Re: Les USA beaucoup plus bellicistes que la Russie selon certain ? Heu ... non.

par **Ferdinand de Talmont** Ven 18 Mar - 13:15

omega95 a écrit:

Je n'irai pas aussi loin que vous...
Même s'il est vrai que les ricains ne font rien qui ne soit pas dans leur intérêt, même s'il faut marcher sur leurs "alliés"...
Mais si nous sommes inféodés aux ricains, la faute à qui ?
QUI n'a pas suivi les recommandations du Général (qui avait TRES bien vu le pb!) ?
QUI a "veauté" pour des politiciens quand on avait besoin d'hommes d'Etat ?!
QUI préfère une cage dorée à une liberté qu'il faudra payer ?!

Une grande partie des Français, et des peuples en général, est moutonnière.
Cela dit il n'y a rien à attendre des zélections, qui ne sont qu'un instrument de manipulation des masses.
La seule solution est de restaurer un pouvoir qui ne soit pas soumis au pseudo-consentement des masses, que les techniques d'ingénierie sociale permettent de fabriquer dès lors qu'on tient l'appareil politico-médiatique.

par **Minos de Rhadamanthe** Ven 18 Mar - 14:03

Si les élections pouvait réellement changer les choses, elles seraient interdites !!

par **Marie-Pauline de Crécy** Ven 18 Mar - 14:22

Vous allez nous faire toutes les citations de comiques ?

par **Plaristes Evariste** Ven 18 Mar - 19:24

omega95 a écrit:Si les élections pouvait réellement changer les choses, elles seraient interdites !!

Est-ce que ça vaut aussi pour l'ukraine?

par **Minos de Rhadamanthe** Ven 18 Mar - 19:47

Plaristes a écrit:
omega95 a écrit:Si les élections pouvait réellement changer les choses, elles seraient interdites !!

Est-ce que ça vaut aussi pour l'ukraine?

Pourquoi ? Poutine a prévu des élections en Ukraine ? Les USA beaucoup plus bellicistes que la Russie selon certain ? Heu ... non. - Page 4 518364

par **Plaristes Evariste** Ven 18 Mar - 20:02

Non je parle d'avant 2004, d'entre 2004 et 2014 et après 2014.

par **Marie-Pauline de Crécy** Ven 18 Mar - 20:51

Il y en a eu en Crimée, des élections, pour rappel.
Le 16 mars 2014 : une référendum d'autodétermination, « Êtes-vous pour la souveraineté étatique de la Crimée au sein de l'Ukraine ? ».

par **Monsieur Trololo** Ven 18 Mar - 20:53

La souveraineté de la Crimée c'est différent de la soumission de la Crimée à Moscou, me semble-t-il.

par **Plaristes Evariste** Ven 18 Mar - 22:04

Oui, mais la crimée c'est la Russie.

DDDDDDDDDooooooooooooooooooooooooooooooooonnnnnnnccccc C'est comme reprocher à une Bretagne indépendante de donner sa souveraineté à Paris.

par contre Paris ou Kiev qui donne sa souveraineté à washington c'est intolérable !

par **Monsieur Trololo** Ven 18 Mar - 22:59

Désolé mais la question était :

« Êtes-vous pour la souveraineté étatique de la Crimée au sein de l'Ukraine ? ». Enfin selon la dame

Et non "Voulez vous être rattaché à la Russie ?"

par **Edouard de Montmonrency** Ven 18 Mar - 23:05

Monsieur Trololo a écrit:Désolé mais la question était :

« Êtes-vous pour la souveraineté étatique de la Crimée au sein de l'Ukraine ? ». Enfin selon la dame

Et non "Voulez vous être rattaché à la Russie ?"

Pour les états souverains avec des peuples souverains, le mieux c'est d'être détaché des Empires ... Idem pour la France de l'UE.
La question ne se pose même pas, car c'est une Lapalissade.

par **Plaristes Evariste** Sam 19 Mar - 0:39

Des états souverain pas des régions ou des provinces.

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 19 Mar - 1:46

Monsieur Trololo a écrit:Désolé mais la question était :

« Êtes-vous pour la souveraineté étatique de la Crimée au sein de l'Ukraine ? ». Enfin selon la dame

Et non "Voulez vous être rattaché à la Russie ?"

