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Ouverture d'un procès contre sergeï

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Message par Sagesse Libérale Lun 13 Juin 2022 - 17:52

Ceci fait suite à la plainte ci-dessous

https://politique.forum-actif.net/t34660-plainte-contre-serguei-pour-insultes-personnelles

Les propos en cause sont les suivants

« - C'est une honte d'avoir un taré de la sorte sur un forum. Aucune éducation, quelques éléments de langage, l'insulte et la bave de la haine au coin des lèvres.

- quelques éléments de langage, l'insulte et la bave de la haine au coin des lèvres.

- c'est un pauvre grouilleau à la retraite- Vous êtes vulgaire et idiot,
- j'espère que vous avez pris des poings dans votre goule de gros crétin, vantard et inconséquent.» https://politique.forum-actif.net/t34633-legislatives-avec-26-des-voix-la-nupes-est-devant-la-macronie-ce-soir#496003

Fin des débats le 15/06 Délibération le 16/06
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Message par Sagesse Libérale Lun 13 Juin 2022 - 17:55

Les propos tenus, « crétin », « taré », « idiot », « grouilleau » restent dans la limite de la liberté d'expression
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Message par Minos de Rhadamanthe Mer 15 Juin 2022 - 12:40

Tout cela dépend de la fréquence de l'utilisation des ces termes...
Si nous supportons ce genre d'insulte, alors à partir de quoi commençons nous à sévir ?
Même un spécialiste de l'insulte comme Volog n'a jamais été bannis ne serait-ce qu'un jour du forum...
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 15 Juin 2022 - 13:05

Sagesse Libérale a écrit:Les propos tenus, « crétin », « taré », « idiot », « grouilleau » « jaloux »  restent dans la limite de la liberté d'expression

Ces termes ne sont pas du tout une insulte, pour décrire un comportement (mais c'est une insulte s'ils décrivent la personne).
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Message par Sagesse Libérale Mer 15 Juin 2022 - 13:36

J'ai regardé sur le site du Larousse :

« crétin » est considéré comme familier,

« taré » comme populaire,

« idiot » n'est pas forcément considéré comme familier (ça dépend du contexte)

« grouillot » (et non pas grouilleau) est familier.

Par contre, « connard » serait considéré comme très familier.

On peut se servir de cette catégorisation pour juger de l'insulte ou non (c'est une poposition)
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Message par Edouard de Montmonrency Mer 15 Juin 2022 - 13:53

l'ad hominem dégradant est une insulte (et le niveau de l'insulte dépend du qualificatif).
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Message par Sagesse Libérale Mer 15 Juin 2022 - 23:00

j'ai contacté ztylo pour qu'il donne son avis
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Message par Sagesse Libérale Ven 17 Juin 2022 - 11:00

Étant donné les propos pour lesquels volog a été sanctionné, il me semble qu'il faut sanctionner ces propos
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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 17 Juin 2022 - 11:19

.

Je ne donne pas mon avis sur ce dossier en qualité de juge, puisque je suis partie au procès fait à serguei.


.
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Message par Invité Ven 17 Juin 2022 - 13:25

Sagesse Libérale a écrit:Étant donné les propos pour lesquels volog a été sanctionné, il me semble qu'il faut sanctionner ces propos




Est-ce que jean louis12 a été sanctionné pour les propos ci-dessous que plaristes cite dans son procés ?

Jean Louis a écrit:Les programmes de LFI, du PC et du NPA, partis associés pour les législatives de 2022, sont d'une grande violence économique et relèvent d’un fascisme d’extrême gauche a écrit:

Je fais remarquer au tribunal que la gauche n'a jamais été fasciste, elle a été persécuté par les nazis.

Donc je demande au tribunal de reconsidérer la plainte de jeanlouis 12 à mon égard, et tenant compte qu'il nous traite de fasciste, et de fait je dépose une nouvelle plainte contre lui, car c'est inacceptable de sa part. Il insulte en permanence, mais lui n'est jamais inquiété pour ses actes.


NON A GAUCHE CE NE SONT PAS DES NAZIS, si le programme des gauches ne convient pas à JeanLouis12, personne ne le lui impose, mais par contre il n'a pas le droit d'employer le terme de fascistes à notre égard, il nous insulte, en nous assimilant à ceux qui ont commis des atrocités durant la seconde guerre mondiale, justement à cause de l'idéologie fasciste.


