Re: les religions et sectes sont elles de fabuleux placebos

[Plaristes Evariste]

Ha mais le socialisme lui...
Il a été mis en pratique dans les pays du socialisme réel.

ET ha ou Dédé je vois que tu n'a malheuresement pas le bagage intellectuel pour me répondre.

La religion escrologiste des gens qui mangent des insectes pour changer le climat et faire baisser la température s’immisce dans le vide de la mort de Dieu.

Tu sais de quoi je parle?

Toi tu t'es mis dans la religion de Trotsky et a déclaré que Judas c'était le Messie.

[André de Montalembert]

Ha mais le socialisme lui...
Il a été mis en pratique dans les pays du socialisme réel.

ET ha ou Dédé je vois que tu n'a malheuresement pas le bagage intellectuel pour me répondre.

Toi tu t'es mis dans la religion de Trotsky et a déclaré que Judas c'était le Messie.

Le problème est de savoir si le « socialisme réel » a supprimé l'exploitation capitaliste ou lui a substitué l'exploitation des travailleurs par un capitalisme d'État, mais on ne le saura pas car ce n'est pas le sujet!
Pour Messie , tu sais moi à part Mappé... je n'ais pas tes connaissances!

[dany26]

Dédé 2B" a dit ]
DR DR les vieux textes comme tu dis n'ont jamais été mis en pratique, touve moi une société moderne qui n'as eu ni monnaie ni Etat (définition du communisme).

c'est exactement ce que je te dis c'est de l'utopie   de maternelle !!

Ces textes ne sont pas des doctrines mais des constats de l'époque avec des conclusions qui permettent de poursuivre l'évolution sociale?

Si ce n'est comme   tu le dis  que  c'est impossible à mettre en application, c'est un rève de gamin

Tu ne crois pas à l'évolution Daniel ?

je crois beaucoup à l'évolution sociale   , surtout dans notre pays de cocagne  , mais le moteur principal   c'est l'homme  lui même qui doit se prendre   en main  !!
Pas comme Plariste  qui   pour lui" se prendre  en main " veut dire se masturber!!!
Il nous en fait de  belles  démonstrations


on est encore hors sujet !!
Donc pour moi les religions sont de fabuleux placebos!!! c'est quand même mieux que des nocébos

amicalement

[Plaristes Evariste]

Le problème est de savoir si le « socialisme réel » a supprimé l'exploitation capitaliste ou lui a substitué l'exploitation des travailleurs par un capitalisme d'État, mais on ne le saura pas car ce n'est pas le sujet!

Dans tous les cas dans vos théories c'est du capitalisme, peut-être que l'exploitation n'est pas forcément capitaliste et que les apparatchiks étaient quelque chose d'autre.

Vous essayez d'enfoncer un rond dans une cube, ça ne colle pas.

Vous utilisez des outil de la critique du capitalisme pour critiquer une société qui n'était pas capitaliste.
Ça en marche pas.
Le système de domination n'est pas le même.

Imagine qu'on vire les capitaloches, et leur larbins, mais que tu remplace leur larbins par des communistes révolutionnaires qui s'organisent sur le même modèle?
Bah voilà t'as les nouveaux exploiteurs.

Et si les plus grand écarts de salaire étaient en URSS, je maintient que cette exploitation était moins pire pour tout un tas de facteurs.
Qualité de vie, niveau de vie par rapport au PIB, nourriture saine, pas de malbouffe capitaliste bourrée d’additifs, sécurité, faible délinquance etc etc etc...

[André de Montalembert]

Dédé 2B" a dit ]
DR DR les vieux textes comme tu dis n'ont jamais été mis en pratique, touve moi une société moderne qui n'as eu ni monnaie ni Etat (définition du communisme).

c'est exactement ce que je te dis c'est de l'utopie   de maternelle !!

Au 19ème siècle aller sur la lune c'était aussi de l'utopie!

Tu ne crois pas à l'évolution Daniel ?

j

e crois beaucoup à l'évolution sociale , surtout dans notre pays de cocagne , mais le moteur principal c'est l'homme lui même qui doit se prendre en main !!

Oui c'est l'homme qui toujours s'est battu pour améliorer son existence face à ceux qui ne voulaient pas prétexant que c'était de l'Utopie!
Merci Daniel.

[Minos de Rhadamanthe]

c'est exactement ce que je te dis c'est de l'utopie   de maternelle !!

Au 19ème siècle aller sur la lune c'était aussi de l'utopie!

