Re: La vraie religion c'est celle ci

[Frère Barnabé]

Si on ne ressent pas c'est pas mal?

terminé sur ce sujet, cela rime a rien !!tu dis n'importe quoi !!
en conclusion   pas besoin d'une divinité, pour   une personne  responsable  , pour savoir ce qui est bien ou mal !!La raison et  la logique, et l’expérience  suffisent

La logique n'y est pas en ce bas monde, excemple le mariage pour tous , la zoophilie ,le sadisme , les sociopathes , les psychopathes , les club échangisme ,les zoophiles , le pouvoir par l'argent, par les armes , la force, le droit de cuissage  ,les SDF la misère, la faim, mentir, les  systèmes monétaire, la prostitution ,etc etc etc, étrange que tu ne l'a pas remarqué

à propos ton mépris à mon égard et celui sur édouard  , est ce logique ???

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Tu te sauves?

rien à voir,!!Contre la bétise,et l'inculture  il n'y a rien à dire, s'incliner tout simplement !!!

J'aime bien la phrase de Audiard   " je ne parle   pas aux c ......, j'ai peur de les instruire " et sur ce sujet précis   (je te rassure   pas sur les autres sujets  avec toi ) , j'ai vraiment l'impression de le faire .

amicalement

Pourtant ma question est ligitime.
Tu as prétendu que le mal est lié à un sentiment intérieur. C'est pas moi qui l'ais dis, c'est toi.
Je te repose la question d'une manière plus simple pour que tu comprennes!
Un tueur d'enfant qui n'a pas ce sentiment intérieur de faire du mal en assassinant un enfant commet t-il un crime selon sa norme à lui?
En gros, je veux que tu m'expliques deux choses: Qui insuffle en nous la moralité et dans quel but?

[Edgar de Phelps]

Avant même d’être de droite ou de gauche, les hommes les plus riches de France, les héritiers des plus grandes fortunes, les hommes politiques, ils passent tous d’abord par les écoles d’élites, des écoles jésuites, des écoles contrôlées par le Vatican. Sur ces 17 milliardaires, peut-être en trouverez vous un qui est membre d’une loge de franc-maçonnerie, mais avant d’être franc-maçon, avant même d’être français, ce milliardaire est d’abord issu d’une famille d’héritiers chrétiens. La notion de fortune par héritage est directement liée au christianisme et aux réseaux de pouvoir chrétiens, qu’ils soient occultes ou publiques. C’est la religion chrétienne, qui en tant que nouvelle religion venu pour anéantir la traditionnelle, a permis la financiarisation de la société et la transmission du pouvoir de la fortune acquise par naissance, de manière héréditaire, dans la continuité de la transmission héréditaire des terres et des pouvoirs de la caste noble de l’ancien régime.
https://esprit-viking.com/milliardaires-chretiens-domination/

On est quand même le fruit de notre religion, sans le christianisme l Europe aurait jamais été ce qu elle est devenu , tout notre culture notre façon de voire la vie notre justice notre sécurité social …. Par exemple nos hôpitaux beaucoup sont dû à des religieux …. Beaucoup viens en grande partie de notre religion. Le christianisme est un bon arbre qui apporte de bon fruit .

[dany26]

Moi je suis chrétiens je mourais chrétien c est mon désire le plus chere. Le christ a été un vrai exemple et pour moi ça compte ses son message et lui que j ai envie de croire et faire confiance  

Bravo !!! si cela te convient c'est le principal , continues .Il n'y a rien de mieux que l'espérance, pour ceux qui en ont besoin .
Amicalement

[Frère Barnabé]

Moi je suis chrétiens je mourais chrétien c est mon désire le plus chere. Le christ a été un vrai exemple et pour moi ça compte ses son message et lui que j ai envie de croire et faire confiance  

Bravo !!! si cela te convient   c'est le principal , continues .Il n'y a rien de mieux que l'espérance, pour ceux qui en ont besoin .
 

mais qu'il est envieux dany!!!