Sue un forum nous n'avons pas tous les droits, et cet internaute, ultra violent envers les gens de la NUPES encore moins que d'autres.

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Message par Invité Ven 17 Juin 2022 - 13:33

Sagesse Libérale a écrit:Ceci fait suite à la plainte ci-dessous

https://politique.forum-actif.net/t34660-plainte-contre-serguei-pour-insultes-personnelles

Les propos en cause sont les suivants

« - C'est une honte d'avoir un taré de la sorte sur un forum. Aucune éducation, quelques éléments de langage, l'insulte et la bave de la haine au coin des lèvres.

- quelques éléments de langage, l'insulte et la bave de la haine au coin des lèvres.

- c'est un pauvre grouilleau à la retraite- Vous êtes vulgaire et idiot,
- j'espère que vous avez pris des poings dans votre goule de gros crétin, vantard et inconséquent.» https://politique.forum-actif.net/t34633-legislatives-avec-26-des-voix-la-nupes-est-devant-la-macronie-ce-soir#496003

Fin des débats le 15/06 Délibération le 16/06



Ceci a été écrit dans un contexte particulier où jeanlouis12, n'en finissait pas d'insulter les gens de gauche.  D'ailleurs si le tribunal veut se donner la peine de vérifier les insultes de cet internaute, il y a légions.  Pourquoi ne le lui reproche-t-on pas.

Il voue une haine inouïe à la gauche et particulièrement aux gens de LFI et de Jean Luc Mélenchon, l'insultant comme je n'ai jamais vu quelqu'un le faire, en dehors de l'extrême droite.

Pourquoi me reprocherait-on de lui avoir mis les points sur les I, alors que lui fait pire.  C'est le premier insulteur du forum.  Il ne cesse jamais.

Ce que je lui ai dit, entre dans le cadre d'une réponse un peu musclée, mais rien de plus.

Si je devais être sanctionné pour ça, alors le forum dans son ensemble le doit aussi, car ce genre d'échange tout le monde l'a pratiqué au moins une fois.

Soi j'étais sanctionné, j'en conclurai que c'est à cause de mes choix politiques, donc de ma liberté d'expression.

Je demande que Prince soit informé de ma réponse.

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Message par Invité Ven 17 Juin 2022 - 13:41

Sergei a écrit:
Sagesse Libérale a écrit:Ceci fait suite à la plainte ci-dessous

https://politique.forum-actif.net/t34660-plainte-contre-serguei-pour-insultes-personnelles

Les propos en cause sont les suivants

« - C'est une honte d'avoir un taré de la sorte sur un forum. Aucune éducation, quelques éléments de langage, l'insulte et la bave de la haine au coin des lèvres.

- quelques éléments de langage, l'insulte et la bave de la haine au coin des lèvres.

- c'est un pauvre grouilleau à la retraite- Vous êtes vulgaire et idiot,
- j'espère que vous avez pris des poings dans votre goule de gros crétin, vantard et inconséquent.» https://politique.forum-actif.net/t34633-legislatives-avec-26-des-voix-la-nupes-est-devant-la-macronie-ce-soir#496003

Fin des débats le 15/06 Délibération le 16/06



Ceci a été écrit dans un contexte particulier où jeanlouis12, n'en finissait pas d'insulter les gens de gauche.  D'ailleurs si le tribunal veut se donner la peine de vérifier les insultes de cet internaute, il y a légions.  Pourquoi ne le lui reproche-t-on pas.

Il voue une haine inouïe à la gauche et particulièrement aux gens de LFI et de Jean Luc Mélenchon, l'insultant comme je n'ai jamais vu quelqu'un le faire, en dehors de l'extrême droite.

Pourquoi me reprocherait-on de lui avoir mis les points sur les I, alors que lui fait pire.  C'est le premier insulteur du forum.  Il ne cesse jamais.

Ce que je lui ai dit, entre dans le cadre d'une réponse un peu musclée, mais rien de plus.

Si je devais être sanctionné pour ça, alors le forum dans son ensemble le doit aussi, car ce genre d'échange tout le monde l'a pratiqué au moins une fois.

