Re: Les smicards n’ont jamais été aussi nombreux en France.

[Edgar de Phelps]

Juste une question, sur quelles bases tu établie les pourcentages ?
Par exemple 2% soit 10 milliards, il y a combien d'hommes politique en fonction, puisque je suppose que tu es démocrate et que ce n'est pas leur métier , juste un mandat!

Faut mettre un budget pour tout et faire avec imagine tu touche 1200 euro de retraite tu vie d après tes 1200 euro tu vies pas comme si tu touchais 4000 , on fait d après ce qu on a .

Le problème c'est que quand tu mets les 35h un gros SMIC et des standards sociaux et écolo partout, tous tes prix augmentent et tu ne trouves plus rien à bas prix, plus aucun service abordable. Alors l'Etat a la très bonne idée d'inventer des subventions sur absolument tout, payées par de nouveaux impôts ou la dette, ceux qui travail avec des prix qui vont in fine encore augmenter.
Voilà comment un Smicard, s'il ne touche pas toutes ses aides en plus, ne vit pas mieux qu'un smicard Bulgare qui paie tout beaucoup moins cher.
Mais le smicard Bulgare finit par avoir sa propre maison et se débrouiller seul, aura sa voiture, ne se baladera pas en vélo et transports en commun, sans compte à rendre à personne et sans tendre la main pour que l'Etat lui donne...

L'Etat en France, nous appauvrit et diminue nos libertés.

Faut créer une société de plein emploie tout le monde doit travailler ou ce former exepter les personne malade eux faut les aider . Tout les personne qui ont 2 main 2 jambe et une bonne santé doivent travailler .

Avec intérêt général on ce bat pour une société de plein emploie

[Edgar de Phelps]

Juste une question, sur quelles bases tu établie les pourcentages ?
Par exemple 2% soit 10 milliards, il y a combien d'hommes politique en fonction, puisque je suppose que tu es démocrate et que ce n'est pas leur métier , juste un mandat!

Après on ajuste c est en gros imagine qu on dit on peut faire avec 0,61% à la place 2% les 1,39% on le met pour autre chose par exemple pour la construction de logements.  Mais faut mettre des priorités.

Et bah avec toi ce serait la gabegie car il y a un minimum à prévoir, ce que tu ne précise pas!
Moi je suis pour la planification démocratique!

Enfin moi je donne un projet en gros après faut régler ajuster c est juste une ébauche de notre idée au parti intérêt général ou pour le moment y a qu un seul membre moi

[Edouard de Montmonrency]

Il y a un smic dans quasi tous les pays membres de l'UE (~ du simple au triple et plus) ... belle aubaine de compétitivité.

https://fr.statista.com/infographie/30339/montant-du-salaire-minimum-legal-dans-les-pays-europeens-euros-par-heure-en-2023/

Ca devrait plutôt être un avantage de l'UE dont les allemands savent très bien profiter mais qu'on s'interdit d'utiliser en France.

Principe des vases communicants (des dumpings et aubaines, des différentiels abyssaux) ... les avantages des uns sont les désavantages des autres.

Un smicard bulgare va permettre de réaliser pour une compagnie française ce qu'on peut pas réaliser en France. C'est pas compliqué.
Quitte à avoir du monde qui viendra travailler temporairement aux conditions bulgares en France.

