Re: (2) Je conteste que l'église soit née en 33

par **dany26** Ven 25 Oct - 21:38

Monsieur Trololo a écrit:Le père Noël existe Dany, je l'ai vu !

c'est un autre sujet!!
amicalement

par Frère apOTRE Ven 25 Oct - 22:32

Monsieur Trololo a écrit:Le père Noël existe Dany, je l'ai vu !

vu qu'il ne croit en rien , il devrait se convertir épicurien au lieu d'insister sur religion !!!

par **Paulette** Ven 25 Oct - 22:42

"On se fout des détails de langage"...
Belle mentalité, pour quelqu'un qui prétend entretenir un débat.

Le langage est le véhicule des idées.
A langage incorrect, idées incorrectes.

par **François d'Assise** Sam 26 Oct - 9:02

Autre tentative de dany26

Poste transféré sans rapport au sujet ''Connaître des auteurs anarchistes''...

dany26 a écrit:
"Monsieur Trololo" a dit Je me permet François pour que vous ne restiez pas sur une impression négative un autre auteur anarchiste contemporain de Reclus, parlant du christianisme à ses débuts en des termes plus positifs. Mais le christianisme des débuts n'est évidement pas du tout ce que l'Eglise Catholique Romaine en fit 19 siècles plus tard ...
merci de reconnaitre sans le dire que l'église date de fait bien de 325 , concile de Nicée, et pas de 33 comme François l'enseigne depuis longtemps .
amicalement

Monsieur Trololo a écrit:
L'Eglise catholique date de Nicée oui, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y avait pas de chrétiens avant, ni d'autres courants chrétiens qui s'en sont séparés.

Du sans rapport au sujet (Connaître des auteurs anarchistes)
réductif à l'obsession de dany26 athée-nihiliste.

___________________________
+

dany26 a écrit:
"François d'Assise" a dit
Vous êtes taré et lavé du cerveau au point d'être incapable de comprendre
je comprends mieux que toi, puisque j'ai été comme toi jusqu'à l'age de 30 ans , j'ai cru simplement , et ensuite en cherchant à comprendre j'ai compris que .......

ce qui est clair et lumineux de cet être divin venu sauver le monde...
pour le croyant (chrétien monothéiste dans ton cas ) , je suis d'accord !! Pour celui qui réfléchit certains constats interdisent de croire . Exemple pourquoi est il venu sauver le monde si tardivement ? Après que d'autres religion se soient implantées. Et que sont devenus les humains morts avant sa venue ?

Il a mis le monde en garde contre la violence.
Et que les violents périront par la violence...
Justement , je te montrait primo les contradictions avec ce qu'il dit et ce qu'il fait !!
Et de plus je te ferai grâce des violences dont le christianisme a été la cause . Je ne voudrais pas te ridiculiser !!

Celui qui a vendu Jésus s'est pendu.
D'après les évangiles écrits entre 2 et 4 générations après les faits imaginés !!
Quel sort pensez-vous avoir en blasphémant comme vous le faites?
si je devais y croire , je choisirais le paradis des musulmans avec 72 vierges !! Mais je n'ai plus besoin de croire

Dans un de vos postes vous avez aussi dit que Jésus était un menteur.
non qu'il se contredisait , et que ses prophéties étaient contradictoires, on ne peut annoncer le royaume de dieu avant qu'une génération ne vienne , et en même temps créer une église .
De plus je n'ai pas la naïveté de dire "Jésus à dit", mais les évangiles écrits 2 à 4 générations après les faits racontent que ........ ,

bien amicalement de la part du taré

Tout a déjà été répondu.
Vous replacez les mêmes objections obsessionnelles partout où vous passez.
Maintenant sur le sujet ''Connaître des auteurs anarchistes''

où vous disiez que Jésus était un anarchiste et un violent...

Les réponses sont déjà bien présentes... depuis les débuts de ces postes...
Sombrer dans la mythomanie fait perdre petit a petit les sens de toute réalité...