Soi j'étais sanctionné, j'en conclurai que c'est à cause de mes choix politiques, donc de ma liberté d'expression.

Je demande que Prince soit informé de ma réponse.





Je n'invente rien en disant que jeanlouis12 insulte tout le monde, une nouvelle preuve  :




[quote="par Jeanlouis12 Aujourd'hui à 10:45 Pour les 48h de repos, volog va les prendre de lui-même à partir de lundi matin au plus tard et au vu des résultats des élections.... il nous a fait déjà ça au premier tour de la présidentielle, dépité que son mélenchon ne soit pas au second tour et qu'il ait donc raté le fameux "trou de souris".Il a ensuite récidivé au premier tour des législatives, dépité là aussi du score prêté à ses fieux.Là, les fieux se montent le mou les uns les autres et espèrent que "mélenchon soit élu premier ministre".Comme il va se ramasser une fois de plus (ça fera 4 ou 5, on sait plus), le volog va faire la gueule une semaine !Donc, il va se punir lui-même par le repos qu'il se sera infligé. . Page 2 518364 Ouverture d'un procès contre volog - par Jeanlouis12 Aujourd'hui à 10:45. Pour l'instant, c'est toi qui va être débranché pendant 48h, ainsi en a décidé le tribunal. hi, hi, hi, hi, hi, hi, hi..... [/quote] a écrit:



A vous d'estimer qui insulte le plus les autres, a vous d'estimer si la demande de cet internaute est recevable ou pas, vu ce qu'il se permet de faire aux autres.     Le tribunal ne doit pas juger sur la demande de jl12, mais sur le fond , et le fond, c'est que les insultes ne proviennent pas de moi, mais bel est bien de lui, et c'est lui qui devrait être à ma place dans ce jugement et être sanctionné, d'ailleurs je le demande.

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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 17 Juin 2022 - 13:51

Sergei a écrit:
Sagesse Libérale a écrit:Étant donné les propos pour lesquels volog a été sanctionné, il me semble qu'il faut sanctionner ces propos




Est-ce que jean louis12 a été sanctionné pour les propos ci-dessous que plaristes cite dans son procés ?

Jean Louis a écrit:Les programmes de LFI, du PC et du NPA, partis associés pour les législatives de 2022, sont d'une grande violence économique et relèvent d’un fascisme d’extrême gauche a écrit:

Je fais remarquer au tribunal que la gauche n'a jamais été fasciste, elle a été persécuté par les nazis.

Donc je demande au tribunal de reconsidérer la plainte de jeanlouis 12 à mon égard, et tenant compte qu'il nous traite de fasciste, et de fait je dépose une nouvelle plainte contre lui, car c'est inacceptable de sa part.  Il insulte en permanence, mais lui n'est jamais inquiété pour ses actes.

NON A GAUCHE CE NE SONT PAS DES NAZIS, si le programme des gauches ne convient pas à JeanLouis12, personne ne le lui impose, mais par contre il n'a pas le droit d'employer le terme de fascistes à notre égard, il nous insulte, en nous assimilant à ceux qui ont commis des atrocités durant la seconde guerre mondiale, justement à cause de l'idéologie fasciste.

Sue un forum nous n'avons pas tous les droits, et cet internaute, ultra violent envers les gens de la NUPES encore moins que d'autres.



Avis émis en tant que forumer

Je rappelle, une fois de plus, que je qualifie le programme de stalino-fasciste, ce qu'il est de fait, mais en aucun cas les personnes ou dirigeants qui les portent. Je mets quiconque au défi de trouver des écrits de ma part qui traitent de stalino-fascistes quelque personne que ce soit.

Donner un avis sur un programme politique et le qualifier de ce qu'il est à mes yeux, n'est pas une insulte. Ce sont les idées et propositions d'actions qu'il porte qui sont qualifiées, non les personnes. Je relève que des personnalités de droite ont qualifié le programme LFI de stalinien et de marxiste, ce qui n'a ému personne.

Une plainte à mon encontre pour l'écriture de ces mots n'est pas recevable.

L'individu serguei pratique l'attaque pour se défendre, ce qui semble puéril et de toutes façons, hors sujet. Il serait mieux inspiré de tenter de justifier ses basses insultes inadmissibles et infondées. On ne l'a pas entendu jusqu'ici sur ce registe....