Pas selon la dame, selon Wikipedia, qui s'appuie sur ces deux sources :

« Ukraine - Le Parlement de Crimée fixe au 25 mai un référendum pour plus d'autonomie » [archive], lalibre.be, 27 février 2014.
« Le Parlement de Crimée fixe au 25 mai un référendum pour plus d’autonomie » [archive], lavenir.net, 27 février 2014.

Vous pouvez aller voir les sources de fin, c'est intéressant car il est question de droit international.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 19 Mar - 2:57

Plaristes a écrit:Des états souverain pas des régions ou des provinces.

Des régions et provinces peuvent aussi retrouver leurs indépendances.

par **Jeannot Lapin** Sam 19 Mar - 3:50

Prince a écrit:@ Jeannot Lapin
Désolé ça prendrait du temps de vous répondre en détail, mais si je vous comprend bien les Etats-Unis interviennent dans le monde uniquement par grandeur d'âme et la Russie par volonté hégémonique.
Un peu naïf comme vision non ? Vous y croyez vraiment ?

Oui.
A savoir, on peut intervenir par intérêt mais il faut quand même une bonne excuse. C'est ce que fait la France aussi.
Les Russes ne font pas ça. Il veulent occuper leurs voisins à l'ancienne, comme lorsque les barbares dévalaient sur l'empire romain pour mettre à sac une zone bien plus fertile et évoluée que la leur.

Ce qui me frappe chez les russes, c'est leur volonté permanente, non pas de se développer techniquement, de se moderniser, d'améliorer leur environnement, et de faire avancer le monde mais au contraire d'aller occuper leurs voisins et y aller leur piquer leurs terres, les empêcher de prospérer et y sucer leur sève, et les exploiter, en gueulant que c'est eux les chefs.
C'est un éternel recommencement depuis les débuts de la Russie Moscovite. Ce pays avec sa population est un plaie.

Il m'apparait clair maintenant qu'il faut désormais défaire la Russie. Il faut y semer le chaos et la pousser à se désagréger de l'intérieur, quitte à avoir un morceau pris par la Chine, une partie par l'Inde et d'autres par les turcophones. Il faut défoncer ce pays qui nous ennuie sans arrêt.
D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est désormais la stratégie qu'on va adopter. Blocus total des relations avec eux et à la première occasion ça deviendra un blocus militaire. Ils vont commencer à manquer de tout et leur armée, qui se porte bien actuellement va commencer à avoir des problèmes d'entretien et de gestion des pièces. Il est fort probable que la Chine les aide actuellement massivement à ce niveau, mais ça devrait pas durer car les chinois ont plus à gagner d'un délitement de la Russie que d'une victoire russe.

Il parait que les russes sont en train de rapatrier une partie de leur flotte d'Asie vers l'Europe : un excellent occasion pour que les Chinois augmentent leur pression sur la Russie à l'Est.

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 19 Mar - 6:52

blablabla-le-couplet a écrit:
Plaristes a écrit:Des états souverain pas des régions ou des provinces.

Des régions et provinces peuvent aussi retrouver leurs indépendances.

"Bien sûuuuur" ... avec trois pelés et un tondu qui parlent "la vraie langue celtique" (excluant tout le vocabulaire moderne du fait de son ancienneté) qui écrasent tous les autres en passant tous les papiers en charabia pour eux : bin voyons !
Là, on parle d'une langue russe parlée depuis au moins 860 a priori.
Les origines de la Russie seraient même à Kiev !

par **Marie-Pauline de Crécy** Sam 19 Mar - 7:08

blablabla-le-couplet a écrit:
Plaristes a écrit:Des états souverain pas des régions ou des provinces.

Des régions et provinces peuvent aussi retrouver leurs indépendances.

Leurs petits coups en douce, leurs farces dégueulasses, leurs petites provocations ... et puis tout sucre tout miel tout sensible devant maman, on les connait, n'est-ce pas ?
Comme ils disent dans le Nord : v'là les schmidts et leurs farces dégueulasses, ça va encore sentir la frite !
Ils veulent être reclassés aryens, c'est leur fight ?

par **Ferdinand de Talmont** Sam 19 Mar - 13:38

Jeannot Lapin a écrit:
Oui.
A savoir, on peut intervenir par intérêt mais il faut quand même une bonne excuse.