Tu te poses la question de comment les allemands sont devenus aujourd'hui plus riches que la France par habitant (malgré l'Allemagne de l'Est) tout en ayant plus de travail et avec des entreprises profitables et qui tiennent des technologies mondialement réputées sans concurrent.
Voilà la réponse. Pendant ce temps Mme Pécresse, une énarque, qui se dit de droite, en Ile-de-France, exige que dans les entreprises françaises (seules sur lesquels la France a un droit de regard) tout le monde sur les chantiers parle le français couramment et ait un statut social français et paie tous ses impôts en France, même temporairement... et demande à l'inspection du travail d'aller fouiner dès que possible.
Pas de problème : on fait venir des entreprises allemandes qui imposent le droit allemand les concernant... exit les entreprises françaises et le nez de Mme Pécresse dans nos affaires. Et les entreprises allemandes (ou belges ou néerlandaises d'ailleurs, nombreuses) utilisent les produits qu'ils connaissent, fabriqués dans leurs pays ... exit les produits français locaux et historiques, d'ailleurs moins compatibles avec les réglementations écologiques absurdes de l'UE qu'on nous impose, nos énarques n'en ayant rien à foutre de nos traditions à nous...
mais on pourrait faire mieux que Bolkenstein : supprimer le RSA et les aides au non-travail et aligner le SMIC sur la Bulgarie, histoire de mettre du monde qui n'a jamais bossé dans sa vie au travail. Ca occupera ces énergumènes oisifs qui passent, à nos frais, toute leur journée à écouter les sourates du Coran et autres appels au meurtre sur Tik Tok. Ou pourquoi avec les mêmes, c'est beaucoup plus rare en Allemagne ou le SMIC est tout récent et appliqué avec plein d'exceptions (comptez pas être payé au SIMC en Allemagne en tant qu'étudiant stagiaire - si vous êtes payé ça sera en cash et pas beaucoup).

Ces jonglages (astuces) sur ces disparités compétitives intra-UE (dumpings) ne sont pas des signes de grande probité. C'est un avantage compétitif pour certains, et en même temps c'est au détriment d'autrui (principe des vases communicants).

[Vladimir de Volog]

Les smicards n’ont jamais été aussi nombreux en France.

Selon le rapport annuel du groupe d’experts sur le smic, 17,3 % des salariés du privé, soit plus de 3 millions de personnes étaient payées au salaire minimum. Ils étaient un peu plus de 12 % il y a deux ans.

Ils étaient alors 17,3 % des salariés du privé (hors agriculture), soit 3,1 millions de personnes, à être concernés par la revalorisation du smic, constate le groupe d’experts sur le smic dans son rapport annuel qu’il remet au gouvernement.

C’est cinq points de plus qu’il y a deux ans, près de trois points de plus que l’an dernier et un point de plus qu’en 2005, lorsque avait été enregistrée la valeur la plus élevée depuis 1991.



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[Edouard de Montmonrency]

... "Plus il y a de monde, moins il y a de riz" ... plus il y a de monde, moins il y a de salaire décents. (surtout avec la robotique et les IAs).

C'est ça la résultante de la concurrence compétitive NoBorders.

[Jeannot Lapin]

... "Plus il y a de monde, moins il y a de riz" ... plus il y a de monde, moins il y a de salaire décents. (surtout avec la robotique et les IAs).

C'est ça la résultante de la concurrence compétitive NoBorders.

Les IA vont améliorer les services et la qualité de fabrication. Ce sont des assistants qui ajoutent une plus value. Idem pour les robots qui ajoutent de la précision. Ceux qui ne s'y mettent pas sont juste dépassés. Ca demande d'autres compétences, avec de meilleures études. manque de pot le niveau des études s'effondre en France, à contre-courant du reste du monde. Il est là le problème. On est remplacés par plus fûtés que nous, pas par du moins cher.
Par contre pour ce qu'on savait faire et qu'on renchérit par tous les moyens, et on alourdit la réglementation, de sorte que l'entreprise met la clé sous la porte, c'est pas un manque d'adaptation mais c'est un début d'inaptitude, là où on faisait avant.

[Edouard de Montmonrency]

... "Plus il y a de monde, moins il y a de riz" ... plus il y a de monde, moins il y a de salaire décents. (surtout avec la robotique et les IAs).

C'est ça la résultante de la concurrence compétitive NoBorders.