[Edgar de Phelps]

Moi je suis chrétiens je mourais chrétien c est mon désire le plus chere. Le christ a été un vrai exemple et pour moi ça compte ses son message et lui que j ai envie de croire et faire confiance  

Bravo !!! si cela te convient   c'est le principal , continues .Il n'y a rien de mieux que l'espérance, pour ceux qui en ont besoin .
Amicalement  

Je préfère quand même croire au Christ qu à Joseph Staline

[dany26]

Je préfère quand même croire au Christ qu à Joseph Staline

nous parlons de religion,  donc d'intemporel, et d'espérance !!
toutes les religions  sont utiles  pour ceux qui en ont besoin .
raison pour laquelle   pour moi , il n'y a pas de vrai (au singulier )  religion , il y a seulement des religions qui conviennent    à certains et  pas à d'autres .
raison pour laquelle   pour moi,  (pour la paix dans le monde ) , il est impératif   de ne pas vouloir prouver que seule  sa religion est vérité .
Cette  attitude  obscurantiste  étant pour moi le cancer de ce monde, de l'humanité et de ce siècle .
Par contre c'est bien continues  à croire, si cela te convient   c'est le principal  .

"VisiteurStar a dit

Pourtant ma question est ligitime.
Tu as prétendu que le mal est lié à un sentiment intérieur.

Jamais dit cela !!!   relis moi, j'ai dit que le mal  c'était de ne pas faire  autres  ce que tu n'aimerai   pas que l'on te face !! exemple  prendre   un coup, cela n'est pas un sentiment , mais un ressenti  physique . Pourquoi déformes tu mes propos de cette façon?
Le fais tu volontairement ou as tu un problème de compréhension ?

C'est pas moi qui l'ais dis, c'est toi.

non , non et non , je viens de te montrer que tu  as déformé   mes propos . Ce qui confirme   que tu as de la peine   à comprendre  les choses  simples

Je te repose la question d'une manière plus simple pour que tu comprennes!
Un tueur d'enfant qui n'a pas ce sentiment intérieur de faire du mal en assassinant un enfant commet t-il un crime selon sa norme à lui?

Tu devrais  savoir  que dans ce cas   c'est une maladie  mentale !!!
tu ne me reposes  pas la question, tu ne l'as jamais posée !!
Il est simple de comprendre  la différence  entre un malade  psychique  qui de fait est irresponsable pénalement , et une personne  responsable . Même   un enfant le comprendrait

En gros, je veux que tu m'expliques deux choses: Qui insuffle en nous la moralité et dans quel but?

première réponse  , le cerveau  quand il n'est pas malade, à savoir normal . Et dans quel   but? de vivre  en société .
Voir   à ce sujet  les premières  lois  morales   pour vivre en société  qui  est  une règle  laïque , décrite  sur la stèlle  d'Hammourabi   qui se trouve   au Louvre .
Donc  en dehors des personnes  simples, il n'est pas nécessaire  d'avoir  peur d'une divinité  , pour avoir    une certaine éthique vis à vis   des autres .
Il me semble  que chez les musulmans la taqiya par exemple   est  une valeur  morale  enseignée  , assez  immorale !! Qui  est une façon   d'autoriser  le mensonge, et  la dissimulation , ce qui est totalement  
immoral
je t'ai répondu avec précision .

Amicalement

[Frère Barnabé]

[quote="dany26"]

Je préfère quand même croire au Christ qu à Joseph Staline

nous parlons de religion,  donc d'intemporel, et d'espérance !!
toutes les religions  sont utiles  pour ceux qui en ont besoin .
raison pour laquelle   pour moi , il n'y a pas de vrai (au singulier )  religion , il y a seulement des religions qui conviennent    à certains et  pas à d'autres .
raison pour laquelle   pour moi,  (pour la paix dans le monde ) , il est impératif   de ne pas vouloir prouver que seule  sa religion est vérité .
Cette  attitude  obscurantiste  étant pour moi le cancer de ce monde, de l'humanité et de ce siècle .
Par contre c'est bien continues  à croire, si cela te convient   c'est le principal

[quote]/quote] toi tu continus à ne pas y croire , même avec moi tu fait de l'obscurantisme de tout mes témoignages, que tu vois comme impossible !

[André de Montalembert]

Moi je suis chrétiens je mourais chrétien c est mon désire le plus chere. Le christ a été un vrai exemple et pour moi ça compte ses son message et lui que j ai envie de croire et faire confiance  

Bravo !!! si cela te convient   c'est le principal , continues .Il n'y a rien de mieux que l'espérance, pour ceux qui en ont besoin .
Amicalement  

Je préfère quand même croire au Christ qu à Joseph Staline

Au nombre d'assassinats je pense que l'Eglise du Christ en à plus à son actif, rien que par les croisades et l'inquisition!
Encore aujourd'hui ....

