien sûr si dans un course pou eviter la jalousie tu aimerais que toue le monde arrive premier .
Mais si c'est le cas je confirme c'est de la simple jalousie , qui chez certains les ronge comem un cancer

Que vous croyez ! Parce que vous n'avez pas une vision globale mondiale de la chose, c'est sur que d'un point de vue franco-français on pourrait se dire que ce n'est pas si grave, mais un peu quand même !

je parle de l'Europe , personne n'a une vision, neutre et globale des choses .
Je rappelle par exemple que dans de nombreux pays en voie de développement, chine, inde,Japon , bresil, etc etc
les classes moyennes ont terriblement évolué , au détriment des pauvres qui sont bien moins nombreux !!!
Je sais tu trouveras toujours un exemple pour essayer de critiquer la règle et la réalité c'est comme cela .
Exemple précis depuis 60 ans le nombres de personnes qui souffrent de la faim , à fortement baissé , grace aux entreprises, et malgrès une démographie galopante .

amicalement

par **Francis XV** Mer 29 Déc - 16:45

dan26 a écrit:
primo tout le monde peut s'émanciper si il le désire, et ensuite ce n'est jamais au détriment des autres .

Pas dans un système neo-libéral.

L'émancipation de (quelques uns) uns se fait toujours au détriment de l'aliénation des autres !

C'est comme le Loto, on a quelques millionaires et des milliers de perdants. Sachez Monsieur que moi je ne joue jamais au loto et que j'estime que ce jeu représente toute la perversion du capitalisme !

dan26 a écrit:
Sauf bien sûr si dans un course pou eviter la jalousie tu aimerais que toue le monde arrive premier .

Pourquoi voulez-vous forcément assimiler la dynamique l'appareil productif à une course ???
Cela est pervers en soit ! Certes c'est bien là base de l'idéologie capitaliste et c'est bien pour cela que je la combats !

dan26 a écrit:
Mais si c'est le cas je confirme c'est de la simple jalousie , qui chez certains les ronge comem un cancer

En quoi vouloir supprimer la misère et la pauvreté relèverait de la jalousie ???
Ce que vous dites n'a ni queue ni tête !

dan26 a écrit:
Exemple précis depuis 60 ans le nombres de personnes qui souffrent de la faim , à fortement baissé , grace aux entreprises, et malgrès une démographie galopante .

amicalement

Mais c'est là nier le rôle, des mouvement d'émancipation ouvriers et des syndicats, ce sont eux et uniquement eux qui ont contraint les riches capitalistes à lâcher une part du gateau, ils ne l'auraient jamais fait d'eux-même sinon !

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 17:15

Francis XV" a dit
Pas dans un système neo-libéral.

pas d'accord il suffit par exemple de voir toutes les micro entreprises , et TPE accessible à tous

L'émancipation de (quelques uns) uns se fait toujours au détriment de l'aliénation des autres !

Ok quelques un je suis d'accord , mais ce n'est pas la majorité . J'espère que tu n'es aps de ceux qui disent tous les .......sont des ............ Et que tu sais relativiser

C'est comme le Loto, on a quelques millionaires et des milliers de perdants. Sachez Monsieur que moi je ne joue jamais au loto et que j'estime que ce jeu représente toute la perversion du capitalisme !

C'est ton problème , j'espère que tu ne voudrais pas que tout le monde soit comme toi!!!
Tu ne sais pas que ceux qui perdent perdent peu, mais avec cela peuvent rever !!!Décidement tu as beaucoup de choses à apprendre

Pourquoi voulez-vous forcément assimiler la dynamique l'appareil productif à une course ???

tu n'as pas compris , tu sembles prôner l'égalité pour eviter de jalouser . Je répondais pas une metaphore .

Cela est pervers en soit ! Certes c'est bien là base de l'idéologie capitaliste et c'est bien pour cela que je la combats !

seul problème tu sembles ne pas la connaitre !!! en particulier la possibilité de donner sa chance à tous !!!

En quoi vouloir supprimer la misère et la pauvreté relèverait de la jalousie ???

tu n'as pas compris encore !!
Déjà expliqué que le jaloux préférait reprocher aux autres ce qu'ils sont , qu'à lui même de n'avoir rien fait pour devenir ce qu'ils sont . Suprimer la misère ce n'est pas de la jalousie , cela aprt d'un bon sentiment mais c'est de l'utopie !!!Dieu est incapable de faire les humains égaux à la naissance , comment veux tu que l'homme y arrive .

