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Message par Edouard de Montmonrency Lun 11 Sep 2023 - 19:07

... Une loi des disparités interhumaines maximum  basé sur les médians, pour les salaires-revenus, comme aussi pour patrimoines. C'est ça gouverner et réguler, ce n'est pas du à moitié que pour la forme.

Le flux, comme le stock.

Ca finira bien par arriver ... l'humanité progresse.

Minos et Dany26 seront heureux en plus, ça va supprimer ou fortement estomper les potentielles jalousies ;-)
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Message par Bas38 Lun 11 Sep 2023 - 19:21

pfiou!

en affirmant que le monde evolu grace a des invention moderne dany a écrit:Je ne pense pas que les romains, le moyen age, avait la notion de fabriquer pour faire évoluer le monde !!!
en reponse bas a écrit:Heu qui a la notion de fabriquer pour faire évoluer le monde....
celui qui fabrique le fait dans le but d'évoluer lui même....
et en reponse dany a écrit:Heureusement le contraire serait ridicule !!!

vous affirmez donc ce qui vous semble ridicule.....

dany a écrit:merci de me dire d'où vient de tecnique ancienn le téléphone, l'ordinateur , et l'electricté

énorme a oui c'est vrai un jour un gars c'est simplement réveillé avec l'idée de construire un smartphone..... y a eu aucune évolution avant ...
L'écriture, les mathématiques, les sciences, par leurs évolution ont permis de...
l'homme a mit des milliers d'années avant de produire un smartphone.... ce qui ce passe ces derniers siecle ne sont qu'un accomplissement...
au plus loins de l'humanité chaue periode a participer a ce que nous connaissons aujourd'hui


dany26 a écrit:tu dis n'importe quoi c'est juste une partie infime de certaines solutions , et qui avec de nouvelles filières sont corrigées !!!
voui.... explosions de exportations de dechets... la turquie pays Hote
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Message par dany26 Lun 11 Sep 2023 - 20:55

Dédé 2B" a dit
Les dirigeants autochtones sont au services des capitalistes occidentaux, je te met pas la liste, tu as Google!
ce n'est pas le sujet , ils sont tous corrompus jusqu'à la moelle et asservissent leur population !!Le problème reste entier pourquoi n'ont ils pas maintenus , et fait progresser leurs pays, une fois que les méchants collons sont partis !!!
Ne jamais oublier que l'Afrique par ses richesses, et son climat et le seul continent à pouvoir autosuffiree

Pour ces capitalistes les colonies ne rapportent plus assez et les peuples ne sont plus tellement d'accord de rester dans l'esclavage moderne! La lutte de Classe....TOUJOURS!
strictement aucun rapport et surtout archi faux encore, les colons ne sont pas partis par leur faits, ils ont été chassés !!!
je suis de plus en plus convaincu que l'inculture et la mère de tous les maux, après la jalousie !!
amicalement



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Message par Monsieur Trololo Lun 11 Sep 2023 - 21:00

Il ne parle pas des colons mais de l'organisation économique laissé sur place.
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Message par dany26 Lun 11 Sep 2023 - 21:05

"Bas38" a dit  
vous affirmez donc ce qui vous semble ridicule.....
d'abord   je n'affirme pas, je pense   que ........
Ensuite   toute  innovation  marche  sur deux jambes,   faire avancer le monde   et profiter logiquement  de  son travail  d'innovation !!!
énorme a oui c'est vrai un jour un gars c'est simplement réveillé avec l'idée de construire un smartphone..... y a eu aucune évolution avant ...
tu ne réponds   pas , je te demande  avant  le tel,  qu'elle  est  le pays   qui y avait pensé!! 'C'est le principe   même de l'innovation,  innover    pour faire avancer le monde !!!


L'écriture, les mathématiques, les sciences, par leurs évolution ont permis de...
je me demande   si tu sais lire je parle  de  produit  manufacturé  nouveau   qui a fait  avancer le monde !!!
   
l'homme a mit des milliers d'années avant de produire un smartphone....
non désolé , avant  une  innovateur   qui a eu l'idée de ..........personne  n'y avait  pensé !!
Et cet innovateur  à su  inventer   ce qui  devait  faire  avancer l'humanité  !!!
ce qui ce passe ces derniers siecle ne sont qu'un accomplissement...
non tu confonds  évolutions  et  innovation  !!!
au plus loins de l'humanité chaue periode a participer a ce que nous connaissons aujourd'hui
cela ne veut rien dire , oui le passé, existe   mais il a fallut  des  inventeurs   pour anticiper   ce que voulaient   les humains !!!