Vouloir éviter d'avoir des missiles pointés sur son pays juste à sa frontière, ce n'est pas une bonne excuse ?
Les Américains sont intervenus à Cuba pour la même raison.

Jeannot Lapin a écrit:C'est ce que fait la France aussi.
Les Russes ne font pas ça. Il veulent occuper leurs voisins à l'ancienne, comme lorsque les barbares dévalaient sur l'empire romain pour mettre à sac une zone bien plus fertile et évoluée que la leur.

Vous donnez dans la grandiloquence des plus grossières propagandes de guerre. La géopolitique ne vous intéresse pas ?

Jeannot Lapin a écrit:Ce qui me frappe chez les russes, c'est leur volonté permanente, non pas de se développer techniquement, de se moderniser, d'améliorer leur environnement, et de faire avancer le monde mais au contraire d'aller occuper leurs voisins et y aller leur piquer leurs terres, les empêcher de prospérer et y sucer leur sève, et les exploiter, en gueulant que c'est eux les chefs.

L'Ukraine est le berceau de la Russie, le saviez-vous ?

Jeannot Lapin a écrit:C'est un éternel recommencement depuis les débuts de la Russie Moscovite. Ce pays avec sa population est un plaie.

Il m'apparait clair maintenant qu'il faut désormais défaire la Russie. Il faut y semer le chaos et la pousser à se désagréger de l'intérieur, quitte à avoir un morceau pris par la Chine, une partie par l'Inde et d'autres par les turcophones. Il faut défoncer ce pays qui nous ennuie sans arrêt.

Une solution finale pour les Russes en quelque sorte ?

Jeannot Lapin a écrit:D'après ce que j'ai cru comprendre, c'est désormais la stratégie qu'on va adopter. Blocus total des relations avec eux et à la première occasion ça deviendra un blocus militaire. Ils vont commencer à manquer de tout et leur armée, qui se porte bien actuellement va commencer à avoir des problèmes d'entretien et de gestion des pièces. Il est fort probable que la Chine les aide actuellement massivement à ce niveau, mais ça devrait pas durer car les chinois ont plus à gagner d'un délitement de la Russie que d'une victoire russe.

Vous me faîtes penser aux va-t-en guerre cocardiers de 1940. On connaît la suite.

Jeannot Lapin a écrit:Il parait que les russes sont en train de rapatrier une partie de leur flotte d'Asie vers l'Europe : un excellent occasion pour que les Chinois augmentent leur pression sur la Russie à l'Est.

Oui les Chinois sont nos amis, on va leur faire plein de bisous et ils vont nous aider à punir les méchants Russes.
Heureusement que vous n'êtes pas au gouvernement.
Enfin si, on a les mêmes hélas...
La différence c'est qu'eux sont des traîtres vendus à l'OTAN et que vous n'êtes qu'un brave Français gorgé de propagande à deux sous.

par **Monsieur Trololo** Sam 19 Mar - 13:56

Winipinkibubonepakolé a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Plaristes a écrit:Des états souverain pas des régions ou des provinces.

Des régions et provinces peuvent aussi retrouver leurs indépendances.

"Bien sûuuuur" ... avec trois pelés et un tondu qui parlent "la vraie langue celtique" (excluant tout le vocabulaire moderne du fait de son ancienneté) qui écrasent tous les autres en passant tous les papiers en charabia pour eux : bin voyons !
Là, on parle d'une langue russe parlée depuis au moins 860 a priori.
Les origines de la Russie seraient même à Kiev !

Désolé de vous contredire mais la l'Ukraine à été rataché à la Russie en 1654, et avec une grande autonomie jusqu'au 19ème siècle.

Et puis surtout la langue Ukrainienne bien que slave n'est pas le Russe, ça prouve bien qu'il y a quand même une différence.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27Ukraine

Quand à la Crimée elle fut longtemps sous domination Turque.

Enfin Bref ...