Ce que vous dites n'a ni queue ni tête !

relis moi, tu sembles tout confondre et mélanger

Mais c'est là nier le rôle, des mouvement d'émancipation ouvriers et des syndicats, ce sont eux et uniquement eux qui ont contraint les riches capitalistes à lâcher une part du gateau, ils ne l'auraient jamais fait d'eux-même sinon !

tu dis n'importe quoi !!désolé! !Voir la fondation bill gate, et The giving pleadge !!Ils n'ont pas eu besoin de pression pour agir contre la pauvreté !!!
Regarde l'historique de ces deux fondations

Amicalement

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Déc - 17:19

lepape a écrit:
omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??

Les riches le deviennent en profitant des travailleurs qui font tourner leurs usines , en les payant le moins possible et en leur demandant le plus possible . Depuis que le monde est monde ça existe . Les riches , les patrons de maintenant sont pas mieux que ceux d'hier c'est une illusion ça .

Le salarié est PAYE, il ECHANGE sont TRAVAIL contre son SALAIRE...
Si la quantité de travail ou de salaire ne lui convient pas il peut à tout moment DEMISSIONNER ou RENEGOCIER.
S'il ne le fait pas, alors c'est LUI et LUI seul qui se maintient en ESCLAVAGE, pas le patron !!
Un mouton sera toujours tondu !! A lui de refuser d'être un mouton !!!

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Déc - 17:23

Francis XV a écrit:
omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??

Expliquez moi alors comment les riches s'enrichissent plus en travaillant moins que les pauvres ?

Les notions de plus-value ça vous parle ? L'Atomisation des tâches ça vous parle ?

C'est très facile pour le premier arrivé en haut du cocotier d'empêcher les autres d'y monter ...

Il n'y a QUE vous qui pensez que les riches bossent moins que les pauvres !!
Vous pensez qu'Elon MUSK ou Jeff BEZOS sont devenus ce qu'ils sont en regardant Netflix toute la journée ?!

La notion de TRAVAIL, ça vous parle ?! La notion de MERITE, ça vous parle ?

Encore faut-il être capable de grimper au cocotier !!

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Déc - 17:25

omega95 a écrit:

Le salarié est PAYE, il ECHANGE sont TRAVAIL contre son SALAIRE...
Si la quantité de travail ou de salaire ne lui convient pas il peut à tout moment DEMISSIONNER ou RENEGOCIER.
S'il ne le fait pas, alors c'est LUI et LUI seul qui se maintient en ESCLAVAGE, pas le patron !!
Un mouton sera toujours tondu !! A lui de refuser d'être un mouton !!!
l n'y a QUE vous qui pensez que les riches bossent moins que les pauvres !!
Vous pensez qu'Elon MUSK ou Jeff BEZOS sont devenus ce qu'ils sont en regardant Netflix toute la journée ?!

La notion de TRAVAIL, ça vous parle ?! La notion de MERITE, ça vous parle ?

Encore faut-il être capable de grimper au cocotier !!

c'est assez réaliste en effet !!! sans compter que tout le monde , qui veut s'en donner les moyens , peut évoluer dans nos sociétés capitalistes , la réussite est à la portée de tous !!!Sauf bien sûr pour ceux qui se contentent de ne faire que critiquer les autres réussite .

Avec l'age : je suis de plus en plus convaincu que pour certains il est plus simple de jalouser les réussites , que de se reprocher à soi même de n'avoir rien fait pour réussir .
Dans mon entourage j'ai la chance d'avoir de nombreux exemples dans ce domaine
Amicalement

pour revenir au sujet, juste une simple réflexion, sans les riches nous ne serions pas en train d’échanger en directe de toutes les régions de France en ce moment.
Merci

par **Vladimir de Volog** Jeu 6 Jan - 0:24

dan26 a écrit:
Guernica a écrit:
Les riches le deviennent en profitant des travailleurs qui font tourner leurs usines , en les payant le moins possible et en leur demandant le plus possible . Depuis que le monde est monde ça existe . Les riches , les patrons de maintenant sont pas mieux que ceux d'hier c'est une illusion ça .
vielles rancunes des "minables", qui préfèrent reprocher aux autres la réussite , qu'à eux même de n'avoir rien fait pour l'atteindre !!!
La fable du Renard et des raisins vers !!