Heureusement que les capitalistes américains ont pu rendre ce rêve utopique réel... ouf...

e crois beaucoup à l'évolution sociale   , surtout dans notre pays de cocagne  , mais le moteur principal   c'est l'homme  lui même qui doit se prendre   en main  !!

Oui c'est l'homme qui toujours s'est battu pour améliorer son existence face à ceux qui ne voulaient pas prétexant que c'était de l'Utopie!
Merci Daniel.

Et le capitalisme permet de créer des utopies...
Le communisme, lui, créé des camps de rééducation...

[dany26]

et on est toujours hors sujet!!!
décidément c'est dur d'y rester

amicalement

[André de Montalembert]

Ceux qui ont permis d'aller sur la lune sont tout ceux qui ont travailler aux projets des ingénieurs, les capitalistes eux ils récupèrent les dividendes du travail!
Musk n'est que économiste!
Un capitaliste n'est qu'un profiteur, du reste on dit qu'il reçoit du profit!

et on est toujours hors sujet!!!
décidément c'est dur d'y rester

Le sujet est un peu dépassé, tu crois pas, tout le monde as compris ce qu'était le placébo, et moi j'y ais rajouté le placébo du 21ème siècle!

[dany26]

Le sujet est un peu dépassé, tu crois pas, tout le monde as compris ce qu'était le placébo, et moi j'y ais rajouté le placébo du 21ème siècle!

tu as raison mais alors  change de thème et vas sur le thème  dédié !!  
le capitalisme n'est pas un placebo mais une organisation économique , tu mélanges tout !!
comme pour la cigale et la fourmis que tu mets à toutes les sauces

amicalement

[André de Montalembert]

Le sujet est un peu dépassé, tu crois pas, tout le monde as compris ce qu'était le placébo, et moi j'y ais rajouté le placébo du 21ème siècle!

tu as raison mais alors  change de thème et vas sur le thème  dédié !!  
le capitalisme   n'est pas un placebo  mais  une  organisation  économique , tu mélanges   tout !!
comme pour la cigale et  la fourmis   que tu mets  à toutes   les sauces

amicalement

FAUX, le capitalisme comme le socialisme ne sont pas seulement des systèmes économiques mais aussi des régimes sociaux et politiques!
Je te rappelle que La Cigale et la Fourmi sont de ton "invention", chacun sais sur ce forum sur quel forum nous étions avant..
La Fourmi travaille.....le prolétariat !
La Cigale réclame du profit....la bourgeoisie!

[Minos de Rhadamanthe]

Pour revenir au sujet, pour moi, les religions sont nécessaires pour contrôler des populations non instruites, mais perdent toutes leur intérêt dès qu'une population commence à se structurer et surtout à s'instruire.

Sachant que tous les gouvernements font tout ce qu'ils peuvent pour rendre leur population de plus en plus stupide (et ça fonctionne !)
On n'est pas prêt de pouvoir se passer d'elles (les religions).

De plus, les religions ne sont pas toutes liées à des divinité ésotériques, de nouvelles religions apparaissent tous les jours :
- Les vedettes de TV
- Les vedettes de FOOT
- Les vedettes de CINEMA
- Les influenceurs (ceuses)
- etc..

Tout cela sont des nouvelles religions avec chacune leur "dieu" qui influence ls décisions et les pensées de milliards d'individus malléables...

Les éloïs sont déjà en cours de création, les morlocks, eux, existent depuis longtemps...

[Edouard de Montmonrency]

... Bref, tout peut servir de placebo, pourvu que ça marche sur le patient. (15 pages pour ça ;-) ... ça procrastine sec )

[Minos de Rhadamanthe]

... Bref, tout peut servir de placebo, pourvu que ça marche sur le patient. (15 pages pour ça ;-) ... ça procrastine sec )

Exact !
Avant on donnait des petits livres aux gens pour qu'ils suivent aveuglément les préceptes écrits dedans...
Maintenant on leur donne des smartphones pour qu'ils suivent aveuglément les idées qu'ils visionnent dedans...
Le point commun de tout ça, c'est le contrôle du cheptel... et la suppression de ceux qui oseraient penser en dehors du dogme...!

[Plaristes Evariste]

Je t’ai démonté Dédé.

