On a pas mal d'infos sur la fourniture d'armes françaises à l'Ukraine

[Jeannot Lapin]

D'abord, ils ont d'abord reçu des Milans, très efficaces contre les chars russes et parait-il contre leurs hélicos, reçu 18 canons Caesar et ils en recevront 6 de plus, une 100 aine de canons automoteurs que les Caesar remplacent dans notre armée et qui sont toujours meilleurs que ce que les russes alignent en face, beaucoup de VAB et aussi des AMX 30 B2, donc un vieux char français des années 60 mais équipé comme les russes ne le sont pas. C'est avec des chars français AMX 30 B2 que la barrière "infranchissable" des soldats Wagner a été franchie et qui ont mis en fuite les russes.

On peut pas dire qu'on ait lésiné sur la quantité    . Et bien sûr des munitions qui actuellement sont fabriquées à tour de bras pas seulement pour l'Ukraine mais en prévision au cas où ça déborderait...
On sait par ailleurs que la Russie est passée en économie de guerre pour de vrai. Une partie de la population a été appelée à travailler dans les usines d'armement et ils fabriquent actuellement des munitions, roquettes et missiles en ayant activé toutes leurs lignes de production nouvelles ou soviétiques, et c'est à peu près la seule production qu'ils ont, mais elle serait vraiment massive. Par ailleurs, la mobilisation en Russie, contrairement à ce qu'ils racontent se poursuit et l'armée continue à cueillir de nouveau jeunes dans les campagnes. C'est assez mauvais signe, parce que ça veut dire que la Russie s'apprête à poursuivre le conflit pour des années. La Russie pourrait aligner un million de soldats, s'ils continuent comme ça, qui iront au casse-pipe en fin d'année prochaine dépassant le nombre que les Ukrainiens peuvent aligner mais qui comptent rester en vie. On assiste bien à une mobilisation générale progressive en Russie.
On remarque aussi que la Russie s'apprêterait à faire plusieurs lancements de fusées spatiales et une hypothèse serait qu'elle cherche à descendre la constellation de satellites GPS et Galileo; l'OTAN se préparant déjà à cette éventualité avec une installation au sol d'antennes de repères émettrices (dans un but militaire car pour le civil on ne pourra rien faire).

Le Royaume-Uni essaie d'accélérer la constellation de satellites OneWeb qui devra recevoir un GPS à destination militaire anglaise. C'est assez cocasse parce que cette constellation devait être lancée par Soyouz et donc doit trouver des fusées alternatives.

Les Ukrainiens, après avoir reprise Kherson ont désormais passé le Dniepr et avancent sur la Crimée...
Par ailleurs on remarque sur les champs de bataille que l'armée russe emploie désormais la vieille technique de Staline où les officiers menacent de tirer sur les soldats qui n'avancent pas... et ça finit en un véritable tir aux pigeons de la part des Ukrainiens qui les canardent à coups de grenades à partir de drones.

[Compte supprimé Ejainiste]

Bientôt sur vos écrans (éteints) : Retour vers le XVIIIe siècle, documentaire réalisé par Wagner & Cie

[Edouard de Montmonrency]

Bientôt sur vos écrans (éteints) : Retour vers le XVIIIe siècle, documentaire réalisé par Wagner & Cie

Ils vont être éteints en étant allumés par rayon laser surpuissant, le comble.

[Jeannot Lapin]

Bientôt sur vos écrans (éteints) : Retour vers le XVIIIe siècle, documentaire réalisé par Wagner & Cie

En fait, on n'a rien de tout ça à la télé mais on le retrouve sur le web ou sur youtube. A la télé ça bavarde, un peu comme la chaîne l'Equipe sur le foot: jamais de retransmission, que de la discutaille.

Alors on se pose beaucoup de qusstion sur les AMX 30 B2 fournis à l'Ukraine. En théorie on a du en avoir maxi 1400, mais probablement sensiblement moins en B2 avec blindage réactif et tous les équipements de visée dernier cri et vision nocturne et infra rouge. La question, c'est combien étaient maintenus en état. Ca fait quand même au moins 15 ans qu'ils servent plus.