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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 17 Juin 2022 - 14:00

serguei a écrit:Je n'invente rien en disant que jeanlouis12 insulte tout le monde, une nouvelle preuve  :


[quote="[quote="par Jeanlouis12 Aujourd'hui à 10:45 Pour les 48h de repos, volog va les prendre de lui-même à partir de lundi matin au plus tard et au vu des résultats des élections.... il nous a fait déjà ça au premier tour de la présidentielle, dépité que son mélenchon ne soit pas au second tour et qu'il ait donc raté le fameux "trou de souris".Il a ensuite récidivé au premier tour des législatives, dépité là aussi du score prêté à ses fieux.Là, les fieux se montent le mou les uns les autres et espèrent que "mélenchon soit élu premier ministre".Comme il va se ramasser une fois de plus (ça fera 4 ou 5, on sait plus), le volog va faire la gueule une semaine !Donc, il va se punir lui-même par le repos qu'il se sera infligé. .  Page 2 518364 Ouverture d'un procès contre volog - par Jeanlouis12 Aujourd'hui à 10:45. Pour l'instant, c'est toi qui va être débranché pendant 48h, ainsi en a décidé le tribunal. hi, hi, hi, hi, hi, hi, hi.....
"][/quote][/quote]

J'ai beau lire et relire ce que j'ai écrit, je ne vois pas en quoi ce serait "une nouvelle insulte", comme l'affirme injustement mon agresseur. J'évoque simplement les absences répétées de volog du forum par suite du résultat de certaines élections !!!!  En quoi est-ce donc une insulte ???... alors que volog m'a par ailleurs traité de nazi impunément.

Voici une nouvelle preuve de l'inanité des critiques qui me sont adressées par serguei, formulées, une fois encore, par un individu poursuivi pour de graves insultes avérées, sur lesquelles il ne s'explique pas !

Je fais confiance aux juges et à la modération pour ne pas se laisser enfumer par les propos ineptes d'un individu à la dérive, embrumé dans une idéologie inepte également, haineuse par surcroît.


.
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Message par Minos de Rhadamanthe Ven 17 Juin 2022 - 15:20

Sergeï nous sort l'excuse standard : "J'ai le droit d'insulter, les autres font pareil...blablabla".
Et bien, non ! Justement tous les autres ne font pas la même chose !
Si vous n'êtes pas capable de dialoguer sur un forum sans vous sentir obligé d'insulter vos interlocuteurs, vous n'avez rien à faire là !
Alors soit vous êtes capable de vous policer, soit, les juges vont s'en charger pour vous !

Je propose 48 heures d'exclusion pour l'aider à réfléchir...
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Message par Invité Ven 17 Juin 2022 - 21:37

omega95 a écrit:Sergeï nous sort l'excuse standard : "J'ai le droit d'insulter, les autres font pareil...blablabla".
Et bien, non ! Justement tous les autres ne font pas la même chose !
Si vous n'êtes pas capable de dialoguer sur un forum sans vous sentir obligé d'insulter vos interlocuteurs, vous n'avez rien à faire là !
Alors soit vous êtes capable de vous policer, soit, les juges vont s'en charger pour vous !

Je propose 48 heures d'exclusion pour l'aider à réfléchir...


MAIS C'EST L'INVERSE, l'insulteur, c'est mon accusateur.



Il vient d'écrire au-dessus :

Je fais confiance aux juges et à la modération pour ne pas se laisser enfumer par les propos ineptes d'un individu à la dérive, embrumé dans une idéologie inepte également, haineuse par surcroît. a écrit:


Faut comprendre que là justement, il affirme mépris, il insulte d'une façon haineuse, justement sur ce procès, où il n'a pas le faire, étant juge lui même, c'est lui le seul insulteur du forum, pas ses victimes, qui de temps à autre lui mettent les points sur les I, où est donc le crime de lèse majesté.


