Re: C'est de l'enfer des pauvres qu'est fait le paradis des riches.

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 19:07

blablabla-le-couplet a écrit:

Dan, le spécialiste des prétextes bidons et sophismes de l'épouvantail 'jalousie" (pour sauver son dogme du libéralisme oligarchique) ... c'est vain aussi comme posture Dan.

j'utilise le terme jalousie , seulement dans les cas où certains "jaloux" reprochent à certains d'etre riche . C'est donc la bonne définition , merci de ne pas mélanger les sujets, et mes propos

amicalement

par **Sagesse Libérale** Sam 4 Juin 2022 - 19:10

dan26 a écrit:
C'est grâce aux par exemple riches que dans le monde , les pauvres peuvent communiquer avec des téléphones portables , quand le capitalisme a pu implanter l’électricité .

amicalement

En fait, c'est grâce aux ouvriers, aux employés, aux techniciens, aux ingénieurs, aux chercheurs et scientifiques et à leur travail

par **Monsieur Trololo** Sam 4 Juin 2022 - 19:31

dan26 a écrit:
Exemple je ne pense ,que les 800 millions de personnes dans le monde qui souffrent de la faim , sont dans des pays où il y a beaucoup de riches

Et bien je vous invite à mieux vous renseigner. Il est de notoriété commune qu'il y a beaucoup de riches en Amérique Latine, et pourtant la pauvreté et la faim y sont endémiques.

dan26 a écrit:
je fais mention des pauvres qui souffrent de la faim, qui n'ont aucun revenu .des vrais pauvres

Amicalement .

Ils sont des millions aux USA

Amicalement !

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 19:45

Sagesse Libérale a écrit:

En fait, c'est grâce aux ouvriers, aux employés, aux techniciens, aux ingénieurs, aux chercheurs et scientifiques et à leur travail

Bien sûr, mais sans les capitaux, les riches au départ, qui prennent des risques aucune entreprise n'est possible . Je rappelle qu'une entreprise nécessite des fonds, de l'argent, pour pouvoir demarrer , car il faut des batiments, des machines, du mobilier, des stocks , des bureaux d'étude, du personnel etc etc . et sans capital (désolé pour ce gros mot pour certains ), l'entreprise est impossible .

Amicalement

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 19:48

Monsieur Trololo a écrit:

Ils sont des millions aux USA

Amicalement !

non désolé 11 % (merci de relativiser ), et tous ne souffrent pas de la faim comme j'essaye de te l'expliquer .
pour ton information, cela confirme ce que je te dis

https://www.inegalites.fr/L-extreme-pauvrete-dans-le-monde-recule
alors qu'en france on peut on lire cela :
D'ailleurs, selon une étude du Crédoc (Centre de recherche pour l'étude et l'observation des conditions de vie) sur la pauvreté et l'exclusion sociale publiée en novembre 2021 , le sentiment de pauvreté a progressé en France de 9 points, passant de 8% à 17% entre 2014 et 2018.12 nov. 2021, en France !!!

Ne pas oublier que le problème migratoire est très important dans ce constat !!
Je confirme depuis toujours on attire les pauvres par les aides sociales, et l'on chasse les riches avec la fiscalité

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Sam 4 Juin 2022 - 19:50

dan26 a écrit:
Bien sûr, mais sans les capitaux, les riches au départ,

Mais les capitaux des riches eux-même viennent d'autres ouvriers et employés qui ont travaillé pour eux avant.

Amicalement.

par **Sagesse Libérale** Sam 4 Juin 2022 - 19:51

dan26 a écrit:
Sagesse Libérale a écrit:

En fait, c'est grâce aux ouvriers, aux employés, aux techniciens, aux ingénieurs, aux chercheurs et scientifiques et à leur travail
Bien sûr, mais sans les capitaux, les riches au départ, qui prennent des risques aucune entreprise n'est possible . Je rappelle qu'une entreprise nécessite des fonds, de l'argent, pour pouvoir demarrer , car il faut des batiments, des machines, du mobilier, des stocks , des bureaux d'étude, du personnel etc etc . et sans capital (désolé pour ce gros mot pour certains ), l'entreprise est impossible .