Ce char sur le papier est en dessous de tous ses concurrents, mais en réalité selon comment on s'en sert pouvait être très efficace. Il est incapable de tirer en roulant et son blindage est médiocre déjà pour l'époque (fin des années 60). Il est relativement léger mais rustique au niveau des commandes (direction et boîte de vitesse). Les AMX 32 et 40 qui sont des améliorations notables du 30, on été exportés mais jamais intégrés à l'armée française.
En réalité il est un peu meilleur en tout que le T-62, mais les faiblesse du T-72 le rendent en fait meilleur que les T-72. Il est plus fiable, tire de meilleures munitions malgré son canon de 105 et son blindage est plus uniforme (on arrive à faire exploser un T-72 avec un grenade à main en visant à partir d'un drone la partie contenant les obus).
Le problème ce sont les munitions qui ne fonctionnent plus qu'aléatoirement après quelques années. Et bien ce problème ne devrait pas en être un, car la munition est la même que pour le char AMX 10 RC, qu'on est juste en train de remplacer.

Donc aucun problème pour livrer de l'AMX 30 à l'Ukraine tant qu'ils peuvent encore rouler. On risque même pas de fournir de la techno à l'ennemi russe en cas de perte d'un char et récupération. On fera la nique aux Allemands qui hésitent encore à livrer des Leopard 1, un peu de la même veine. L'entreprise qui le fabrique a 50 de ces chars remis à neuf, fins prêts.

L'intérêt c'est qu'une armée qui s'équipe de matériel d'un pays en prend l'habitude et va commander dans ce sens à l'avenir. Du moins on peut l'espérer. Par ailleurs les 700 000 militaires d'ukrainiens qui se sont formés aujourd'hui, peut-être que certains voudront servir dans nos armées qui manquent de personnel, et alors ils auront déjà une formation au top avec une bonne pratique. Ce sera du tout bénéf. Ils se feront un malin plaisir à se farcir du Wagner en Afrique.
J'imagine que ce genre d'idée doit trotter dans la tête de pas mal de stratèges militaires français, mais certainement pas dans la tête de Macron.

[Jeannot Lapin]

Désormais on vient d'envoyer deux LRU sur les 13 qu'on a et qu'on ne remplacera pas. La Pologne, dont le budget armement conventionnel est en train de dépasser (en fric tout court pas en pourcentage PIB) celui de la France a commandé 300 de ce type de LRU à la Corée du Sud.
La France ne produit plus de LRU et un remplacement hypothétique est prévu à partir de 2035 si l'Allemagne veut bien se joindre au projet français...

Le pire dans tout ça c'est que Macron ne fait aucun effort de réarmement en n'investissant dans aucun projet français, ce qui va finir par un réarmement à base d'armement américain. J'imagine que c'est son vrai plan !

[Plaristes Evariste]

Bientôt sur vos écrans (éteints) : Retour vers le XVIIIe siècle, documentaire réalisé par Wagner & Cie

Wagner n'opère pas les drones qui frappent les installation électriques.

[Jeannot Lapin]

Bientôt sur vos écrans (éteints) : Retour vers le XVIIIe siècle, documentaire réalisé par Wagner & Cie

Wagner n'opère pas les drones qui frappent les installation électriques.

Info de source sûre émanant tout droit du FSB...

[Christianne]

Une excellente analyse d'Alain BAUER aujourd'hui chez Apolline de Malherbe
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/l-interview/

La France n'a toujours pas décidé l'envoi de chars.. Faut dire que notre pays est complètement à l'os!! Le Général De VILLIERS a été limogé pour avoir dit la vérité.

[Fred1511]

Une excellente analyse d'Alain BAUER aujourd'hui chez Apolline de Malherbe
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/l-interview/

La France n'a toujours pas décidé l'envoi de chars.. Faut dire que notre pays est complètement à l'os!! Le Général De VILLIERS a été limogé pour avoir dit la vérité.

Le général De VILLIERS n'a pas été limogé pour avoir dit la vérité mais pour avoir été critique envers les autorités.
Dire que l'armée est à l'os, ce n'est pas un souci.
Dire ouvertement que ses chefs font n'importe quoi, çà c'est un souci.