[El Rachid Ibn Youssoufi]

[Frère Barnabé]

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

[Frère Barnabé]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

[dany26]

Au nombre d'assassinats  je pense que l'Eglise du Christ en à plus à son actif, rien que par les croisades et l'inquisition!
Encore aujourd'hui ....

je   ne pense pas  qu'un système  quel qu'il soit  peut  se comparer   au nombre de morts,  !!!
Ce type de comparaison est odieuse   pour moi , désolé .  

"Non votre   honneurs   je  ne suis  pas meurtrier je n'ai tué  que 2 personnes , alors que Landru, en a plus tué !!"
Etrange   comme défense !!!

Pour moi  l'argument  est  limite,  intellectuellement

RI DI CU LE   , ce type de conversion  existe  dans tous les sens !!!
toutes   les grandes  religions  utilisent ces changement   comme des arguments , ou comme   propagande , cela n'a strictement aucun sens !!!
si il suffisait  de montrer  un végan,  en train de manger, pour  convertir  le monde à ne pas manger de viande , cela se saurait !!
Je trouve que ces methodes   sont dignes d'un enfant de 10 ans !!

Mais  surtout  qu'elles  dénoncent   bien ce que  je combat  avec les mots,depuis toujours . On ne doit  jamais  dire que sa religion propre , est  la  seule et  la meilleure!!  

Pour  la paix  dans le monde !!



si   un argument,  une preuve  se limitait avec un lien  avec youtube  , je confirme  on peut dire et prouver   n'importe   quoi !!! alors   qu'ils  suffit   simplement de réfléchir   logiquement

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

super et merci vous prouvez tous les deux sans vous en rendre compte ce que j'essaye de vous expliquer !!
Il est ridicule de vouloir se prouver mutuellement que seule sa religion est vérité !!
et surtout les conversions existent dans tous les sens ce n'est pas et de loin, un argument
et on retrouve ce que l'on veut sur youtube !!

Quand certains utilisent youtube , et argument comme preuve , on est au fond du trou de la bétise désolé de vous le dire .

amicalement

[dany26]

amicalement
désolé je n'ai pas eu le temps de revenir pour effacer

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

[El Rachid Ibn Youssoufi]

amicalement

Tu as écris deux fois amicalement. La preuve que t'es autiste!
cqfd

[dany26]

Tu as écris deux fois amicalement. La preuve que t'es autiste!
cqfd

p.........tu as de sacrés arguments,  tu n'as même   pas vu que je n'ai pu revenir   sur le sujet, pour effacer  "amicalement  "  quand j'ai regroupé deux sujets en un, !!
Bravo  

je n''ose dire par contre ce que tu es pour moi !!
Fondamentaliste, et  intégriste comme Thésée  et et Barnabé , cela on le voit !!Pour le reste je te laisse  deviner

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

tu ne vois même pas que cette phrase  peut etre utilisée   avec toutes  les religions  et sectes du monde !!!

je confirme en dehors des intégristes fondamentalistes, fanatiques , personne n'ose dire que seule sa religion est vérité .

amicalement

[François d'Assise]

la vraie religion est la plus influente, la plus puissante et est censé guider et apporter bien être à ceux qui la pratique ajouter à ça elle doit être intemporel.

La soumission à Dieu qui est l'islam est antérieure à. MOHAMED.

Il y a deux alliances pas une seule.
Le coran n'a pas abrogé l'évangile plutôt il invite les chrétiens à appliquer l'évangile ( وليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله - que la famille de l'évangile applique ce que Allah a fait descendre),, donc le christianisme, l'alliance perpétuelle d'issac jusqu'à jésus n'a jamais été abrogée.
Malheureusement vous évoquez l'interprétation salafiste totalement erronée sur Annasara ( le christianisme.

Fraternellement
Lotfi

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------=

La soumission à Dieu qui est l'islam est antérieure à. MOHAMED.