Amicalement

Des bâtiments, des machines, etc produites par d'autres travailleurs ! Techniquement, il n'y a besoin que de travail et de crédits pour une économie monétaire de production. Dans un système capitaliste c'est logique qu'il faille faire appel à des capitalistes... puisqu'ils s'accaparent une partie de la richesse produites par ceux qui travaillent !

par **Monsieur Trololo** Sam 4 Juin 2022 - 19:56

dan26 a écrit:
non désolé 11 % (merci de relativiser ), et tous ne souffrent pas de la faim comme j'essaye de te l'expliquer .
pour ton information, cela confirme ce que je te dis

Je pense que vous êtes faché avec les mathématiques, 11% de 300 millions ça fait plus de 30 millions.

J'avoue dans les pays plus froids, on meurre de froid avant de mourir de faim.[/quote]

par **Vladimir de Volog** Sam 4 Juin 2022 - 19:56

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:

Dan, le spécialiste des prétextes bidons et sophismes de l'épouvantail 'jalousie" (pour sauver son dogme du libéralisme oligarchique) ... c'est vain aussi comme posture Dan.
j'utilise le terme jalousie , seulement dans les cas où certains "jaloux" reprochent à certains d'etre riche . C'est donc la bonne définition , merci de ne pas mélanger les sujets, et mes propos

amicalement

C'est de l'enfer des pauvres qu'est fait le paradis des riches. - Page 12 284637832_310640987923027_3909503904236548243_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=d4FKf4SVSuwAX9Vg8lS&tn=dwdDaVm79LlHEaVl&_nc_ht=scontent.fbod1-1

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 19:57

Monsieur Trololo a écrit:
Mais les capitaux des riches eux-même viennent d'autres ouvriers et employés qui ont travaillé pour eux avant.

.

les capitaux viennent des entreprises financées par les riches . Ce qui est assez logique .
Que tu le veuilles ou non, les faits sont là sans ce "sale pognon " pas d'entreprise.
Sale car certains pensent que l'argent des autres est toujours sale !!
Pas le leur bien sûr

amicalement

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 19:58

Volog a écrit:

super en plus de la définition, ta photo décrit bien la jalousie !!! Merci

amicalement

par **Monsieur Trololo** Sam 4 Juin 2022 - 19:59

L'argent, le capital n'est jamais que du travail cristalisé, par n'importe quel bout où vous le preniez !

par **Vladimir de Volog** Sam 4 Juin 2022 - 20:00

dan26 a écrit: j'utilise le terme jalousie , seulement dans les cas où certains "jaloux" reprochent à certains d'etre riche . C'est donc la bonne définition , merci de ne pas mélanger les sujets, et mes propos amicalement

C'est de l'enfer des pauvres qu'est fait le paradis des riches. - Page 12 286114982_351606557077955_3777881184085823491_n.jpg?_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=Im8LuQTmlOcAX82Haxo&_nc_ht=scontent.fbod1-1

par **Edouard de Montmonrency** Sam 4 Juin 2022 - 20:00

dan26 a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Mais les capitaux des riches eux-même viennent d'autres ouvriers et employés qui ont travaillé pour eux avant.

.
les capitaux viennent des entreprises financées par les riches . Ce qui est assez logique ....
amicalement

C'est parce que certains sont nés avec (sans aucun autre mérite, sauf de naître là où il fallait)

La bourgeoisie change très peu, malgré les siècles et les générations qui passent. (avec quelques nouveaux, à dose homéopathique ... faut bien donner un peu d'espoir au bas peuple, comme avec le Loto)

par **Vladimir de Volog** Sam 4 Juin 2022 - 20:17

Volog a écrit:
dan26 a écrit: j'utilise le terme jalousie , seulement dans les cas où certains "jaloux" reprochent à certains d'etre riche . C'est donc la bonne définition , merci de ne pas mélanger les sujets, et mes propos amicalement

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 20:55

"Sagesse Libérale" a dit

Des bâtiments, des machines, etc produites par d'autres travailleurs !

mais ce n'est pas possible, que certains ne puissent comprendre des choses si simple !!Bine sur que c'est produit , mais il faut des capitaux pour les acquerir au début d'une entreprise . D'où le capital obligatoire pour cela .

Techniquement, il n'y a besoin que de travail et de crédits pour une économie monétaire de production.

Non désolé pour avoir le crédit ,Il faut des garanties, des capitaux, des personnes qui se portent garantes, qui prennent de risques , souvent avec leur patrimoine , en terme simple il faut des cautions .

Dans un système capitaliste c'est logique qu'il faille faire appel à des capitalistes... puisqu'ils s'accaparent une partie de la richesse produites par ceux qui travaillent !

