Re: Plaristes, qu’est ce que le socialisme ?

[Edouard de Montmonrency]

L'humanité est imparfaite...

Dans certaines contrées plus que d'autres.

Sans frontières les plus grands requins peuvent avoir comme terrain de chasse la Planète entière ... avec des frontières ils ne peuvent plus. La prédation est confinée.

C'est pour ça qu'il faut des frontières de souveraineté. (à cause de cette humanité imparfaite et qui n'est pas prête de s'améliorer en quelques siècles)

[Monsieur Trololo]

Ah le Doudou et son amour des frontières ...

[Edouard de Montmonrency]

Ah le Doudou et son amour des frontières ...

Tu as déjà vu des poulaillers sans grillage contre les renards ou autres prédateurs ?
... c'est plus de la raison que de l'amour, car " la raison du plus fort est toujours la meilleur : Nous l'allons montrer tout à l'heure...." La Fontaine.

[Georges Baladin]

Plaristes, qu’est ce que le socialisme ?


Ce serait bien de le dire, car certains semblent l'ignorer totalement et galvaude l'idée même du socialisme.

Bon pour faire court, le pari socialisme en France détenait la présidence, l'assemblée nationale, le sénat, les régions les grandes villes, mais n' pas instauré le socialisme, donc le parti socialiste n'est pas socialiste.

Alors question ,  qu’est ce que le socialisme  ???

Si il n'a jamais été instauré, c'est donc qu'un simple idéal. 

On pourrait dire la même chose du Capitalisme, 
" Le vrai capitalisme n'a jamais existé, c'est un idéal dévoyé car il devait permetre d'éradiquer la pauvreté "

[Monsieur Trololo]

Ah le Doudou et son amour des frontières ...

Tu as déjà vu des poulaillers sans grillage contre les renards ou autres prédateurs ?
... c'est plus de la raison que de l'amour, car " la raison du plus fort est toujours la meilleur : Nous l'allons montrer tout à l'heure...." La Fontaine.

Qui est la Poule qui est le Renard mon Doudou ?

[Monsieur Trololo]

On pourrait dire la même chose du Capitalisme, 
" Le vrai capitalisme n'a jamais existé, c'est un idéal dévoyé car il devait permetre d'éradiquer la pauvreté "

Le Capitalisme n'a jamais été un idéal Georges et il n'a jamais eu comme objectif d'éradiquer la pauvreté ...

[Georges Baladin]

En tout cas il y en a un qui a essayé..

https://www.monde-diplomatique.fr/1987/05/FLORENNE/39998


Oui j'ai p'tètre dit une ânerie... bon mais le scolialisme c'est juste une utopie vaporeuse, un truc qui n'arrivera jamais, peut être même une religion pour certain...

[Monsieur Trololo]

En tout cas il y en a un qui a essayé..

https://www.monde-diplomatique.fr/1987/05/FLORENNE/39998


Oui j'ai p'tètre dit une ânerie... bon mais le scolialisme c'est juste une utopie vaporeuse, un truc qui n'arrivera jamais, peut être même une religion pour certain...  

Tu confonds Libéralisme et Capitalisme je pense. Ou au pire Positivisme et Capitalisme.

Essaie de faire le distingo et on pourra parler entre grandes personnes ...

[Georges Baladin]

Quand bien même je ferai le distinguo, j'espère ne jamais pouvoir parler avec vous les vieux cons !

[Edouard de Montmonrency]

Quand bien même je ferai le distinguo, j'espère ne jamais pouvoir parler avec vous les vieux cons !

L'âge ne fait rien à l'affaire Georges ;-)

[Monsieur Trololo]

Quand bien même je ferai le distinguo, j'espère ne jamais pouvoir parler avec vous les vieux cons !

Il ne s'agit pas d'âge mais de lucidité Georges, le mots ont un sens, les concepts faut les comprendre sinon ce que tu dis ne sert à rien ...

Tu vois Revanchisti est plus jeune que toi mais il  y a des trucs qu'il a pigé conceptuellement ... Bon après il tombe dans la désinformation complotiste plus facilement que d'autres, mais qui n'y tombe pas ici ? Je ne vais pas lui jeter la pierre pour ça on est dans une époque de guerre de la communication de l'image et des fois c'est très compliqué de savoir qui dit la vérité ...