(2) Je conteste que l'église soit née en 33 - Page 2 Flzo1385

https://politique.forum-actif.net/t37960-l-eglise-est-bel-et-bien-nee-en-33-au-jour-de-la-pentecote-nee-pour-grandir-a-la-face-des-nations?highlight=%C3%89glise

https://politique.forum-actif.net/t37980-je-conteste-que-l-eglise-soit-nee-en-33?highlight=%C3%89glise

et aussi ailleurs....

par **François d'Assise** Sam 26 Oct - 9:39

François d'Assise a écrit:Autre tentative de dany26

Poste transféré sans rapport au sujet ''Connaître des auteurs anarchistes''...

dany26 a écrit:
"Monsieur Trololo" a dit Je me permet François pour que vous ne restiez pas sur une impression négative un autre auteur anarchiste contemporain de Reclus, parlant du christianisme à ses débuts en des termes plus positifs. Mais le christianisme des débuts n'est évidement pas du tout ce que l'Eglise Catholique Romaine en fit 19 siècles plus tard ...
merci de reconnaitre sans le dire que l'église date de fait bien de 325 , concile de Nicée, et pas de 33 comme François l'enseigne depuis longtemps .
amicalement

Monsieur Trololo a écrit:
L'Eglise catholique date de Nicée oui, mais ça ne veut pas dire qu'il n'y avait pas de chrétiens avant, ni d'autres courants chrétiens qui s'en sont séparés.

Du sans rapport au sujet (Connaître des auteurs anarchistes)
réductif à l'obsession de dany26 athée-nihiliste.

___________________________

La remarque de Trololo ici (malgré lui) est ressentie,
judicieuse, pertinente et éclairée.

Tous les ecclésiastiques du temps en 325, étaient les anciens de l'Église, UNE.
(Ceci a déjà été expliqué en long et en large dans les postes antérieurs)...
Et il en va de soi, même dans la plus élémentaire des logiques...
Constantin ne s'est jamais immiscé dans les décisions de l'Église.
Mais chef d'empire, il demandait à l'Église de tenter de solutionner
la division occasionnée qui avivait la rivalité au sein de l'empire,
que par le nombre des opposants, dans cette importante question
qui divisait aussi tout l'empire à cette époque.

Petit à petit il dût être précisés des noms différents d'Églises divisées, l'une des partie refusant de reconnaître
les deux natures distinctes de Jésus, humaine et divine...

Cela aboutit à la définition de Nicée-Constantinople maintenue
par l'Église appelée dans ''l'histoire'' catholique (universelle) en opposition
à ceux qui la refusaient, appelée dans ''l'histoire'' orthodoxe (de restriction à cet entendement) ...

Aujourd'hui ces Églises tentent de se retrouver, de renouer par
le même filioque originellement déclaré universel par les catholiques...
pratiquement mieux compris des orthodoxes (depuis longtemps)
mais dont les opposants maintinrent leur querelle... POINT BARRE

Rencontres historiques au sommet depuis de nombreuses décennies.
Cette diaspora a pu servir des deux côtés, au cours des siècles,
où dans leurs divisions,
l'Église demeurât UNE dans sa vocation et sa destinée,
tout comme au temps des premières discussions
(humainement nécessaires et inévitables comme
dans toutes organisations quelles qu'elles soient) .

François le bienveillant

par **François d'Assise** Sam 26 Oct - 10:20

Poste délacé replacé ici provenant de ''Connaître des auteurs anarchistes''

Monsieur Trololo a écrit:
François d'Assise a écrit:
Le Christ est la tête de l'Église et son Esprit la conduit.

Mais à ma connaissance le Christ n'a jamais critiqué les anarchistes, et aurait même pu en être. Et cette fraternité non hiérarchisé qu'il prônait n'est-elle pas en soi proches des idées anarchistes ?