voui.... explosions de exportations de dechets... la turquie pays Hote
déjà répondu .......... de certains  seulement,  d'autres sont valorisés, et créent  des  emplois  et  des richesses !!
même  en Turquie  ils créent des emplois, de la survie  et des richesses , désolé  de te l'apprendre

Monsieur Trololo a écrit:Il ne parle pas des colons mais de l'organisation économique laissé sur place.
non relis  , il parle   des infrastructures   laissées   par les  colons,  et que  les africains ont été   incapable   de maintenir  dans l'état !!!
je te conseille   à ce sujet de visiter   certains   quartiers  d’embrassades  de certains    pays  africains  !!!


amicalement

pour revenir au sujet, merci pour certains de reconnaitre enfin la réalité d'une entreprise , d'où l’intérêt de mes questions


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Message par Monsieur Trololo Lun 11 Sep 2023 - 21:11

dany26 a écrit:je me demande   si tu sais lire je parle  de  produit  manufacturé  nouveau   qui a fait  avancer le monde !!!

Comme quoi par exemple ?

Sachant qu'on est dans une économie mondialisée et que les pièces qui sont utilisée dans le produit final sont fabriquées un peu partout dans le monde y compris en Afrique.
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Message par Bas38 Mar 12 Sep 2023 - 9:07

Dany26 a écrit:d'abord   je n'affirme pas, je pense   que ........
Ensuite   toute  innovation  marche  sur deux jambes,   faire avancer le monde   et profiter logiquement  de  son travail  d'innovation !!!

Non vous ne pensez pas que les romains avaient pour but de faire avancer le monde.. ce que vous opposez donc affirmativement a ce qu il ce passe aujourd'hui...

Bas38 a écrit:celui qui fabrique le fait dans le but d'évoluer lui même....
Pi dany26 a écrit:Heureusement le contraire serait ridicule !!!

Pourtant vous étiez affirmatif sur ce qu il ce passe aujourd'hui.... opposant a ce qu il ce passait pour les Romains..

Pour le reste j ai repondu..
Comment être aussi bête.. pour ne pas comprendre que ce que nous connaissons aujourd'hui n'est que le produit de l'évolution de nos technologies de nos connaissances.
Votre smartphone n'est que l'évolution de la technologie de la téléphonie de l'informatique de la communication du transfert des ondes de l'électricité de l'électromagnétisme et cetera et cetera. Directement lié à nos connaissances scientifiques à l'évolution des composants leur découverte, leur miniaturisation. 
Tout autant lié à nos connaissances en mathématiques en physique en chimie.
Comment pouvez-vous imaginer que sans  toutes ces connaissances acquises depuis des millénaires l'humain serait capable d'inventer ne serait-ce qu'une "fourchette".. nécessitant des connaissances pour acquérir le métal, le forger qui impose d'avoir acquis des connaissances sur la fusion. Et bien d autre domaine jusqu'à la découverte du feu..

Êtes-vous capable de présenter une invention qui ne serait pas liée à notre évolution.?

Si c est encore pour dénigrer une population face a une autre. Sachez que l humanité évolue avec des haut et des bas... les civilisations ce créant et disparaissant. Nous sommes aujourd'hui dans une phase capable de detruire toute l humanité. Si aujourd'hui une part de la population porte plus le développement, cela ne signifie pas qu'elle est meilleure. Simplement sa voie, a été faites de choix differents, qui sait ce que sera demain, d'autre civilisation utiliseront ce savoir, acquis. Ces civilisation seront elles plus fortes que la notre, car elle auront inventé la téléportation peut-être. Peut être que cette civilisation sera Africaine qui sait...


Dernière édition par Bas38 le Mar 12 Sep 2023 - 12:53, édité 1 fois
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Message par Minos de Rhadamanthe Mar 12 Sep 2023 - 10:58

Bas38 a écrit:(...) Ces civilisation seront elles plus fortes que la notre, car elle auront inventé la téléportation peut-être. Peut être que cette civilisation sera Africaine qui sait...