Les IA vont améliorer les services et la qualité de fabrication. Ce sont des assistants qui ajoutent une plus value. Idem pour les robots qui ajoutent de la précision. Ceux qui ne s'y mettent pas sont juste dépassés. Ca demande d'autres compétences, avec de meilleures études. manque de pot le niveau des études s'effondre en France, à contre-courant du reste du monde. Il est là le problème. On est remplacés par plus fûtés que nous, pas par du moins cher.
Par contre pour ce qu'on savait faire et qu'on renchérit par tous les moyens, et on alourdit la réglementation, de sorte que l'entreprise met la clé sous la porte, c'est pas un manque d'adaptation mais c'est un début d'inaptitude, là où on faisait avant.

La plus value générée pas les IAs et robots jouent au détriment du plus grand nombre (des humains, pour leurs salaires). Se sont les "nouveaux migrants" pour le dumping social et salarial ... et fiscal (car si on les taxent pour qu'ils cotisent pour les concitoyens, ils iront ailleurs, en mode NoBorders). Principe des vases communicants.

[Jeannot Lapin]

... "Plus il y a de monde, moins il y a de riz" ... plus il y a de monde, moins il y a de salaire décents. (surtout avec la robotique et les IAs).

C'est ça la résultante de la concurrence compétitive NoBorders.

Les IA vont améliorer les services et la qualité de fabrication. Ce sont des assistants qui ajoutent une plus value. Idem pour les robots qui ajoutent de la précision. Ceux qui ne s'y mettent pas sont juste dépassés. Ca demande d'autres compétences, avec de meilleures études. manque de pot le niveau des études s'effondre en France, à contre-courant du reste du monde. Il est là le problème. On est remplacés par plus fûtés que nous, pas par du moins cher.
Par contre pour ce qu'on savait faire et qu'on renchérit par tous les moyens, et on alourdit la réglementation, de sorte que l'entreprise met la clé sous la porte, c'est pas un manque d'adaptation mais c'est un début d'inaptitude, là où on faisait avant.

La plus value générée pas les IAs et robots jouent au détriment du plus grand nombre (des humains, pour leurs salaires). Se sont les "nouveaux migrants" pour le dumping social et salarial ... et fiscal (car si on les taxent pour qu'ils cotisent pour les concitoyens, ils iront ailleurs, en mode NoBorders). Principe des vases communicants.

Pas du tout : c'est une autre façon de penser la production, plus qualitative. Il y a effectivement une sorte de pression pour que l'IA remplace certains domaines, notamment de l’ingénieure de haut niveau, mais c'est totalement faux et dans un premier temps ce sera tout au plus une aide, mais à surveiller parce que le principe de l'IA qui est basé sur l'apprentissage et l'analyse de données existantes, peut méchamment se planter.

On va nous répondre que l'homme aussi se plante... oui mais pas de la même manière.
Par ailleurs il est préférable d'avoir des techniciens qui réparent des robots qui serrent les boulons que des techniciens qui serrent les boulons.

[Edouard de Montmonrency]

@J-L ... C'est tout vu. (j'en prends le pari) ... Les DRH en sont conscients.

[El Rachid Ibn Youssoufi]

... "Plus il y a de monde, moins il y a de riz" ... plus il y a de monde, moins il y a de salaire décents. (surtout avec la robotique et les IAs).

C'est ça la résultante de la concurrence compétitive NoBorders.

Les IA vont améliorer les services et la qualité de fabrication. Ce sont des assistants qui ajoutent une plus value. Idem pour les robots qui ajoutent de la précision. Ceux qui ne s'y mettent pas sont juste dépassés. Ca demande d'autres compétences, avec de meilleures études. manque de pot le niveau des études s'effondre en France, à contre-courant du reste du monde. Il est là le problème. On est remplacés par plus fûtés que nous, pas par du moins cher.
Par contre pour ce qu'on savait faire et qu'on renchérit par tous les moyens, et on alourdit la réglementation, de sorte que l'entreprise met la clé sous la porte, c'est pas un manque d'adaptation mais c'est un début d'inaptitude, là où on faisait avant.