François d'Assise a écrit:
Ce pouvoir n'est pas une démocratie....

L'idée de l'anarchie c'est justement d'abolir le pouvoir, et le Christ mon pote serait tout à fait d'accord avec ça !

C'est votre Eglise qui est diabolique et à dévoyé les preceptes du Christ !

François d'Assise a écrit:
Pour l'État VS l'Église.
Laissez à César ce qui est à César et à Dieu ce qui est à Dieu

Sauf que là pareil vous sortez une fois de plus la parole de Jésus de son contexte !

Contexte proche de la guerre civile entre indépendantistes et pro-romains, et il choisi la voie de l'apaisement plutôt que celle de la guerre civile sachant parfaitement que la répression romaine serait terrible et qu'ils ne sont pas assez nombreux pour les affronter.

Sophismes!
Tout dans les Écritures contredit ces affirmations sorties de nulle part.

Donnez-nous donc des contextes bien connectés à l'entendement de son total enseignement.
L'enseignement il est là, comme l'Église pérenne indestructible sur laquelle le Christ veille personnellement ...
Le Christ est concrètement là, lui l'Alpha et l'Oméga qui a donné ses pouvoirs de discernement à SON Église
par Sa présence dont son Esprit anime la destinée de l'humanité...

F l b

par **dany26** Sam 26 Oct - 11:35

Paulette a écrit:
Quand les idées sont cohérentes et clairement exprimées, une seule fois suffit.
Rabâcher comme les scolastiques du Moyen Âge, c'est lassant et contre-productif.

tu as raison, mais dans ces conditions, il ne faut pas me poser des questions, auxquelles je vous ai déjà répondues .

Paulette a écrit:
Vous parlez de vous à la 3e personne ?
Vous ne savez pas quoter ?
Vous confondez l'infinitif et le participe passé ?
Vous mettez au singulier un adjectif qualificatif qui doit s'accorder au pluriel et vous parlez de logique ?
Mais comment voulez-vous qu'on vous prenne au sérieux ?

quand on n'a plus d'argument pour traiter du fond du sujet, on essaye de se raccrocher à la forme , au détail (ou directement à la personne ), la methode est bien connue !!
Tous ces détails dont tu fais mention , n'altèrent pas le fond du sujet .
Il est totalement impossible , et faux de dater le début de l'église en l'an 33!!Pour toutes les raisons que j'ai indiquées
Amicalement

par **dany26** Sam 26 Oct - 11:40

je regroupe
Amicalement

par **Paulette** Sam 26 Oct - 11:42

dany26 a écrit:
Paulette a écrit:
Quand les idées sont cohérentes et clairement exprimées, une seule fois suffit.
Rabâcher comme les scolastiques du Moyen Âge, c'est lassant et contre-productif.
tu as raison, mais dans ces conditions, il ne faut pas me poser des questions, auxquelles je vous ai déjà répondues .
Amicalement

Même pas dans vos rêves !

par **dany26** Sam 26 Oct - 11:44

Paulette a écrit:
Même pas dans vos rêves !

merci donc de reconnaitre que tu ne tiens compte d'aucune de mes réponses .Je ne te demande pas de les confirmer, seulement d'en prendre date , pour éviter de me faire me répéter continuellement .
exemple sur ce sujet, je vous ai montré (avec des preuves, et arguments ) que dater l'église de 33, était une erreur colportée par l'église , et au lieu d'essayer de contre argumenter sérieusement , vous affirmez les mêmes choses . Surtout François

amicalement

par **Paulette** Sam 26 Oct - 11:45

Ce pauvre type prétend vouloir discuter, et il n'admet aucun argument différent des siens.
Comme disait le grand Charles, la vieillesse est un naufrage... à moins que le 26 n'ait joué le Titanic depuis très longtemps !

par **Paulette** Sam 26 Oct - 11:46

Et allez, le voilà reparti avec ses arguties et ses tics de langage !