[Georges Baladin]

Je ne comprend pas la différence entre le communisme et le socialisme. Sauriez-vous vous me l'expliquer simplement en quelques phrases ?

Le Socialisme, c'est de mettre l'argent à côté, le Capitalisme, c'est de mettre l'argent de côté

[Revanchisti]

Je ne comprend pas la différence entre le communisme et le socialisme. Sauriez-vous vous me l'expliquer simplement en quelques phrases ?

Le Socialisme, c'est de mettre l'argent à côté, le Capitalisme, c'est de mettre l'argent de côté

C'est assez complexe, il y a une polysémie trompeuse.
En terme d'organisation de la production. le communisme est la fin de la préhistoire humaine, son apothéose et le couronnement de la civilisation. IL demande un dégrée de culture et de civilisation élevé ainsi qu'une production très dynamique et automatisée, à un tel point que la distinction entre travail et hobby n'est plus.

Le socialisme est la phase de transition vers le communisme. Elle se caractérise par une collectivisation des grands moyens de production et d'échange.

Concernant les familles politiques, à la base il n'y avait pas de distinctions, la plus part des communistes seront heureux avec le socialisme même encore de nos jours.
Mai sil y avait ce que l'ont appelait le socialisme bourgeois (décrit dans le manifeste de 1848), qui est devenu la sociale dméocratie. C’est le camp de Jaures qui sur la tombe de Jaures a déclaré que Jaures serait devenu pour la guerre (Jouhaux a vraiment ça l'enculé.), caractérisé par un syndicalisme jaune, et des politiciens professionnels qui surfent sur l'électorat pauvre, le but c'est de leur lâcher des clopinettes sans vraiment résoudre leur problèmes afin d'être ré-élu. On essaye de rendre vivable le capitalisme pour le prolo sans se soucier de savoir si c’est viable sur le longterme (crise du capitalisme tout ça..).

En faîtes le congrès de tour avec l'arrivé de l'URSS a entrainé un scission entre socialiste communistes et sociaux démocrates. Les socialistes ont décidé de s’appeler communiste et ont rebaptisé la SFIO, SFIC, puis les sociaux démocrates se sont triés et ont reformés la SFIO. La Se Fou Intégralement des Ouvriers. (Son électorat c'était des prof et des petits fonx...)


La plus part des partis socialistes dans le monde sont des sociaux démocrates.

[dany26]

Le Socialisme, c'est de mettre l'argent à côté,

tout à fait !!!l'argent est sale !!!

Surtout  celui des  autres, le concept  est  bien connu

ou alors "donne moi ta montre, et je te donnerai l'heure "

amicalement

[Edouard de Montmonrency]

Ah le Doudou et son amour des frontières ...

Tu as déjà vu des poulaillers sans grillage contre les renards ou autres prédateurs ?
... c'est plus de la raison que de l'amour, car " la raison du plus fort est toujours la meilleur : Nous l'allons montrer tout à l'heure...." La Fontaine.

Qui est la Poule qui est le Renard mon Doudou ?

Les préemptés et paupérisés sont les poules mouillées. Les autres des renards. ;-)

Comme toujours doudou-trododo.

[Jean-Louis de Toqueville]

C'est une simple phase de transition, entre la société capitalisme et le communisme aboutit. C'est le prochain  grand moment historique de l'humanité.
Il se caractérise par la propriété collective des GRANDS moyens de production et d'échange.
C'est aussi un courant politico-philosophique des gens qui veulent atteindre ce stade de dvéoppement social.
Les politicards réformistes qi mettent l mille fois leur carrière avant la cause ne méritent que le titre de socialopes ou de sociaux traitres, car ils vendront toujours leur cul au capital.
Le Courant initié par Jaures a entrainé au désastre , il a fallu attendre pas moins d’une semaine après la mort de Jaurès pour que les première trahisons arrivent.

l'histoire a montré qu'il fallait ruser pour établir le socialisme et c'était pas chose évidente, surtout que la bourgeoisie met en place des hommes de pailles et attrapes couillons pour détourner les gens du socialisme réel vers des  mouvements  se disant souvent socialiste sans l'être, et ne posant aucun danger à la bourgeoisie.