L'IA va surtout baisser le QI humain. Il pourra même plus se faire une omelette. L'intelligence critique sera réservé à une élite des écoles privés. Les gens d'en bas vont apprendre jusqu'à 50 ans comment cuire un oeuf. 51 ans ils prendront leur retraire et à 52 ans ils mourront de faim

[Edouard de Montmonrency]

... "Plus il y a de monde, moins il y a de riz" ... plus il y a de monde, moins il y a de salaire décents. (surtout avec la robotique et les IAs).

C'est ça la résultante de la concurrence compétitive NoBorders.

Les IA vont améliorer les services et la qualité de fabrication. Ce sont des assistants qui ajoutent une plus value. Idem pour les robots qui ajoutent de la précision. Ceux qui ne s'y mettent pas sont juste dépassés. Ca demande d'autres compétences, avec de meilleures études. manque de pot le niveau des études s'effondre en France, à contre-courant du reste du monde. Il est là le problème. On est remplacés par plus fûtés que nous, pas par du moins cher.
Par contre pour ce qu'on savait faire et qu'on renchérit par tous les moyens, et on alourdit la réglementation, de sorte que l'entreprise met la clé sous la porte, c'est pas un manque d'adaptation mais c'est un début d'inaptitude, là où on faisait avant.

L'IA va surtout baisser le QI humain. Il pourra même plus se faire une omelette. L'intelligence critique sera réservé à une élite des écoles privés. Les gens d'en bas vont apprendre jusqu'à 50 ans comment cuire un oeuf.  51 ans ils prendront leur retraire et à 52 ans ils mourront de faim

Ou alors certains auront des implants neuronaux (en fonction de si on est riche ou pauvre, ils seront puissants ou misérables) , mais ça soulève des questions éthiques.

[Minos de Rhadamanthe]

Le SMIC a été augmenté plus rapidement que les salaires au dessus, ce qui fait que de plus en plus de gens se sont retrouvés au niveau du SMIC modifié, d'où l'augmentation du nombre de personne au SMIC, mais c'est juste parce que le SMIC augmente plus vite que les autres salaires !!

La Gauche ne veut pas augmenter les "riches" du coup ils se retrouvent tous au SMIC...!

[Edouard de Montmonrency]

Le SMIC a été augmenté plus rapidement que les salaires au dessus, ce qui fait que de plus en plus de gens se sont retrouvés au niveau du SMIC modifié, d'où l'augmentation du nombre de personne au SMIC, mais c'est juste parce que le SMIC augmente plus vite que les autres salaires !!

La Gauche ne veut pas augmenter les "riches" du coup ils se retrouvent tous au SMIC...!

Le Smic et les autres salaires sont tirés vers le bas par les disparités des salaires en zone U€ (disparités concurrentielles). (voir le graphique ci-dessus) ...tout comme l'âge de départ en retraite et le reste.

C'est le principe des dumpings, moins-disants sociaux, et salariaux and Co.

Vive l'UE Noborders, qui ne sert que les déjà riches. ;-)

[Minos de Rhadamanthe]

Le SMIC a été augmenté plus rapidement que les salaires au dessus, ce qui fait que de plus en plus de gens se sont retrouvés au niveau du SMIC modifié, d'où l'augmentation du nombre de personne au SMIC, mais c'est juste parce que le SMIC augmente plus vite que les autres salaires !!

La Gauche ne veut pas augmenter les "riches" du coup ils se retrouvent tous au SMIC...!

Le Smic et les autres salaires sont tirés vers le bas par les disparités des salaires en zone U€ (disparités concurrentielles). (voir le graphique ci-dessus) ...tout comme l'âge de départ en retraite et le reste.

C'est le principe des dumpings, moins-disants sociaux, et salariaux and Co.

Vive l'UE Noborders, qui ne sert que les déjà riches. ;-)

Je viens juste de vous expliquer le CONTRAIRE !! Le SMIC augmente plus vite que les autres salaires...! C'est donc bien que l'on tire trop vite vers le haut !!!
Soit vous faites partie des non-comprenant, soit des négationnistes des réalités statistiques et mathématiques...