Il n'y a pas d'autres système, même les chinois(pays communiste) l'ont compris
mais ce n'est pas possible tu n'y connais rien en économie, strictement rien , désolé .

Aller pour t'aider si tu désires monter une entreprise, il ta faut un minimum de capital, si tu ne l'as pas il te suffit de te porter garant avec tes biens personnels vis à vis des banques , ensuite si l'entreprise se développe; elle grossit, etc etc !!!
Mais au départ que tu le veuilles ou non il faut des fonds .
Je m'occupe d'une PFIL , nous faisons démarrer environ 40 entreprises par an !!!toutes ont besoin de fonds pour démarrer !!!
désolé de te l'apprendre là aussi, et encore

amicalement

par Dan 26 ? passionné Sam 4 Juin 2022 - 20:57

Volog a écrit:

ce ne sont que des mots , et de plus Jodie est loin de faire partie des pauvres !! et de plus confirme ce que je dis elle parle de jalousie !!!
De plus la pauvre croit encore que si il y avait moins de riches , il y aurait moins de pauvres, ce qui est le contraire , plus il y a de riches moins il y a de pauvres. Voir tous mes liens à ce sujet . Et comme certains d'entre vous c'est une ignorante, elle ignore "the giving pledge " " les fondations" les ONG tout ce qui est financé par les riches pour aider les pauvres dans le monde l

https://www.cncd.be/La-Fondation-Gates-ou-la-charite?gclid=Cj0KCQjwheyUBhD-ARIsAHJNM-P7jvVzymT2RGI5K-qugwC2OZale2pqNnjLBbpoGSr-MAGgvdRAL90aAobpEALw_wcB

amicalement

par **Sagesse Libérale** Sam 4 Juin 2022 - 21:59

dan26 a écrit:
"Sagesse Libérale" a dit

Des bâtiments, des machines, etc produites par d'autres travailleurs !
mais ce n'est pas possible, que certains ne puissent comprendre des choses si simple !!Bine sur que c'est produit , mais il faut des capitaux pour les acquerir au début d'une entreprise . D'où le capital obligatoire pour cela .

Techniquement, il n'y a besoin que de travail et de crédits pour une économie monétaire de production.
Non désolé pour avoir le crédit ,Il faut des garanties, des capitaux, des personnes qui se portent garantes, qui prennent de risques , souvent avec leur patrimoine , en terme simple il faut des cautions .

Dans un système capitaliste c'est logique qu'il faille faire appel à des capitalistes... puisqu'ils s'accaparent une partie de la richesse produites par ceux qui travaillent !

Il n'y a pas d'autres système, même les chinois(pays communiste) l'ont compris
mais ce n'est pas possible tu n'y connais rien en économie, strictement rien , désolé .

Aller pour t'aider si tu désires monter une entreprise, il ta faut un minimum de capital, si tu ne l'as pas il te suffit de te porter garant avec tes biens personnels vis à vis des banques , ensuite si l'entreprise se développe; elle grossit, etc etc !!!
Mais au départ que tu le veuilles ou non il faut des fonds .
Je m'occupe d'une PFIL , nous faisons démarrer environ 40 entreprises par an !!!toutes ont besoin de fonds pour démarrer !!!
désolé de te l'apprendre là aussi, et encore

amicalement

Le problème c'est que tu raisonne à l'intérieur du système capitaliste ! Partant de là, tout ce que tu dis est tautologique. De mon côté ce que j'explique c'est qu'une économie monétaire productive n'est pas nécessairement capitaliste.

Le fait qu'aujourd'hui il y ait besoin d'apports résulte non pas d'une Loi économique mais de règlementations. Techniquement une banque peut créer du crédit ex-nihilo.

par **Monsieur Trololo** Sam 4 Juin 2022 - 22:10

dan26 a écrit:
ce ne sont que des mots , et de plus Jodie est loin de faire partie des pauvres !! et de plus confirme ce que je dis elle parle de jalousie !!!

Je pense que vous avez des problèmes cognitifs Dan vous devriez consulter ... cyclops

Jodie parle en effet de Jalousie mais pour dénoncer votre discours et celui de vos coreligionnaires.

par **Edouard de Montmonrency** Sam 4 Juin 2022 - 22:31

Monsieur Trololo a écrit:
dan26 a écrit:
ce ne sont que des mots , et de plus Jodie est loin de faire partie des pauvres !! et de plus confirme ce que je dis elle parle de jalousie !!!