Pour toi, le fait de soutenir ne serait-ce que de manière modérée la Russie est une hérésie, mais dans les doctrines  basé sur le matérialisme dialectique il faut voir quel est l'antagonisme et la contradiction majeur avant toute chose. Dans le cadre du conflit récents la Russie  est le moins pire des impérialismes. Notamment avec la question  des camps de concentration.
Figurez vous que ce genre de raisonnement a déjà eu lieu les communistes Chinois ont signé une paix avec les despotes et seigneurs de guerre "nationalistes" chinois durant la seconde guerre mondiale.

@Votre avatar est un slogan anarchiste même si maintenant il prend du sens.

Tu as raison, plariste, mais pour être encore plus drôle et susciter l'hilarité générale jusqu'à l'étouffement de rire, il te faut prôner l'internationale du socialisme, chère à ton pote dédé et sa 4ème rigolade....

L'utopie   L'ambition socialiste ne peut être qu'internationale de nos jours, puisque le capitalisme l'est totalement et de façon aboutie. On ne peut pas envisager de détrôner le capitalisme internationalisé dans les faits et dans les institutions qui le portent (ONU, FMI, OMC, banque mondiale, BRI, BERD, FAO, etc...) hors de la projection et de la planification de l'internationale socialiste.

Tu devrais donc, plariste, afin de passer pour un "rigolo sérieux", susceptible de vendre tes idées à un comique de scène, insister sur la pertinence et l'urgence du passage à l'internationale socialiste.

Succès comique assuré !!!

[Monsieur Trololo]

Je ne comprend pas la différence entre le communisme et le socialisme. Sauriez-vous vous me l'expliquer simplement en quelques phrases ?

Le Socialisme, c'est de mettre l'argent à côté, le Capitalisme, c'est de mettre l'argent de côté

C'est un peu comme la différence entre Catholiscisme et Christiannisme ...

Le Catholiscisme est une forme du Christianisme mais il n'est pas la seule ...

Le Communisme est une forme de Socialisme mais il n'est pas la seule ...

[Monsieur Trololo]

Le Capitalisme est un système économique qui vise à accumuler du capital en vue de produire encore plus de capital.

L'accumulation et la croissance du capital est la fin en soi.

Qui détient le capital détient le pouvoir et un pouvoir démesuré donc ...

[Edouard de Montmonrency]

Le Capitalisme est un système économique qui vise à accumuler du capital en vue de produire encore plus de capital.

L'accumulation et la croissance du capital est la fin en soi.

Qui détient le capital détient le pouvoir et un pouvoir démesuré donc ...

D'autan plus quand le terrain de chasse n'a plus de frontières pour confiner le capitalisme, la préemption.

Tu es un idiot utile du capitalisme globalisé Trololo, en étant un Green NoBorders. (même si tu ne t'en rends pas compte).

[Monsieur Trololo]

Tes frontières ne protégeront jamais un pays dominé par les capitalistes, car ceux-ci feront toujours en sorte que leurs capitaux puissent circuler à leur avantage ...

L'Argentine elle a ses frontières sa monnaie et ça lui à servi à quoi au final L'Oligarchie Argentine n'a pas utilisé les frontières pour le bien du peuple argentin ...

Alors à la rigueur ça pourrait protéger un pays socialiste contre les attaques économiques de pays capitalistes. Mais la France n'est pas socialiste mon Doudou et elle n'en prend pas le chemin ...

[Edouard de Montmonrency]

Tes frontières ne protégeront jamais un pays dominé par les capitalistes, car ceux-ci feront toujours en sorte que leurs capitaux puissent circuler à leur avantage ...

L'Argentine elle a ses frontières sa monnaie et ça lui à servi à quoi au final  L'Oligarchie Argentine n'a pas utilisé les frontières pour le bien du peuple argentin ...

Alors à la rigueur ça pourrait protéger un pays socialiste contre les attaques économiques de pays capitalistes. Mais la France n'est pas socialiste mon Doudou et elle n'en prend pas le chemin ...