Ce qui compte à mes yeux c'est le souhait de la population Ukrainienne comptemporaine qui à voulu son indépendance en 1991.

par **Monsieur Trololo** Sam 19 Mar - 14:01

Prince a écrit:
Vouloir éviter d'avoir des missiles pointés sur son pays juste à sa frontière, ce n'est pas une bonne excuse ?
Les Américains sont intervenus à Cuba pour la même raison.

Prétexte Bidon !

On sait tous parfaitement que l'OTAN à refusé la candidature de l'Ukraine pour ne pas énerver les Russes. C'est bien Poutine qui s'est monté la tête tout seul où qui cherche n'importe quel prétexte pour s'étendre à l'Ouest !

Et puis je vous rappelle que nous Européens avons des missiles Russes Pointés sur nous à nos frontières !

Donc on peut la regarder à l'envers aussi !

par **Ferdinand de Talmont** Sam 19 Mar - 14:01

Monsieur Trololo a écrit:.

Ce qui compte à mes yeux c'est le souhait de la population Ukrainienne comptemporaine qui à voulu son indépendance en 1991.

Et qui avait voté pour un président pro-russe, renversé par la rue et les agences pro-OTAN.

par **Monsieur Trololo** Sam 19 Mar - 14:04

Non vous mentez en 2004 c'est un pro-européen victime d'une tentative d'empoisonnement par les services secrets Russes que le peuple élit !

Il n'y a pas que les services secrets Ricains qui magouillent les Russes aussi et souvent bien pire !

par **Ferdinand de Talmont** Sam 19 Mar - 14:16

Monsieur Trololo a écrit:Non vous mentez en 2004 c'est un pro-européen victime d'une tentative d'empoisonnement par les services secrets Russes que le peuple élit !

Je parle des élections de 2010.

Monsieur Trololo a écrit:Il n'y a pas que les services secrets Ricains qui magouillent les Russes aussi et souvent bien pire !

Avez-vous l'équivalent de pareilles saloperies côté russe ?
https://www.youtube.com/watch?v=E4HIkKOCOXw

par **Edouard de Montmonrency** Sam 19 Mar - 14:17

Winipinkibubonepakolé a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
Plaristes a écrit:Des états souverain pas des régions ou des provinces.

Des régions et provinces peuvent aussi retrouver leurs indépendances.

"Bien sûuuuur" ... avec trois pelés et un tondu qui parlent "la vraie langue celtique" ...

La Corse est sur cette lancée, la Catalogne aussi, la Bretagne, le pays Basque, Alsace, et même d'autres insulaires. C'est le destin des Empires oligarchiques, que de se disloquer un jour ou l'autre (Brexit, ...).

par **Ferdinand de Talmont** Sam 19 Mar - 14:21

Monsieur Trololo a écrit:
Prétexte Bidon !

On sait tous parfaitement que l'OTAN à refusé la candidature de l'Ukraine pour ne pas énerver les Russes. C'est bien Poutine qui s'est monté la tête tout seul où qui cherche n'importe quel prétexte pour s'étendre à l'Ouest !.

Faux.
Lors du sommet de Bruxelles de juin 2021, les dirigeants de l'OTAN ont réitéré la décision prise lors du sommet de Bucarest de 2008 selon laquelle l'Ukraine deviendrait membre de l'Alliance avec le plan d'action pour l'adhésion (MAP) en tant que partie intégrante du processus et le droit de l'Ukraine de déterminer son propre avenir, sa politique étrangère, bien sûr sans ingérence extérieure10. Le secrétaire général de l'OTAN, Jens Stoltenberg, a également souligné que la Russie ne pourra pas opposer son veto à l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relations_entre_l'OTAN_et_l'Ukraine

Monsieur Trololo a écrit:Et puis je vous rappelle que nous Européens avons des missiles Russes Pointés sur nous à nos frontières !

A vérifier, mais pourquoi parlez-vous des Européens ? Là il s'agit de bases américaines aux portes de la Russie. Les Etats-Unis ne sont pas frontaliers de la Russie il me semble ?

Monsieur Trololo a écrit:Donc on peut la regarder à l'envers aussi !

Vous vous identifiez à un américain en fait ?

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