""Sergeï nous sort l'excuse standard : "J'ai le droit d'insulter, les autres font pareil...blablabla"""

.FAUX?
je n'ai jamais écrit cela, je dénonce les insultes incessantes de celui qui me poursuit ici, j'ai bien le droit de le dire NON  ?
On me reproche quoi au juste  ?  De lui avoir dit à ma façon qu'il se poussait du faux col, qu'il racontait des craques, qu'il manipulait ?  Et alors, dans le forum des confrontations de ce genre il y en a des centaines, par contre ce qu'il faut que vous comprenez aussi, c'est que cet internaute insulte les gens de gauche, leur fait la chasse, parce que leurs idées viennent frapper de front son idéologie macroniste/LR.

Ce ne sont pas des poursuites normales, mais des poursuites pour délit d'opinion, sous une forme larvée, le délit d'opinion n'est pas inscrit dans les CGU du forum.  Ce qu'il me reproche aussi et surtout c'est de me défendre et dire la vérité.

Vous connaissez l'adage  :  "Il a dit la vérité, il sera fusillé"  ça se passait sous staline condamné par l'histoire.
Si vous le voulez, comme juge, vous avez du temps pour voir ce qui se passe sur le forum.  Alors n'hésitez pas visionnez les réponses de jl12 envers les gens de gauche, il est de plus en plus insultant.  Comment faire pour que ça cesse.  Des procès supplémentaires qui bien souvent ne servent à rien, il passe au travers des mailles du filet.  La modération  ?  Elle n'existe pas.

Mais est-ce que pour autant, qu'un internaute de  GAUCHE  qui le remet à sa place, doit être sanctionné à sa place  ?   C'est toute la question, il ne faut pas que la victime devienne l'accusé, je le sent comme ça dans ce faux procès, qui ne sert finalement que le même internaute, jeanlouis12, qui lui insulte, insulte, insulte, sans jamais être inquiété.

Le bannissement ne doit pas être appliqué aux gens de gauche qui sont victimes des insultes méprisantes d'un sel internaute, jeanlouis12 qui ne supporte pas la gauche dans son ensemble.  NON AUX JUGEMENTS DELITS D'OPINION.

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Message par Invité Ven 17 Juin 2022 - 21:51

Sagesse Libérale a écrit:Les propos tenus, « crétin », « taré », « idiot », « grouilleau » restent dans la limite de la liberté d'expression



Ce serait bien de reprendre aussi toutes les appellations que cet internaute jeanlouis 12 se permet d'adresser à ceux qui ne sont pas de sa couleur politique, et principalement ceux qui sont de gauche. Il n'y a pas que je sache, d'interdit pour la gauche sur ce forum, je ne l'ai pas lu dans les CGU.
Jeanlouis12 pourrit les débats par sa haine envers la gauche, LFI, et personne ne lui dit de cesser ????? Inquiétant, et là il me fait un procès pour lui avoir mis les points sur les I , ce qui est comme vous l'écrivez dans la limite de la liberté d'expression, mais liberté d'expression quand même.
Par contre ses propos à lui, sont haineux, méprisant, insultant, sa dernière saillie, insulter l'Insoumise Garido, c'est tout neuf.

Doit-on se faire condamner parce que l'on répond à un type comme lui, qui ne respecte rien, passe son temps à pourrir les débats ?

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Message par Invité Sam 18 Juin 2022 - 0:03

Sergei a écrit:
Sagesse Libérale a écrit:Les propos tenus, « crétin », « taré », « idiot », « grouilleau » restent dans la limite de la liberté d'expression



Ce serait bien de reprendre aussi toutes les appellations que cet internaute jeanlouis 12 se permet d'adresser à ceux qui ne sont pas de sa couleur politique, et principalement ceux qui sont de gauche.  Il n'y a pas que je sache, d'interdit pour la gauche sur ce forum, je ne l'ai pas lu dans les CGU.
Jeanlouis12 pourrit les débats par sa haine envers la gauche, LFI, et personne ne lui dit de cesser  ?????  Inquiétant, et là il me fait un procès pour lui avoir mis les points sur les I , ce qui est comme vous l'écrivez dans la limite de la liberté d'expression, mais liberté d'expression quand même.
Par contre ses propos à lui, sont haineux, méprisant, insultant, sa dernière saillie, insulter l'Insoumise Garido, c'est tout neuf.

Doit-on se faire condamner parce que l'on répond à un type comme lui, qui ne respecte rien, passe son temps à pourrir les débats  ?