Bien sur que si, une simple monnaie souveraine et des frais de douanes intelligents, ont fait leurs preuves sur des siècles et des siècles. C'est ce que fait la Suisse (ton modèle chouchou) et les suisses ont un bon pouvoir d'achat, un équivalent smic a ~ 5000€ par mois, et des votations-référendums quand ils le souhaitent.

[Georges Baladin]

"Le Communisme est une forme de Socialisme mais il n'est pas la seule ..."

Ben voilà c'est clair, merci Trololo :)

[Crapouille la vinasse]

Tes frontières ne protégeront jamais un pays dominé par les capitalistes, car ceux-ci feront toujours en sorte que leurs capitaux puissent circuler à leur avantage ...

L'Argentine elle a ses frontières sa monnaie et ça lui à servi à quoi au final  L'Oligarchie Argentine n'a pas utilisé les frontières pour le bien du peuple argentin ...

Alors à la rigueur ça pourrait protéger un pays socialiste contre les attaques économiques de pays capitalistes. Mais la France n'est pas socialiste mon Doudou et elle n'en prend pas le chemin ...

Bien sur que si, une simple monnaie souveraine et des frais de douanes intelligents, ont fait leurs preuves sur des siècles et des siècles. C'est ce que fait la Suisse (ton modèle chouchou) et les suisses ont un bon pouvoir d'achat, un équivalent smic a ~ 5000€ par mois, et des votations-référendums quand ils le souhaitent.

C'est aussi un paradis fiscal.

[Edouard de Montmonrency]

Tes frontières ne protégeront jamais un pays dominé par les capitalistes, car ceux-ci feront toujours en sorte que leurs capitaux puissent circuler à leur avantage ...

L'Argentine elle a ses frontières sa monnaie et ça lui à servi à quoi au final  L'Oligarchie Argentine n'a pas utilisé les frontières pour le bien du peuple argentin ...

Alors à la rigueur ça pourrait protéger un pays socialiste contre les attaques économiques de pays capitalistes. Mais la France n'est pas socialiste mon Doudou et elle n'en prend pas le chemin ...

Bien sur que si, une simple monnaie souveraine et des frais de douanes intelligents, ont fait leurs preuves sur des siècles et des siècles. C'est ce que fait la Suisse (ton modèle chouchou) et les suisses ont un bon pouvoir d'achat, un équivalent smic a ~ 5000€ par mois, et des votations-référendums quand ils le souhaitent.

C'est aussi un paradis fiscal.

C'est un paradis fiscal et social. (un autre "en même temps")

[André de Montalembert]

"Le Communisme est une forme de Socialisme mais il n'est pas la seule ..."

Ben voilà c'est clair, merci Trololo :)

Le Communisme c'est l'aboutissement le devenir d'une société socialiste, je met les deux définition
SOCIALISME
1- Doctrine d'organisation sociale qui entend faire prévaloir l'intérêt général sur les intérêts particuliers, au moyen d'une organisation concertée (opposé à libéralisme). Socialisme réformiste et socialisme révolutionnaire.
2- POLITIQUE (VOCABULAIRE MARXISTE)
Phase transitoire entre la disparition du capitalisme et l'instauration du communisme.
COMMUNISME
1- Organisation politique, sociale, fondée sur la suppression de la propriété privée (*) au profit de la propriété collective.
2- Dans le marxisme, système social où les biens de production appartiennent à la communauté et qui vise la disparition des classes sociales.
(*) propriété privée des moyens de production et d'échange ou chacun a suivant ses besoins dans la limite de la possibilité collective.
--------------------Autres définitions-----------
Le socialisme est une doctrine politique et économique qui vise, à l'inverse du modèle libéral, à réformer le système de propriété privée des moyens de production et d'échange et à l'appropriation de ceux-ci par la collectivité.
Les valeurs fondamentales du socialisme sont : l'absence de classes (au moins à ses origines), l'égalité des chances, la justice sociale, la répartition équitable des ressources, la solidarité, la lutte contre l'individualisme, l'intérêt général partagé et prévalant sur les intérêts particuliers...
Dans la théorie politique marxiste, le socialisme est la période de transition entre l'abolition du capitalisme et l'avènement du communisme avec la disparition de l'Etat. Pendant cette période, la "dictature du prolétariat" s'exerce par l’intermédiaire de l'Etat sur l'ensemble de la société.

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