[André de Montalembert]

Et qui augmente les salaires des travailleurs ?
Les patrons, qui sont liés au bon vouloir de leurs actionnaires!

[André de Montalembert]

Au 1er janvier de chaque année, le montant du Smic est revalorisé automatiquement sur la base de l’inflation et de l’indice des salaires de base des ouvriers et employés produit par la Dares.
https://dares.travail-emploi.gouv.fr/actualite/comment-est-calcule-le-montant-du-smic
Si les salaires n'augmentent pas le SMIC stagne puisqu'ils sont liés, tu confond avec le SMIG Minos

[Edouard de Montmonrency]

Le SMIC a été augmenté plus rapidement que les salaires au dessus, ce qui fait que de plus en plus de gens se sont retrouvés au niveau du SMIC modifié, d'où l'augmentation du nombre de personne au SMIC, mais c'est juste parce que le SMIC augmente plus vite que les autres salaires !!

La Gauche ne veut pas augmenter les "riches" du coup ils se retrouvent tous au SMIC...!

Le Smic et les autres salaires sont tirés vers le bas par les disparités des salaires en zone U€ (disparités concurrentielles). (voir le graphique ci-dessus) ...tout comme l'âge de départ en retraite et le reste.

C'est le principe des dumpings, moins-disants sociaux, et salariaux and Co.

Vive l'UE Noborders, qui ne sert que les déjà riches. ;-)

Je viens juste de vous expliquer le CONTRAIRE !! Le SMIC augmente plus vite que les autres salaires...! C'est donc bien que l'on tire trop vite vers le haut !!!
Soit vous faites partie des non-comprenant, soit des négationnistes des réalités statistiques et mathématiques...

Oui, sauf que le contraire est faux (comme d'hab tu es à coté de la plaque)

Les disparités de salaires minimum (SMIC) au sein de l'Union européenne (UE) peuvent être attribuées à plusieurs facteurs économiques, sociaux et politiques. Voici quelques-unes des raisons qui contribuent à ces disparités :

1. **Niveaux de vie et coût de la vie :** Les pays de l'UE présentent des écarts importants en termes de niveaux de vie et de coûts de la vie. Les pays où le coût de la vie est plus élevé ont souvent un salaire minimum plus élevé pour permettre aux travailleurs de subvenir à leurs besoins de base.

2. **Productivité économique :** Les économies des différents pays membres de l'UE ont des niveaux de productivité différents. Les pays avec une productivité plus élevée ont tendance à avoir des salaires minimums plus élevés (au détriment des autres).

3. **Négociations collectives :** Les systèmes de négociation collective entre les employeurs, les travailleurs et les syndicats varient d'un pays à l'autre. Certains pays ont des traditions de négociations collectives fortes qui peuvent influencer les niveaux de salaires minimum.

4. **Politiques nationales :** Les gouvernements nationaux fixent souvent le niveau du salaire minimum en fonction de considérations économiques, sociales et politiques spécifiques à leur pays. Ces politiques varient en fonction des priorités et des valeurs de chaque nation.

5. **Contexte économique :** Les conditions économiques nationales, telles que le taux de chômage, la croissance économique et l'inflation, peuvent également influencer la fixation du salaire minimum.

6. **Relations du travail :** Les relations du travail, y compris la présence de syndicats et le degré de protection des droits des travailleurs, peuvent jouer un rôle dans la détermination du salaire minimum.

7. **Systèmes de sécurité sociale :** Les différences dans les systèmes de sécurité sociale et de protection sociale peuvent également influencer la manière dont les salaires minimums sont fixés, car certains pays peuvent compenser des salaires plus bas par des prestations sociales plus élevées.

Il est important de noter que la question des disparités de salaires minimum au sein de l'UE est complexe et multifactorielle, et ces facteurs interagissent de manière complexe pour influencer les politiques salariales nationales.