[dany26]

"Dédé 2B" a dit
FAUX, le capitalisme comme le socialisme ne sont pas seulement des systèmes économiques mais aussi des régimes sociaux et politiques!

super tu te pièges tout seul,   donc tu confirmes   ce ne sont ni des croyances  , ni des religions merci

Je te rappelle que La Cigale et la Fourmi sont de ton "invention", chacun sais sur ce forum sur quel forum nous étions avant..

désolé  mais tu ne sembles   pas savoir   que c'est une fable de  la fontaine !!

La Fourmi travaille.....le prolétariat !

et économise pour l'hivers

La Cigale réclame du profit....la bourgeoisie!

non désolé  relis la fable  , la cigale  n'ayant fait  aucun profit, n'ayant fait  aucune économie   meurt de son manque de  prévoyance !!


C'est étrange   de transformer   les  messages   simples de cette façon!!
il est simple  de voir que la cigale  n'a plus rien en   hivers  , et quelle  va crever de faim dans la fable, pour ne pas avoir été prévoyante . C'était   une époque  où la prévoyance  était   enseignée à l'école

... Bref, tout peut servir de placebo, pourvu que ça marche sur le patient. (15 pages pour ça ;-) ... ça procrastine sec )

il suffisait   donc de dire oui, ou non  en argumentant,   comme je l'ai fait


Amicalement

[dany26]

Pour revenir au sujet, pour moi, les religions sont nécessaires pour contrôler des populations non instruites, mais perdent toutes leur intérêt dès qu'une population commence à se structurer et surtout à s'instruire.

Sachant que tous les gouvernements font tout ce qu'ils peuvent pour rendre leur population de plus en plus stupide (et ça fonctionne !)
On n'est pas prêt de pouvoir se passer d'elles (les religions).

De plus, les religions ne sont pas toutes liées à des divinité ésotériques, de nouvelles religions apparaissent tous les jours :
- Les vedettes de TV
- Les vedettes de FOOT
- Les vedettes de CINEMA
- Les influenceurs (ceuses)
- etc..

Tout cela sont des nouvelles religions avec chacune leur "dieu" qui influence ls décisions et les pensées de milliards d'individus malléables...

Les éloïs sont déjà en cours de création, les morlocks, eux, existent depuis longtemps...

ne pas oublier qu'une réligion , ou secte sert à accepter sa condition humaine et en particulier sa finitude , par des espérances eschatologiques différentes.
Ce qui n'est pas le cas des exemples que tu donnes


amicalement

[Minos de Rhadamanthe]

ne pas oublier   qu'une réligion , ou secte  sert   à accepter   sa condition humaine  et en particulier sa finitude , par  des   espérances eschatologiques   différentes.
Ce qui n'est pas le cas  des   exemples  que tu donnes

amicalement

Exact, mais les nouvelles "religions" s'adresse à des nombrilistes (après moi le déluge), et des hédonistes qui n'ont qu'un seul but : l'argent facile tout de suite !!
La notion de futur est gommée, on ne prévoit rien pour demain... on verra bien... l'état/maman y pourvoira...
Combien de nos concitoyens prévoient de mettre de l'argent de coté ou de de venir propriétaire de leur logement pour la fin e leurs jours...?
Assez peu finalement... Ils préfèrent tout claquer tout de suite dans des "besoins" artificiels et des plaisirs immédiats...

Tels sont nos contemporains...

[dany26]

Exact, mais les nouvelles "religions" s'adresse à des nombrilistes (après moi le déluge), et des hédonistes qui n'ont qu'un seul but : l'argent facile tout de suite !!
La notion de futur est gommée, on ne prévoit rien pour demain... on verra bien... l'état/maman y pourvoira...
Combien de nos concitoyens prévoient de mettre de l'argent de coté ou de de venir propriétaire de leur logement pour la fin e leurs jours...?
Assez peu finalement... Ils préfèrent tout claquer tout de suite dans des "besoins" artificiels et des plaisirs immédiats...

Tels sont nos contemporains...

les nouvelles religions (si tu veux ), c'est un autre sujet!! Je parle des religions qui sont dans l'intemporel , dans le mystique , dans l’espérance !!

Une religion c'est un livre, des rites, un culte, des lieux de culte, et etc et surtout les 3 réponses aux 3 questions fondamentales


Amicalement !!

[Minos de Rhadamanthe]

Exact, mais les nouvelles "religions" s'adresse à des nombrilistes (après moi le déluge), et des hédonistes qui n'ont qu'un seul but : l'argent facile tout de suite !!
La notion de futur est gommée, on ne prévoit rien pour demain... on verra bien... l'état/maman y pourvoira...
Combien de nos concitoyens prévoient de mettre de l'argent de coté ou de de venir propriétaire de leur logement pour la fin e leurs jours...?
Assez peu finalement... Ils préfèrent tout claquer tout de suite dans des "besoins" artificiels et des plaisirs immédiats...