Il y a deux alliances pas une seule.
Le coran n'a pas abrogé l'évangile plutôt il invite les chrétiens à appliquer l'évangile ( وليحكم أهل الإنجيل بما أنزل الله - que la famille de l'évangile applique ce que Allah a fait descendre),, donc le christianisme, l'alliance perpétuelle d'issac jusqu'à jésus n'a jamais été abrogée.
Malheureusement vous évoquez l'interprétation salafiste totalement erronée sur Annasara ( le christianisme.

non, non et non désolé  , cela  dépasse la logique et la raison !!
Pourquoi  non, si on réfléchit   un minimum  ?
Parce que  l'Islam repose  sur le coran  et le coran est daté du début du 8 eme   siècle   , il est donc impossible   que l'Islam  existait  avant  le Coran !!C'est de la simple logique  là encore !!
A moins bien sûr  qu'il ne faille surtout  pas réfléchir  pour croire !!

amicalement

Désolé,
Ma réponse est adressée à notre ami musulman mais avec qui je ne partage pas le même dogme.
Je me situe même à l'opposé.

J'ai essayé de le convaincre par le coran qui est pour lui un livre Saint mais il le contredit

J'ai essayé de lui dire deux choses qu'il oublies:
1- que le coran n'a pas abrogé l'évangile...
Le Principe ( abrogeant-abrogé, الناسخ والمنسوخ) est l'une des graves erreurs du courant salafiste.

2- que l'islam d'après le Coran en qui notre cher ami musulman croit n'a pas été institué par Mohamed mais bien avant par abraham...
Par conséquent notre cher ami salafiste contredit le texte coranique....

NB: je ne réponds guère aux commentaires faits parmes frères catholiques concernant l'islam étant donné que la majorité n'a pas le bagage requis en la matière et étant donné que le but de ma présence ici n'est pas l'islam.

Je suis ici pour suivre les événements de la fin des temps et de surcroît j'ai été invité par l'un des modérateurs de ce forum.
Fraternellement
Lotfi

--------

Le fil doit être subordonné à la vigilance d'un modérateur et les membres doivent faire preuve de courtoisie et surtout d'éviter de faire des hors sujets
Amicalement

@Lotfi
Bonjour Lotfi.
Il me fait plaisir de vous voir.
Merci d'être parmi nous...

On se connaît depuis longtemps.

Vous saurez apporter la lumière sur la différence des vrais musulmans d'avec le courant salafiste.

Je précise: les salafistes sont du courant des sunnites à qui appartiennent les djihadistes.
Les tapageurs s'y retrouvent en grand nombre.

Chez les chrétiens il y a aussi des tapageurs:
ils semblent ne pas croire à l'importance d'UN enseignement...
 ils mêlent les autres par tenter  d'expliquer ce qu'ils ont de la misère à comprendre eux-mêmes... 


Les bons vous saurez déjà les discerner.

Les autres (plus ou moins de bonne approche), il faut être très patients envers eux... 
  comme votre dernier encadré leur fait une demande...


---
En effet:
il y a un branche chez les musulmans qui a une descendance (spirituelle) véridique avec Ismaël,  enfant bien-aimé d'Abraham
( une promesse a été faite a cette descendance),.
Sa descendance non plus n'a pas su conserver l'unité de ce qu'il aurait peut-être voulu...

Lotfile Larousse donne un résumé de cet article...
A-t-il rapport? ....  ''Ismaélisme'' .

https://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/isma%C3%A9lisme/62744#:~:text=L'isma%C3%A9lisme%20est%20la%20branche,en%20mahdi%20parmi%20les%20vivants.



En tout cas il y a des musulmans pacifiques, 
   et ils espèrent que les chrétiens et les musulmans sauront vivre en paix et dans le respect.

Pour la compréhension de la doctrine chrétienne il faut un enseignement adéquat.

La doctrine musulmane est tout autant interprétée que l'est la bible pour qui fait des incursions trop personnelles.

Lotfi n'est pas Sunnite salafiste...
Reprenez-moi Lotfi si je me trompe...