Encore un qui pense que le WAKANDA existe vraiment !!! xptdr xptdr xptdr
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Message par Bas38 Mar 12 Sep 2023 - 12:37

Et encore un qui ce  croit d'essence supérieure...que préferez  vous ? - Page 9 AfNE
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Message par Minos de Rhadamanthe Mar 12 Sep 2023 - 14:34

Bas38 a écrit:
Et encore un qui ce  croit d'essence supérieure...
Avec vous, c'est pas compliqué... que préferez  vous ? - Page 9 518364
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Message par Bas38 Mar 12 Sep 2023 - 15:12

Ahh je m incline donc.... face a vous et dany... 
Désolé d avoir osé... 

Ça fait mal...... à..... nul par en fait...

Z avez une vrai réflexion.......
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Message par André de Montalembert Mar 12 Sep 2023 - 16:20

Quand on est marchand de sommeil planqué à l'étranger pas besoin d'une grand intelligence!
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Message par Minos de Rhadamanthe Mar 12 Sep 2023 - 16:59

Dédé 2B a écrit:Quand on est marchand de sommeil planqué à l'étranger pas besoin d'une grand intelligence!
Quand on est un diffamateur planqué en Corse, on évite de faire le malin sur les forums... frappe
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Message par Revanchisti Mar 12 Sep 2023 - 17:24

Que préférez-vous? Un union soviétique avec des Kolkhozes et sovkhoze ou des gens au chômage obligé de se reconvertir dans l’économie clandestine, parce-que els débiles libéraux pro-capitaliste ont dans leur thérapie de choc dit "les sovkhozes et Kholkozes c'est communiste, c’est mal on ferme."

Rigolez pas c'est ce qui s’est passé durant les années 90.

Votre modèle à vous c'est plus de chômage !
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Message par Minos de Rhadamanthe Mar 12 Sep 2023 - 17:52

Revanchisti a écrit:Que préférez-vous? Un union soviétique avec des Kolkhozes et sovkhoze ou des gens au chômage obligé de se reconvertir dans l’économie clandestine, parce-que els débiles libéraux pro-capitaliste ont dans leur thérapie de choc dit "les sovkhozes et Kholkozes c'est communiste, c’est mal on ferme."

Rigolez pas c'est ce qui s’est passé durant les années 90.

Votre modèle à vous c'est plus de chômage !

Vous ne savez pas ce qu'étaient les Kolkhozes et sovkhoze du temps de l'URSS, sinon vous ne poseriez même pas cette question plus qu'incongrue !! :dry
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Message par André de Montalembert Mar 12 Sep 2023 - 19:33

Les sovkhozes commencèrent à être créés dans le début des années 1920 comme un exemple idéologique de l'agriculture socialiste car les kolkhozes ne furent longtemps considérés que comme une étape intermédiaire vers l'idéal de l'agriculture étatique. Alors que les kolkhozes furent généralement créés en combinant plusieurs petites exploitations individuelles dans une structure coopérative, les sovkhozes furent organisés par l'État sur des terres confisquées qui furent réunies dans des grandes propriétés. Les travailleurs des sovkhozes étaient recrutés parmi les populations rurales sans terre.
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Message par dany26 Mer 13 Sep 2023 - 17:36

Monsieur Trololo a écrit:

Comme quoi par exemple ?

Sachant qu'on est dans une économie mondialisée et que les pièces qui sont utilisée dans le produit final sont fabriquées un peu partout dans le monde y compris en Afrique.
cela fait  100 fois  que je donne  des exemple :  la voiture,  l'ordinateur, la machine à laver, le téléphone,  me moteur  a explosion,  et electrique ,la montre , le ventilateur  , la climatisation, la télévision , etc etc  !!
il suffit donc de  m'indiquer   une seule invention  de ce type   inventée  en Afrique, produite   en Afrique,  vendu de  l'Afrique  avec une marque  africaine !!!

donc   une invention africaine   (pas une copie, ou un développent  de  produit ), qui aurait  fait  evoluer l'humanité !!

Merci d'avance

Dédé 2B a écrit:Les sovkhozes commencèrent à être créés dans le début des années 1920 comme un exemple idéologique de l'agriculture socialiste car les kolkhozes ne furent longtemps considérés que comme une étape intermédiaire vers l'idéal de l'agriculture étatique. Alors que les kolkhozes furent généralement créés en combinant plusieurs petites exploitations individuelles dans une structure coopérative, les sovkhozes furent organisés par l'État sur des terres confisquées qui furent réunies dans des grandes propriétés. Les travailleurs des sovkhozes étaient recrutés parmi les populations rurales sans terre.
Ok   est ce que  ces  methodes  ont été  pérennisées, marchent encore   pour la satisfaction  de tous ?
réponse si possible!!
attention dédé de ne pas prendre des utopies pour des réalités qui marchent

amicalement


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Message par dany26 Mer 13 Sep 2023 - 17:46