Amicalement

Et toi tu as fait quoi ?

Tu es sur le même forum que nous, et les friqués que tu défends ne viennent pas se mettre les mains dans le cambouis, pour venir i

Tu es dans la même situation que nous, sans plus de fric que nous, alors shut up.

par lepape Jeu 6 Jan - 9:13

dan26 a écrit:
Guernica a écrit:
Les riches le deviennent en profitant des travailleurs qui font tourner leurs usines , en les payant le moins possible et en leur demandant le plus possible . Depuis que le monde est monde ça existe . Les riches , les patrons de maintenant sont pas mieux que ceux d'hier c'est une illusion ça .
vielles rancunes des "minables", qui préfèrent reprocher aux autres la réussite , qu'à eux même de n'avoir rien fait pour l'atteindre !!!
La fable du Renard et des raisins vers !!

Amicalement

Pauvre con va !! si je comprends bien tu insultes des millions de Français . Pauvre naze .

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 6 Jan - 11:19

Francis XV a écrit:
omega95 a écrit:
Francis XV a écrit:En s'accaparant une bonne partie des revenus des pauvres, en leur imposant un travail aliéné pour survivre, en bloquant l'accès aux postes de direction des grandes entreprises, les riches empêchent les pauvres d'être autonomes et de s'enrichir.
Vous nous expliquez comment un méchant riche s'accapare une "bonne partie" des revenus des gentils pauvres, SVP ??
Expliquez moi alors comment les riches s'enrichissent plus en travaillant moins que les pauvres ?
C'est très facile pour le premier arrivé en haut du cocotier d'empêcher les autres d'y monter ...

Les riches te diront en substance, que c'est parce qu'ils sont bien plus intelligents que les autres et qu'ils le méritent bien ;-)
... Voir, qu'ils sont des êtres d'une autre espèce (pour les plus graves de ces misanthropes).

par Dan 26 ? passionné Jeu 6 Jan - 17:20

Volog a écrit:

Et toi tu as fait quoi ?
Tu es sur le même forum que nous, et les friqués que tu défends ne viennent pas se mettre les mains dans le cambouis, pour venir i
Tu es dans la même situation que nous, sans plus de fric que nous, alors shut up.

moi, je ne suis pas jaloux je trouve très bien que certains par la prise de risque, leurs travails , leurs réussites s'enrichissent et en fasse bénéficier certaines personnes, populations, ou pays .
Ce sont de beaux exemples . Pour en revenir au sujet si certaines entreprises polluent, (tout en essayant de réduire la pollution ), de nombreuses autres permettent de faire evoluer notre monde .

Exemple si l'on communique comme nous le faisons, ce n'est pas grâce à moi , mais à des personnes qui ont eu l'idée, l 'ont concrétisée , et ont réussi !!!Bravo Les riches détruisent la planète - Page 6 98290982

Les riches détruisent la planète - Page 6 98290982

amicalement

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 6 Jan - 18:37

dan26 a écrit:
Exemple si l'on communique comme nous le faisons, ce n'est pas grâce à moi , mais à des personnes qui ont eu l'idée, l 'ont concrétisée , et ont réussi !!!Bravo
Amicalement

Tu récites bien la fable que l'on t'a apprise, mais la réalité est toute autre.

A partir d'un certain stade, l'argent travaille de lui meme, pour lui meme, et au détriment d'autrui, et pollue (l'environnement social et l'environnement tout court).

par Dan 26 ? passionné Jeu 6 Jan - 18:43

blablabla-le-couplet a écrit:

Tu récites bien la fable que l'on t'a apprise, mais la réalité est toute autre.

il ne faut pas le dire, mais le prouver !!! Pas par des détails marginaux par rapport aux avancées monumentales

exemple precis , la communication par les nouvelles technologies , l'avancée de la medecine qui a augmenter l'espérance de vie , les moyens de se déplacer , la réduction du nombre de personnes qui souffrent de la faim dans le monde , etc etc . Même si il reste encore beaucoup à faire
Merci d'éviter des contres exemples marginaux ,( je connais les methodes ), je parle de généralité , et les réalité de notre monde . Il y a pour moi beaucoup plus de positif que de négatif .

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 6 Jan - 18:47

dan26 a écrit:
il ne faut pas le dire, mais le prouver !!!
Amicalement

... Je fais mieux, je le constate. (comme la plupart)

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