En ce qui me concerne, éviter de laisser penser que l'Armée pourrait ne plus être "aux ordres", cela méritait bien de le limoger (de le contraindre à la démission pour être précis dans ce cas).

[Edouard de Montmonrency]

Une excellente analyse d'Alain BAUER aujourd'hui chez Apolline de Malherbe
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/l-interview/

La France n'a toujours pas décidé l'envoi de chars.. Faut dire que notre pays est complètement à l'os!! Le Général De VILLIERS a été limogé pour avoir dit la vérité.

Le général De VILLIERS n'a pas été limogé pour avoir dit la vérité mais pour avoir été critique envers les autorités.
Dire que l'armée est à l'os, ce n'est pas un souci.
Dire ouvertement que ses chefs font n'importe quoi, çà c'est un souci.

En ce qui me concerne, éviter de laisser penser que l'Armée pourrait ne plus être "aux ordres", cela méritait bien de le limoger (de le contraindre à la démission pour être précis dans ce cas).

... Ce n'est pas plutôt parce qu'il était rétif à l'idée d'une armée Européenne only ?

[Fred1511]

Une excellente analyse d'Alain BAUER aujourd'hui chez Apolline de Malherbe
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/l-interview/

La France n'a toujours pas décidé l'envoi de chars.. Faut dire que notre pays est complètement à l'os!! Le Général De VILLIERS a été limogé pour avoir dit la vérité.

Le général De VILLIERS n'a pas été limogé pour avoir dit la vérité mais pour avoir été critique envers les autorités.
Dire que l'armée est à l'os, ce n'est pas un souci.
Dire ouvertement que ses chefs font n'importe quoi, çà c'est un souci.

En ce qui me concerne, éviter de laisser penser que l'Armée pourrait ne plus être "aux ordres", cela méritait bien de le limoger (de le contraindre à la démission pour être précis dans ce cas).

... Ce n'est pas plutôt parce qu'il était rétif à l'idée d'une armée Européenne only ?

Non, c'est parce qu'il n'a pas digéré une diminution du budget de la défense :
"Le 11 juillet 2017, dans le cadre d'une réduction globale des dépenses publiques, Gérald Darmanin annonce que le budget de la Défense respectera l'enveloppe votée par le parlement et sera réduit de 850 millions d'euros pour l'année 2017. Le lendemain, Pierre de Villiers expose son désaccord devant la commission de la Défense de l’Assemblée nationale ; « Je ne me laisserai pas baiser comme ça » lance-t-il. Ces propos sont tenus à huis clos, mais une fuite est rapportée par le journal Le Monde".
Ça, c'est le 1er coup et après :
"Le soir du 14 juillet, le chef d'État-Major réitère ses critiques sur sa page Facebook en écrivant « Parce que la confiance expose, il faut de la lucidité. Méfiez-vous de la confiance aveugle ; qu’on vous l’accorde ou que vous l’accordiez. Elle est marquée du sceau de la facilité »"

[Jeannot Lapin]

Une excellente analyse d'Alain BAUER aujourd'hui chez Apolline de Malherbe
https://www.bfmtv.com/replay-emissions/l-interview/

La France n'a toujours pas décidé l'envoi de chars.. Faut dire que notre pays est complètement à l'os!! Le Général De VILLIERS a été limogé pour avoir dit la vérité.

Le général De VILLIERS n'a pas été limogé pour avoir dit la vérité mais pour avoir été critique envers les autorités.
Dire que l'armée est à l'os, ce n'est pas un souci.
Dire ouvertement que ses chefs font n'importe quoi, çà c'est un souci.

En ce qui me concerne, éviter de laisser penser que l'Armée pourrait ne plus être "aux ordres", cela méritait bien de le limoger (de le contraindre à la démission pour être précis dans ce cas).

... Ce n'est pas plutôt parce qu'il était rétif à l'idée d'une armée Européenne only ?