Quand on souffre de sclérose de l'expression(ah, l'inénarrable "merci de..."), on se soigne.

par **Paulette** Sam 26 Oct - 11:49

prendre date

Déterminer un jour, une date.

Si l’Etat-providence est de retour, ce que je souhaite, cela ne peut pas être sans contrepartie. Le gouvernement doit prendre date pour un grand rendez-vous, afin de construire cet horizon commun et définir les priorités.

par **dany26** Sam 26 Oct - 11:53

Paulette a écrit:prendre date

Déterminer un jour, une date.

Si l’Etat-providence est de retour, ce que je souhaite, cela ne peut pas être sans contrepartie. Le gouvernement doit prendre date pour un grand rendez-vous, afin de construire cet horizon commun et définir les priorités.

"Comme disait le grand Charles, la vieillesse est un naufrage" tu as raison !!surtout quand on te lit!! affraid

Quel est le rapport avec le sujet ?

Paulette a écrit:"On se fout des détails de langage"...
Belle mentalité, pour quelqu'un qui prétend entretenir un débat.

Le langage est le véhicule des idées.
A langage incorrect, idées incorrectes.

sais tu ce que veut dire un détail ?
Un point minime qui n'a pas d'importance par rapport au sujet de fond .
C'est simplement une technique connue qui évite souvent de répondre , ou de réfléchir .

amicalement

par **dany26** Sam 26 Oct - 12:17

"François d'Assise" a dit Autre tentative de dany26
Poste transféré sans rapport au sujet ''Connaître des auteurs anarchistes''...

ce n'est pas moi qui dans ce sujet ai parlé le premier de l'ECR, en fixant une date

[quote="Monsieur Trololo"]

Tout a déjà été répondu.

non car on voit bien que tu déformes mes propos, je n'ai pas dit que JC mentait mais qu'il était très contradictoire _

Vous replacez les mêmes objections obsessionnelles partout où vous passez.
Maintenant sur le sujet ''Connaître des auteurs anarchistes''

je viens de te prouver que ce n'est pas moi qui le premier a dévié , c'est trololo dans les cas que tu as montrés

où vous disiez que Jésus était un anarchiste et un violent...

tu n'as pas le droit de déformer mes propos de cette façon , je montrait seulement que les évangiles étaient très contradictoires , à savoir bannir la violence et la pratiquer lui même (marchand du temple, et demander de s'armer, etc etc )!! C'est pourtant simple à voir , quand on lit les évangiles

Les réponses sont déjà bien présentes... depuis les débuts de ces postes...
Sombrer dans la mythomanie fait perdre petit a petit les sens de toute réalité...

c'est à se demander qui est mythomane , je dis que JC est contradictoire , et tu traduis par dan a dit que JC est un violent !! Non il ne fait que prêcher des leçons de morales qu'il ne s'applique pas à lui même , dans les évangiles , c'est simple à voir !!

et aussi ailleurs....

pour les liens que tu donnes , n'oublies pas de dire qu'il faut lire mes réponses ensuite , car sortir un passage de son contexte fausse souvent le sens de l'échange .
Étrange que là aussi tu ne retiennes que certains passages dans mon message d'hier à 21 h37 .

et oui mon cher François j'ai été comme toi , crédule jusqu'à 30ans , et ensuite ..........

raison pour laquelle je conseille souvent à ceux qui ont besoin de croire, d'éviter certains sujets avec moi . Ce doit etre un reste de charité chrétienne qui m'anime , sur ce point précis !!! (2) Je conteste que l'église soit née en 33 - Page 2 518364

(2) Je conteste que l'église soit née en 33 - Page 2 518364

Amicalement

par **Paulette** Sam 26 Oct - 12:54

Et il continue sa logorrhée !!!
Bon, on va faire simple : pour moi, un type dont le cerveau n'est pas en mesure de saisir la toute simple mécanique des accords grammaticaux n'est pas capable d'un raisonnement crédible.
C'est bon, là ?
Allez, bon vent !

par **Paulette** Sam 26 Oct - 12:57

dany26 a écrit:
"Comme disait le grand Charles, la vieillesse est un naufrage" tu as raison !!surtout quand on te lit!!