[quote]
Bas38 a écrit:

Non vous ne pensez pas que les romains avaient pour but de faire avancer le monde.. ce que vous opposez donc affirmativement a ce qu il ce passe aujourd'hui...
je pense   que la capitalisme  avec l'époque  moderne  a fait  avancer le monde,  que  viennent    faire  les romains,  ils n'étaient  même conscient   du monde ,


Pourtant vous étiez affirmatif sur ce qu il ce passe aujourd'hui.... opposant a ce qu il ce passait pour les Romains..
jamais parlé de romain concernant l'évolution du monde et le capitalisme

Pour le reste j ai repondu..
Comment être aussi bête.. pour ne pas comprendre que ce que nous connaissons aujourd'hui n'est que le produit de l'évolution de nos technologies de nos connaissances.
Votre smartphone n'est que l'évolution de la technologie de la téléphonie de l'informatique de la communication du transfert des ondes de l'électricité de l'électromagnétisme et cetera et cetera. Directement lié à nos connaissances scientifiques à l'évolution des composants leur découverte, leur miniaturisation. 
tout à fait mais element depuis l'époque dite moderne et industrielle !!
Pour exemple les chars romains n'étaient pas connu et vendu dans le monde entier comme maintenant les voitures !!!!

Tout autant lié à nos connaissances en mathématiques en physique en chimie.
Comment pouvez-vous imaginer que sans  toutes ces connaissances acquises depuis des millénaires l'humain serait capable d'inventer ne serait-ce qu'une "fourchette".. nécessitant des connaissances pour acquérir le métal, le forger qui impose d'avoir acquis des connaissances sur la fusion. Et bien d autre domaine jusqu'à la découverte du feu..
jamais dis etre capable d'inventer seulement , mais d'inventer, de produite , et de vendre dans le monde entier !!!il n'y a que la capitalisme qui a permis cela !!

Êtes-vous capable de présenter une invention qui ne serait pas liée à notre évolution.?
jamais parlé dévolution , mais d'innovation !!!Avant le minitel par exemple personne n'avait pensé , que les humains pourraient communiquer avec un écran sur le bureau

Si c est encore pour dénigrer une population face a une autre
.

ras le bol de ces accusation sans fondement, aucun dénigrement , juste un simple constat
des pays on su évoluer par d'autres
Sachez que l humanité évolue avec des haut et des bas...
Si ce n'est qu'aucune civilisation, na régressé à ce jour !!Si ce n'est certains pays d'Afrique après avoir chassé les méchants colons !!

les civilisations ce créant et disparaissant.


avant , plus maintenant !!

Nous sommes aujourd'hui dans une phase capable de detruire toute l humanité.
Mais tu oublies le principal , ...........ou de la faire évoluer grace à l'innovation !!!Désolé de préférer le verre a moitié plein que vide !!!

Si aujourd'hui une part de la population porte plus le développement, cela ne signifie pas qu'elle est meilleure.
Cela veut dire qu'elle a plus de connaissances, merci de le reconnaitre sans le dire !!et surtout ce n'est pas plus ou moins mais pour l'Afrique aucun

Simplement sa voie, a été faites de choix differents, qui sait ce que sera demain, d'autre civilisation utiliseront ce savoir, acquis. Ces civilisation seront elles plus fortes que la notre, car elle auront inventé la téléportation peut-être. Peut être que cette civilisation sera Africaine qui sait..
.

effectivement peut etre , et si , pour le moment cela semble etre le contraire , elle régresse depuis que les méchants colons sont partis !!et plus grave cette civilisation vient se réfugier chez ceux quelle à chassé , à défaut d'arriver a relever seule son pays !!!
rien ne te choque, ou tu refuses de voir le monde en face, par simple idéologie dogmatique !!!

amicalement


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Message par André de Montalembert Mer 13 Sep 2023 - 18:42

DD a écrit:Les sovkhozes commencèrent à être créés dans le début des années 1920 comme un exemple idéologique de l'agriculture socialiste car les kolkhozes ne furent longtemps considérés que comme une étape intermédiaire vers l'idéal de l'agriculture étatique. Alors que les kolkhozes furent généralement créés en combinant plusieurs petites exploitations individuelles dans une structure coopérative, les sovkhozes furent organisés par l'État sur des terres confisquées qui furent réunies dans des grandes propriétés. Les travailleurs des sovkhozes étaient recrutés parmi les populations rurales sans terre
.