Non, c'est parce qu'il n'a pas digéré une diminution du budget de la défense :
"Le 11 juillet 2017, dans le cadre d'une réduction globale des dépenses publiques, Gérald Darmanin annonce que le budget de la Défense respectera l'enveloppe votée par le parlement et sera réduit de 850 millions d'euros pour l'année 2017. Le lendemain, Pierre de Villiers expose son désaccord devant la commission de la Défense de l’Assemblée nationale ; « Je ne me laisserai pas baiser comme ça » lance-t-il. Ces propos sont tenus à huis clos, mais une fuite est rapportée par le journal Le Monde".
Ça, c'est le 1er coup et après :
"Le soir du 14 juillet, le chef d'État-Major réitère ses critiques sur sa page Facebook en écrivant « Parce que la confiance expose, il faut de la lucidité. Méfiez-vous de la confiance aveugle ; qu’on vous l’accorde ou que vous l’accordiez. Elle est marquée du sceau de la facilité »"

Oui mais il avait bigrement raison De Villiers. On le voit aujourd'hui.
Pour le petit détail, dire qu'il a été démissionné c'est un raccourci. C'est lui qui a démissionné.
En fait ça s'est passé comme ça (raconté par le frangin) :
Il a été appelé à l'Elysée, qui lui a présenté un placard avec un forte augmentation (pour qu'il se la ferme et bénéficie d'une meilleure retraite). Le général lui a répondu qu'il s'était trompé de personne, que lui et sa famille appartenaient à l'histoire de France et qu'il courrait pas après une augmentation, et qu'on venait de l'insulter (chose étrange que Macron n'ait pas eu le flair ni ait été informé des bonnes procédures avec un militaire de ce rang là) et donc il a présenté sa démission, pour faire les choses dans la bonne forme où c'est lui qui prenait l'initiative.
En fait ça prouve une fois de plus que Macron ne comprend rien à rien : "la France n'a pas de culture", "la France a commis des crimes contre l'humanité "... Il croit qu'un général passe ses soirées à compter ses points de retraite et à courir après des augmentations...

Je connais un préfet qui a été placardisé par Macron pour être intervenu dans l'intérêt général, plutôt que de laisser faire la chienlit.

On a l'impression que Macron s'occupe à désorganiser la France et à la mettre en difficulté, au-delà de ce qui se serait produit naturellement en laissant faire, comme l'ont fait les précédents présidents.
Pour rappel les injonctions aux fabricants d'armes françaises pour produire plus, devant les micros, n'ont toujours pas été suivis d'effet (commandes ou promesses d'achat) alors qu'il aurait urgent de la faire quand il l'a déclaré en mars 2022. D'ici 6 mois, on aurait pu avoir remonté la chaîne de fabrication des Leclerc (18 mois) pour pouvoir livrer les nôtres à l'Ukraine. Je sens qu'on va livrer ceux qu'on a et qu'on n'aura pas de perspective de remplacer alors qu'ils sont déjà moins nombreux que nécessaires (pour rappel ils ont été utilisés dernièrement au Sahel).

[Plaristes Evariste]

La France donner des armes à des gens indignes de confiance? Jamais.


Un terroriste islamiste utilise un lance missile milan, de fabrication française

Si Laurent Fabius était là il dirait que Pravi Sektor fait du bon boulot.

[Edouard de Montmonrency]

En fait ça s'est passé comme ça (raconté par le frangin) :
.... Le général lui a répondu qu'il s'était trompé de personne, que lui et sa famille appartenaient à l'histoire de France et qu'il courrait pas après une augmentation, et qu'on venait de l'insulter ...

Ca revient à ce que je disais, l'Histoire et la culture de la France c'est pas l'Histoire et la culture de l'UE.

[Jeannot Lapin]

En fait ça s'est passé comme ça (raconté par le frangin) :
.... Le général lui a répondu qu'il s'était trompé de personne, que lui et sa famille appartenaient à l'histoire de France et qu'il courrait pas après une augmentation, et qu'on venait de l'insulter ...

Ca revient à ce que je disais, l'Histoire et la culture de la France c'est pas l'Histoire et la culture de l'UE.

Mais c'est pas le centre du propos. Un général ça court pas après sa solde. C'est pas sa motivation et Macron n'est même pas capable de le voir.
Ce manque de lucidité, ça fait peur, surtout en ce moment.

[Edouard de Montmonrency]

En fait ça s'est passé comme ça (raconté par le frangin) :
.... Le général lui a répondu qu'il s'était trompé de personne, que lui et sa famille appartenaient à l'histoire de France et qu'il courrait pas après une augmentation, et qu'on venait de l'insulter ...