Oh purée, j'avais pas vu (je lis ses ergotages en diagonale)
On atteint le niveau maternelle avec le "c'est çui qui dit qu'y est".

par **dany26** Sam 26 Oct - 17:07

Paulette a écrit:Et il continue sa logorrhée !!!
Bon, on va faire simple : pour moi, un type dont le cerveau n'est pas en mesure de saisir la toute simple mécanique des accords grammaticaux n'est pas capable d'un raisonnement crédible.
C'est bon, là ?
Allez, bon vent !

et pour moi une poulette qui s'accroche à des détails pour éviter de parler du fond, montre la limite de ses connaissances sur certains sujets .
et cela surtout lui évite de répondre avec précision à des questions simples
Bonne route pour toi

Paulette a écrit:
Oh purée, j'avais pas vu (je lis ses ergotages en diagonale)
On atteint le niveau maternelle avec le "c'est çui qui dit qu'y est".

après avoir dit cela à mon sujet " n'est pas en mesure de saisir la toute simple mécanique des accords grammaticaux "
Bravo il faut oser !! et tu oses

amicalement
qui dévie du sujet pour éviter de répondre avec précision ?

par **Monsieur Trololo** Sam 26 Oct - 17:58

C'est quoi déjà le sujet ?

par **dany26** Sam 26 Oct - 19:06

Monsieur Trololo a écrit:C'est quoi déjà le sujet ?

le premier message à savoir :

Depuis le début je dis qu'il y a deux histoires de l'ECR: celle enseignée par l'ECR elle même , avec ses oublis, ses transformations, ses erreurs historiques, et celle écrite par les historiens détachée de toute foi !!
L'une est partisane , l'autre est historique , et surtout validée par des sources autres que chrétiennes !!
attention que l'on se comprenne bien , je ne reproche pas d’être partisan puisque cela fait partie de la nature humaine, je reproche seulement de refuser de voir les preuves et les arguments d'un point de vue très différent

amicalement

par **Paulette** Sam 26 Oct - 19:08

Monsieur Trololo a écrit:C'est quoi déjà le sujet ?

Il nous emmerde tellement qu'on a oublié !

par **Paulette** Sam 26 Oct - 19:09

A mon avis, il a largement passé la date de péremption.

par **dany26** Sam 26 Oct - 20:18

Paulette a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:C'est quoi déjà le sujet ?
Il nous emmerde tellement qu'on a oublié !

donc il suffit d'écouter mon conseil , l'éviter .
un sujet emmerdant qui fait 42 pages !!
Il faut oser !!C'est ce que tu fais bravo !!

amicalement

par **Monsieur Trololo** Sam 26 Oct - 20:21

Ouais mais on en était où quand on a quitté la route ?

par **Paulette** Sam 26 Oct - 20:22

dany26 a écrit:
Paulette a écrit:
Oh purée, j'avais pas vu (je lis ses ergotages en diagonale)
On atteint le niveau maternelle avec le "c'est çui qui dit qu'y est".
après avoir dit cela à mon sujet " n'est pas en mesure de saisir la toute simple mécanique des accords grammaticaux "
Bravo il faut oser !! et tu oses

Purée, co***, quand on n'y connaît rien en langue française, on s'abstient !!!

Un nullard patenté à l'école qui prétend donner des leçons à un professeur de Lettres et à un écrivain comme Pierre Schoendoerffer !

https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/cui

Et je maintiens que quand on écrit "les" ou "des" devant un nom qu'on laisse au singulier, ou "ils" devant un verbe à la 3e personne du singulier, c'est que le cerveau dysfonctionne.

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