[gaucho49]

@E de M

Très juste, mais cela n'enlève rien à l'explication de Minos qui reste exacte. Faut-il pour autant souhaiter qu'il n'y ait pas de coup de pouce au SMIC ???

[Edouard de Montmonrency]

@E de M

Très juste, mais cela n'enlève rien à l'explication de Minos qui reste exacte. Faut-il pour autant souhaiter qu'il n'y ait pas de coup de pouce au SMIC ???

Ben sur que si, ça enlève le fait que c'est les vases communicants la règle en zone UE, les dumpings (délocalisations and Co, via les disparités concurrentielles sur le social, le salarial, le fiscal, etc.).

Demande lui pourquoi à Minos il s'est exilé fiscalement (via le dumping fiscal made in UE) . lol

[Minos de Rhadamanthe]

Au 1er janvier de chaque année, le montant du Smic est revalorisé automatiquement sur la base de l’inflation et de l’indice des salaires de base des ouvriers et employés produit par la Dares.
https://dares.travail-emploi.gouv.fr/actualite/comment-est-calcule-le-montant-du-smic
Si les salaires n'augmentent pas le SMIC stagne puisqu'ils sont liés, tu confond avec le SMIG Minos

Le SMIC c'est le SMIG depuis 1970 !!!
Faut VRAIMENT que vous fassiez cette mise à jour DD !!!

[Minos de Rhadamanthe]

Oui, sauf que le contraire est faux (comme d'hab tu es à coté de la plaque)

blablabla de copier/coller...

Je vous explique pourquoi le nombre de personnes au SMIC à augmenté en FRANCE et vous me répondez avec des copier/coller sur les disparités des SMIC en Europe...
QUI est à coté de la plaque ?!




Comme toujours...

[Edouard de Montmonrency]

Oui, sauf que le contraire est faux (comme d'hab tu es à coté de la plaque)
...

Je vous explique pourquoi le nombre de personnes au SMIC à augmenté en FRANCE et vous me répondez avec des copier/coller sur les disparités des SMIC en Europe...
QUI est à coté de la plaque ?!

Comme toujours...

Ben c'est toi ... un dumping est un dumping, tout comme un chat est un chat.

[André de Montalembert]

@E de M

Très juste, mais cela n'enlève rien à l'explication de Minos qui reste exacte. Faut-il pour autant souhaiter qu'il n'y ait pas de coup de pouce au SMIC ???

Non puisque le SMIC est modifié en fonction des salaires, alors que Minos affirme le contraire.
Bien sur qu'il faut augmenter le SMIC, il suffit d'augmenter les salaires ....et donc les retraites!

[Minos de Rhadamanthe]

@E de M

Très juste, mais cela n'enlève rien à l'explication de Minos qui reste exacte. Faut-il pour autant souhaiter qu'il n'y ait pas de coup de pouce au SMIC ???

Non puisque le SMIC est modifié en fonction des salaires, alors que Minos affirme le contraire.
Bien sur qu'il faut augmenter le SMIC, il suffit d'augmenter les salaires ....et donc les retraites!

Ben voyons....
Et pour résorber le chômage, y'a qu'à travailler...
Pour gagner plus, il suffit d'augmenter les salaires...
Pour augmenter le pouvoir d'achat, il suffit de baisser les prix...
etc...

Vos solutions qui ne font que prouver que vous n'avez AUCUNE notion de l'économie réelle !!

[Minos de Rhadamanthe]

Oui, sauf que le contraire est faux (comme d'hab tu es à coté de la plaque)
...

Je vous explique pourquoi le nombre de personnes au SMIC à augmenté en FRANCE et vous me répondez avec des copier/coller sur les disparités des SMIC en Europe...
QUI est à coté de la plaque ?!

Comme toujours...

Ben c'est toi ... un dumping est un dumping, tout comme un chat est un chat.

Et un détournement de sujet est une preuve que vous n'avez AUCUN argument valable sur le dit sujet...
Merci, une fois de plus de nous prouver votre incompétence...

Un petit copier/coller ?

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