Ca revient à ce que je disais, l'Histoire et la culture de la France c'est pas l'Histoire et la culture de l'UE.

Mais c'est pas le centre du propos. Un général ça court pas après sa solde. C'est pas sa motivation et Macron n'est même pas capable de le voir.
Ce manque de lucidité, ça fait peur, surtout en ce moment.

Le centre de la défense, c'est de protéger son pays, sa culture et ses habitants ... sinon a quoi ça servirait le Lapin ?

[Jeannot Lapin]

En fait ça s'est passé comme ça (raconté par le frangin) :
.... Le général lui a répondu qu'il s'était trompé de personne, que lui et sa famille appartenaient à l'histoire de France et qu'il courrait pas après une augmentation, et qu'on venait de l'insulter ...

Ca revient à ce que je disais, l'Histoire et la culture de la France c'est pas l'Histoire et la culture de l'UE.

Mais c'est pas le centre du propos. Un général ça court pas après sa solde. C'est pas sa motivation et Macron n'est même pas capable de le voir.
Ce manque de lucidité, ça fait peur, surtout en ce moment.

Le centre de la défense, c'est de protéger son pays, sa culture et ses habitants ... sinon a quoi ça servirait le Lapin ?

Je parlais du pourquoi Macron a eu cette attitude personnelle avec le général De Villiers. De Villiers aurait pu dire Histoire Mondiale que ça aurait été pareil.
Sa motivation c'était pas sa solde ce qui est normal pour un général en général.
Pour info il y a de très nombreux anciens légionnaires français en Ukraine au service de l'armée ukrainienne. Ils forment les soldats ukrainiens et combattent aussi quand il faut des interventions sophistiquées. C'est parait-il le premier contingent étranger de militaires de carrière.
Ils le font tous pour permettre aux ukrainiens de gagner la paix et aussi sauver les civils ukrainiens. Et ils le font aussi pour le compte et l'honneur de la France.
Et bien évidemment même s'ils ne sont pas officiellement là-bas, ils sont en contact avec des militaires français et agissent de concert avec les engagements d'aide française.

[Edouard de Montmonrency]

@JLapin... Je pense que tu sous-estimes le coté patriote du général De Villiers.

[Clavier]

Les Ukrainiens, après avoir reprise Kherson ont désormais passé le Dniepr et avancent sur la Crimée...

Tu racontes n'importe quoi ......C'est pas beau de désinformer les naïfs qui te lisent !

[Jeannot Lapin]

Les Ukrainiens, après avoir reprise Kherson ont désormais passé le Dniepr et avancent sur la Crimée...

Tu racontes n'importe quoi ......C'est pas beau de désinformer les naïfs qui te lisent  !

Tu réponds aujourd'hui à mon post du 25 novembre. A ce moment là c'était vrai et l'armée russe avait subi ses premiers bombardements en Crimée.
Tu veux que j'aille chercher tes posts d'Avril 2022 sur le même sujet ?

A ton avis, l'Ukraine cherche à obtenir des chars d'assaut modernes pour reculer ?