EdD
François le bienveillant

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Tu as écris deux fois amicalement. La preuve que t'es autiste!
cqfd

p.........tu as de sacrés arguments,  tu n'as même   pas vu que je n'ai pu revenir   sur le sujet, pour effacer  "amicalement  "  quand j'ai regroupé deux sujets en un, !!
Bravo  

je n''ose dire par contre ce que tu es pour moi !!
Fondamentaliste, et  intégriste comme Thésée  et et Barnabé , cela on le voit !!Pour le reste je te laisse  deviner

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

tu ne vois même pas que cette phrase  peut etre utilisée   avec toutes  les religions  et sectes du monde !!!

je confirme  en dehors des intégristes fondamentalistes, fanatiques , personne  n'ose  dire  que seule sa religion est vérité .

amicalement

Waow tout ça pour nous bassiner avec ton mot amicalement...ça fait des années que tu l'écris. On peut que s'en rappeler. T'es vraiment un autiste

[Frère Barnabé]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

faut pas avoir la Lumière du Saint Esprit pour ne pas reconnaitre Jésus le Sauveur , bref trahissent Jésus !!!

[Edgar de Phelps]

Moi je suis chrétiens je mourais chrétien c est mon désire le plus chere. Le christ a été un vrai exemple et pour moi ça compte ses son message et lui que j ai envie de croire et faire confiance  

Bravo !!! si cela te convient   c'est le principal , continues .Il n'y a rien de mieux que l'espérance, pour ceux qui en ont besoin .
Amicalement  

Je préfère quand même croire au Christ qu à Joseph Staline

Au nombre d'assassinats  je pense que l'Eglise du Christ en à plus à son actif, rien que par les croisades et l'inquisition!
Encore aujourd'hui ....

Oui mais bon le christ a jamais dis d aller assassiné des gens, la religion chrétienne a été politisé par les puissant et est devenu un instrument du pouvoir politique. En plus tu parles de personne d y a 1000 ans. C est l’histoire après si tu lis la Bible tu vois tout le contraire.

[Edgar de Phelps]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

Beaucoup de convertie l ont été après un séjour en prison, déjà tout les convertie partie en Irak et Syrie beaucoup sont passer par la prison. et les quelque convertie que je connais personnellement c était juste pour le mariage, le père d un copain c est le mec qui a passer sa vie dans les café et la débauche et qui une fois vieux c est convertie pour le mariage avec un femme bien plus jeune que lui, comme quoi certain leur foie peut être vite marchander. , j avais rencontrer un français en couple avec une marocaine qui me l avait dit il c est convertie juste pour le mariage mais c était pas un couple religieux.

[El Rachid Ibn Youssoufi]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

Beaucoup de convertie l ont été après un séjour en prison, déjà tout les convertie partie en Irak et Syrie beaucoup sont passer par la prison. et les quelque convertie que je connais personnellement c était juste pour le mariage, le père d un copain c est le mec qui a passer sa vie dans les café et la débauche et qui une fois vieux c est convertie pour le mariage avec un femme bien plus jeune que lui, comme quoi certain leur foie peut être vite marchander. , j avais rencontrer un français en couple avec une marocaine qui me l avait dit il c est convertie juste pour le mariage mais c était pas un couple religieux.

Je parle des convertis

[Edgar de Phelps]

Exact....mais ceux qui partent c'est pas les meilleurs!  
L'osmose est parfaitement naturelle et sélective.

Tu te contredit là  concernant ce pasteur qui quitte le christianisme pour l'islam

c'est ça l'intelligence par ton esprit ???

Ceux qui quittent l'islam sont les gens médiocres et ceux qui viennent à l'islam sont les gens éclairés et bien guidés. Elle est où la contradiction? Tu vois la preuve que tu ne comprends rien!

Beaucoup de convertie l ont été après un séjour en prison, déjà tout les convertie partie en Irak et Syrie beaucoup sont passer par la prison. et les quelque convertie que je connais personnellement c était juste pour le mariage, le père d un copain c est le mec qui a passer sa vie dans les café et la débauche et qui une fois vieux c est convertie pour le mariage avec un femme bien plus jeune que lui, comme quoi certain leur foie peut être vite marchander. , j avais rencontrer un français en couple avec une marocaine qui me l avait dit il c est convertie juste pour le mariage mais c était pas un couple religieux.

Je parle des convertis

Moi aussi déjà les quelque que j ai connu personnellement c est des gens qui ont eux des vie cahotique ou alors des personnes convertie pour ce marié mais qui sont pas très croyant ils l ont fait pour pouvoir ce marié. C est plus folklorique.

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