Je pense que vous avez des problèmes cognitifs Dan vous devriez consulter ...

Jodie parle en effet de Jalousie mais pour dénoncer votre discours et celui de vos coreligionnaires.

Dan a un sérieux problème dans la compréhension de ses lectures ... et c'est pas nouveau.
Il comprend automatiquement de travers certaines choses, son subconscient le protège en amont en falsifiant sa lecture. ;-)

par Dan 26 ? passionné Dim 5 Juin 2022 - 9:43

"Sagesse Libérale" a dit
Le problème c'est que tu raisonne à l'intérieur du système capitaliste !

pourquoi ? Parceque pour le moment c'est le seul système qui existe et qui marche à l'échelle mondiale ? Même si il n'est pas parfait, et si il reste encore des points à affiner .

Partant de là, tout ce que tu dis est tautologique. De mon côté ce que j'explique c'est qu'une économie monétaire productive n'est pas nécessairement capitaliste.

merci de me dire ce que tu entends par "une économie monétaire productives", et de me donner un exemple d'un pays où cela marche bien !!

Le fait qu'aujourd'hui il y ait besoin d'apports résulte non pas d'une Loi économique mais de règlementations.

non désolé, résulte de la simple logique , sans argent on ne peut rien faire de façon industrielle ou importante . C'est de la simple logique ....logique

Techniquement une banque peut créer du crédit ex-nihilo.

Impossible, une banque est une entreprise qui doit équilibrer ses comptes, pour cela il faut qu'elle face de la marge, et ne prendre des risques , désolé . Il faut etre réaliste .

merci de m'indiquer un système qui fonctionne qui n'est pas capitaliste , et qui permet aux entreprise d'avoir un rayonnement mondial . merci d'avance
amicalement

par Dan 26 ? passionné Dim 5 Juin 2022 - 14:01

blablabla-le-couplet a écrit:
Dan a un sérieux problème dans la compréhension de ses lectures ... et c'est pas nouveau.
Il comprend automatiquement de travers certaines choses, son subconscient le protège en amont en falsifiant sa lecture. ;-)

si Jodie parle de Jalousie, c'est bien la preuve que c'est un argument classique utilisé par certains , qui croient encore que le nombre des pauvres et lié au nombre des riches . Alors que c'est le contraire plus il y a de riches chefs d'entreprises moins il y a de pauvres , dans le monde .
Je vous ai donné les chiffres .
Ce n'est pas un problème de compréhension , je vois la réalité en face , alors que certains la déforme pour alimenter leur jalousie maladive .
Pour information je préfère un trés riche, qui fait travailler et vivre des millions de familles dans le monde, qu'un très riche qui se contente de taper dans un ballon, chanter, ou être un comédien reconnu .
je rappelle que je gravite dans le milieux économique et social depuis plus de 40 ans , je parle de fait de ce que je connais et j'ai vécu .

Ce n'est donc pas un problème de compréhension mais de vécu; je vois la vie en face .....moi

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Dim 5 Juin 2022 - 14:14

dan26 a écrit:Alors que c'est le contraire plus il y a de riches chefs d'entreprises moins il y a de pauvres , dans le monde .
Je vous ai donné les chiffres .

Qué chiffres ?????????

T'as jamais donné aucun chiffre, ton nez s'allonge Pinocchio !

par Dan 26 ? passionné Dim 5 Juin 2022 - 14:21

Monsieur Trololo a écrit:
dan26 a écrit:Alors que c'est le contraire plus il y a de riches chefs d'entreprises moins il y a de pauvres , dans le monde .
Je vous ai donné les chiffres .

Qué chiffres ?????????

T'as jamais donné aucun chiffre, ton nez s'allonge Pinocchio !

hier à 19 heurs 48, si tu ne sais pas lire , je comprend maintenant , que tu ne retiennes , et comprennes strictement rien . Donc tu me diffames , j'ai donné des chiffres honte à de telles pratiques de ta part

amicalement

par **Monsieur Trololo** Dim 5 Juin 2022 - 14:37

Désolé vos chiffres ne prouvent rien, car ils ne sont pas en rapport avec le sujet !

Je vous ai fait remarquer que le pays qui compte le grand nombre de riches au monde les USA, à un grand nombre de pauvres 11% soit plus que la plupart des pays européens, et que le Japon, pays qui n'ont pourtant pas plus de riches en proportion !

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