Actuellement les russes l'ont dans l'os. La seule inconnue c'est de savoir si les ricains auront pitié d'eux et siffleront la mitant en leur léguant la Crimée, parce qu'au niveau de désarmement des pays européens, on n'aurait pas trop le choix que de suivre la voix des Etats-Unis.
J'avoue que j'ai été surpris par l'indigence de l'armée russe et aussi par le fait qu'ils bichonaient leur seul matériel valable : celui des années 60.
En fait on y voit un peu plus clair dans la stratégie russe :
- ils comptaient occuper et reprendre l'Ukraine juste par le fait d'y lancer des chars et des camions de troupes non expérimentées et que les Ukrainiens prendraient peur, les laisseraient faire.
- ensuite il pensaient probablement utiliser l'Ukraine comme usine d'armement, la population russe étant incompétente en la matière.
- les russes avaient préparé de nouveaux modèles dans tous les domaines d'armement sans les avoir industrialisé et pensaient probablement produire en masse après l'occupation de l'Ukraine, en Ukraine.
Les protos actuels de SU-57 (censément invisibles au radar), char Armata T-14, plus ou moins affiché comme égale au Léopard II et produit à quelques exemplaires et tombé en panne lors d'un défilé, manquent de finalisation, même s'il y a de l'idée. Leur hélicos sont nazes. Quand à leur matériel soviétique, il n'a pas les blindages annoncés : ni sur les hélicos, ni sur les tanks. Le matériel électronique emporté, à part quand c'est du matériel français, relève d'une autre époque (on a quand même trouvé des smartphones à côté des pilotes de SU-35 en guise de GPS et cartographie; c'est juste s'ils communiquaient pas avec. Leurs drones (pas ceux des iraniens très supérieurs) plus ou moins en plastoc agrafé et scotché, est affublé d'un reflex Canon pour l'optique et dune bouteille Evian en guise de réservoir. On dirait presque qu'ils le font exprès de paraître nazes. Actuallement, pour rpendre des villes, ils se la jouent à la Staline. Ils balancent des prisonniers pour beaucoup politiques ou des ukrainiens zélés capturés sur les territoires qu'ils ont occupés, ils les font avancer désarmés pour consommer les munitions de l'armée ukrainienne. Comme vu à Solédar, ça marche, mais les Russes ont perdu beaucoup plus d'hommes et ont fait tuer un tas de prisonniers en tous genre, qui va leur coûter cher devant les tribunaux internationaux, parce que les comptes sont tenus, pas comme durant la 2e guerre mondiale.
Au niveau nucléaire, les russes n'ont encore rien de concret si ce n'est de protos. Il nous montrent constamment des essais réussis, parmi de nombreux échecs. Rien de ce qu'ils nous présentent n'est fonctionnel et finalisé. Leur missiles hypersoniques tombent chez eux ou sur leur bateau (ou pas loin) à raison d'un sur trois et tombent à côté de la cible la moitié du restant. C'est à dire qu'un sur trois atteint sa cible et un sur trois se retourne contre eux.

La grande inconnue dans l'affaire c'est la Chine. Contrairement à ce qu'on raconte, la Chine aide substantiellement la Russie actuellement, notamment au niveau financier. Contrairement à l'Inde ils paient l'énergie et le bois acheté en Russie à prix non cassé, et le revendent ensuite sur le marché mondial de façon opportuniste, mais surtout la Chine fait des stocks de matières stratégiques et n'honore plus ses contrats d'exportation et ça vaut pour les matières médicales, au point qu'aujourd'hui on peut estimer que la Chine nous met volontairement en pénurie de médicaments. On a "très judicieusement" décidé de délocaliser toute notre production de médocs chez eux.
L'aide de la Chine permet actuellement à la Russie de ne pas faire faillite et de vivre normalement.
Par ailleurs la Chine est en train de produire des armements à un autre niveau que la Russie, véritablement industriel. Au niveau des capacités on constate que les avions militaires chinois sont supérieurs aux russes, bien plus invisibles aux radars par ailleurs. En gros, les chinois pont pris toute la techno russes, ont eu les plans des avions américains et ont bâtis des modèles fiables qu'ils construisent en grande série. L'armée américaine estime que la Chine lui est supérieure sur les mers, même si les USA possèdent encore une capacité très supérieure de déploiement aéronavale, mais les drones prennent le relais des avions et la Chine devrait être à parité de porte-avions d'ici 2030. Pour rappel, la Chine a aujourd'hui en Méditerranée, une présence militaire supérieure à la France. Ils font pas parler d'eux mais sont là et accompagnent leurs bâtiments commerciaux, dont on sait pas s'ils sont 100% commerciaux.

Et bien si la Chine se met à aider la Russie, on sera submergés d'armements parce qu'elle en produit actuellement beaucoup plus que les USA qui commenceront à relancer leur production d'ici un an. En Europe on est tout simplement dans les choux puisqu'on a défait nos usines d'armement complètement et mis nos ouvrier à la retraite, jamais remplacés. Tout ce dont on se glorifie relève de l'artisanat et non de l'industrie...
La Chine produit actuellement des munitions aux deux standards : OTAN et russe.

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