Tels sont nos contemporains...

les nouvelles  religions  (si tu veux ),   c'est un autre sujet!!  Je parle des religions qui  sont dans l'intemporel , dans le mystique , dans l’espérance !!

Une religion   c'est un livre,   des rites, un culte, des lieux de culte, et etc et surtout  les 3 réponses  aux  3  questions  fondamentales


Amicalement !!

C'est là que je pense que vous restreignez trop l'éventail "religieux".
Les religions au sens dans lequel vous l'entendez ne sont plus d'actualité...
Il reste bien quelques djihadistes et fous-de-Dieu par ci par là, mais les nouvelles générations sont des adeptes des nouveaux dieux...
Les religions du livre n'attirent plus... (il me semble)

[Plaristes Evariste]

ne pas oublier   qu'une réligion , ou secte  sert   à accepter   sa condition humaine  et en particulier sa finitude , par  des   espérances eschatologiques   différentes.
Ce qui n'est pas le cas  des   exemples  que tu donnes

amicalement

Exact, mais les nouvelles "religions" s'adresse à des nombrilistes (après moi le déluge), et des hédonistes qui n'ont qu'un seul but : l'argent facile tout de suite !!
La notion de futur est gommée, on ne prévoit rien pour demain... on verra bien... l'état/maman y pourvoira...
Combien de nos concitoyens prévoient de mettre de l'argent de coté ou de de venir propriétaire de leur logement pour la fin e leurs jours...?
Assez peu finalement... Ils préfèrent tout claquer tout de suite dans des "besoins" artificiels et des plaisirs immédiats...

Tels sont nos contemporains...

Vous êtes le public parfait de la religion libéral Omega95.
Cela prouve bien que seuls les religion du passé comme le christianisme s'intéressait à l'avenir.

Pour moi le socialisme c'est le future de l'humanité.
Vous êtes un très grand "moi-je".


Assez peu finalement... Ils préfèrent tout claquer tout de suite dans des "besoins" artificiels et des plaisirs immédiats...

Pour les boomer c'est accablant mais pour la génération d'après? Elle n'a pas l'espoir de devenir proprio...
Alors pourquoi en avoir qqlc à foutre?
Elle 'na qu'à cèder face au capitalisme de la séduction comme un gros boomer jusqu'à ce que la crise économique lui foutte un grosse giflasse.

[Minos de Rhadamanthe]

@Plaristes le pathétique...
Votre haine de ceux qui osent réussir mieux que vous (et ça fait du monde!) est tellement épidermique et votre jalousie maladive vous aveugle tellement que vous arrivez à nous mettre de l'économie dans les religions...

[dany26]

a plariste "Plaristes Evariste", le borné qui ne comprend rien ]



DR DR DR DR 10000 fois  ras le bol de repetter continuellement  !!

Je t'ai   posé des questions précises  aux quelle  tu n'as jamais répondu !!
parmis  les quelles  "quelle  est la réponse  eschatologique  du capitalisme, ou du libéralisme  ?????????"
ras le bol de parler à un mur !!
et aussi les religions sont de l'intemporel , le capitalisme du temporel !!!DR DR DR
a moins que tu payes tes factures de restaurant avec des prières


amicalement, et évite de me faire me répeter continuellement STP

[dany26]

et toujours pas de réponse !!comme d'hab c'est la fuite
ras le bol de ces methodes


Amicalement

[André de Montalembert]

et aussi les religions sont de l'intemporel , le capitalisme du temporel !!!DR DR DR

Intemporel le capitalisme ?, il as pas toujours existé et ne dureras pas éternellement comme tout les systèmes précédent, dans tes 3000 livres il en manque une plaiade....sans jeux de mot!

[Plaristes Evariste]

@Plaristes le pathétique...
Votre haine de ceux qui osent réussir mieux que vous (et ça fait du monde!) est tellement épidermique et votre jalousie maladive vous aveugle tellement que vous arrivez à nous mettre de l'économie dans les religions...

Est-ce qu'hériter pour vous c'est réussir? Apparemment oui mais vous n'avez juste pas le courage de l'admettre.
Cela serait une hérésie pour le dogme libéral. Un Blasphème.

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