Un exemple parmi tant d'autres. Ce nouvel assaut de JL12 contre plariste (dans procés plaristes ).


Re: Ouverture d'un procès contre Plaristes (2) Message par Jeanlouis12 Aujourd'hui à 21:33 + ---- - . Il n'y a que les petits cons de ton espèce, idéologisés à mort et membres d'une secte moyennageuse ou presque, qui voient du nazisme partout et accusent quiconque qui n'est pas de leur avis de nazis... c'est d'un péniiiiible ! Et enfin, dans ce post comme d'autres de tes écrits, tu ne "soigneras" jamais personne au plomb ou au calibre lambda, t'as pas assez de couilles pour ça. Arrête de faire le vantard et de faire croire que tu vas fomenter des actes révolo-séditieux, que tu es bien incapables de mener. T'es même pas capable de te payer ta propre bouffe, mendiant ! Il faut qu'à 25 piges la collectivité publique te nourrisse !!! Et t'as des "ambitions révolotes" ??? pôvre type ! a écrit:



Il n'y a que mépris, diffamation, insultes, et dire qu'il me poursuit pour trois mots de mise au point, là ses propos dépassent largement la liberté d'expression. Qu'il soit banni.

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Message par Jean-Louis de Toqueville Sam 18 Juin 2022 - 8:27

Sergei a écrit:
Sagesse Libérale a écrit:Étant donné les propos pour lesquels volog a été sanctionné, il me semble qu'il faut sanctionner ces propos

Est-ce que jean louis12 a été sanctionné pour les propos ci-dessous que plaristes cite dans son procés ?

Jean Louis a écrit:Les programmes de LFI, du PC et du NPA, partis associés pour les législatives de 2022, sont d'une grande violence économique et relèvent d’un fascisme d’extrême gauche a écrit:

Je fais remarquer au tribunal que la gauche n'a jamais été fasciste, elle a été persécuté par les nazis.

Donc je demande au tribunal de reconsidérer la plainte de jeanlouis 12 à mon égard, et tenant compte qu'il nous traite de fasciste, et de fait je dépose une nouvelle plainte contre lui, car c'est inacceptable de sa part.  Il insulte en permanence, mais lui n'est jamais inquiété pour ses actes.

NON A GAUCHE CE NE SONT PAS DES NAZIS, si le programme des gauches ne convient pas à JeanLouis12, personne ne le lui impose, mais par contre il n'a pas le droit d'employer le terme de fascistes à notre égard, il nous insulte, en nous assimilant à ceux qui ont commis des atrocités durant la seconde guerre mondiale, justement à cause de l'idéologie fasciste.

Sue un forum nous n'avons pas tous les droits, et  cet internaute, ultra violent envers les gens de la NUPES encore moins que d'autres.



Avis émis en qualité de forumer

Serguei passe sont temps à me piétiner l'aorte et me piste en permanence, c'est son droit....

Sinon, sur le fond et ainsi que je l'ai dit dans un autre fil, mes propos visent le programme des LFI/PC/NPA, en aucun cas les dirigeants qui les portent, ce qui est complétement différent. Mon post indique les raisons qui, selon moi, justifient l'appellation que Serguei conteste.

Ces propos ne sont en aucun cas un insulte contre qui que ce soit. Elles sont de nature politique et s'inscrivent parfaitement dans la lutte et l'opposition classiques de partis contre partis, de programmes contre programmes. De grand élus de droite on qualifié le programme LFI et des nupes de marxiste e de stalinien, personne n'a jamais contesté ces mots.

Et n'oublions pas, sur le fond, qu'en 1939 et 1940, le parti communiste s'est associé aux nazis dans la cadre du pacte germano-soviétique et a coopéré avec les nazis en temps de guerre ! Cette vérité historique pose sur ce parti une tâche indélébile, que je rappelle sommairement dans mon post et qui justifie ainsi, une fois de plus, l'appellation.

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Jean-Louis de Toqueville
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Ouverture d'un procès contre sergeï Empty Jugement

Message par Sagesse Libérale Sam 18 Juin 2022 - 15:29

Etant donné la jurisprudence volog et le débats supra, sergeï est sanctionné à l'unanimité :

48h de suspension de compte

Je transmets à Prince
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