Dan a écrit:Ok   est ce que  ces  methodes  ont été  pérennisées, marchent encore   pour la satisfaction  de tous ?
réponse si possible!!
attention dédé de ne pas prendre des utopies pour des réalités qui marchent
En URSS Staline à passé à la vitesse supérieur en créant les sovkhose! Ce qui était impossible dans un Etat en guerre civile, malgré tout ils n'ont été supprimés qu'en 92.
https://www.lemonde.fr/archives/article/1992/01/07/les-kolkhozes-et-les-sovkhozes-vont-etre-supprimes-en-russie_3886184_1819218.html
Par contre nombre de pays dans le monde ont des fermes d'Etat l'Algérie par exemple, et bien des ex pays alliés à l'URSS, c'est le cas de beaucoup de fermes en Ukaine.
Je pense pas que l'Ukraine soit en retard sur la production agricole!
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Message par dany26 Mer 13 Sep 2023 - 19:06

="Dédé 2B" a dit
En URSS Staline à passé à la vitesse supérieur en créant les sovkhose! Ce qui était impossible dans un Etat en guerre civile, malgré tout ils n'ont été supprimés qu'en 92.
donc cela ne marche pas !!!merci  de le reconnaitre

Par contre nombre de pays dans le monde ont des fermes d'Etat l'Algérie par exemple, et bien des ex pays alliés à l'URSS, c'est le cas de beaucoup de fermes en Ukaine.
Je pense pas que l'Ukraine soit en retard sur la production agricole!
le tout est  de savoir  l'impact  sur la population  agricole , peux  tu m'indiquer le rapport  , entre le collectivisme ,et le capitalisme   en Ukraine  , dans le domaine agricole?
Merci  d'avance

pour t'aider quand même : https://www.ofce.sciences-po.fr/blog/lagriculture-ukrainienne-sous-tension/
aller à la rubrique "caractéristique de l'agriculture Ukrainienne", je ne vois rien de collectif

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Message par André de Montalembert Mer 13 Sep 2023 - 19:16

DD a écrit:En URSS Staline à passé à la vitesse supérieur en créant les sovkhose! Ce qui était impossible dans un Etat en guerre civile, malgré tout ils n'ont été supprimés qu'en 92.
Dan a écrit:donc cela ne marche pas !!!merci de le reconnaitre
Je te rappelle que je suis trotskiste donc un opposant à la politique instaurée par Staline!
Si, çà marche, mais en passant par l'étape des fermes d'Etat!

Dan a écrit:le tout est de savoir l'impact sur la population agricole , peux tu m'indiquer le rapport , entre le collectivisme ,et le capitalisme en Ukraine , dans le domaine agricole?
Merci d'avance
Le capitalisme en Ukraine est en grande partie, comme en URSS comme en Chine, un capitalisme d'Etat donc le collectivisme n'existe qu'à travers l'Etat et non socialement parlant comme la socialisation de ce moyen de production que sont le terres agricoles!
Maintenant je t'avoue que si j'ai étudié , il y a longtemps l'économie industrielle des usines et des services, je me suis jamais vraiment intéressé à l'agricole, je suis un tourneur-mouliste pas un paysan.
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Message par Monsieur Trololo Mer 13 Sep 2023 - 20:53

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Revanchisti a écrit:Que préférez-vous? Un union soviétique avec des Kolkhozes et sovkhoze ou des gens au chômage obligé de se reconvertir dans l’économie clandestine, parce-que els débiles libéraux pro-capitaliste ont dans leur thérapie de choc dit "les sovkhozes et Kholkozes c'est communiste, c’est mal on ferme."

Rigolez pas c'est ce qui s’est passé durant les années 90.

Votre modèle à vous c'est plus de chômage !

Vous ne savez pas ce qu'étaient les  Kolkhozes et sovkhoze du temps de l'URSS, sinon vous ne poseriez même pas cette question plus qu'incongrue !! :dry

Vous ne savez pas ce qui s'est passé durant les années 90 en URSS ça a été terrible, 3 millions de mort de faim ou de froid pour passer au capitalisme.

Hey ce sont des fait connus, j'invente rien je ne cherche pas à justifier le communisme
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Message par André de Montalembert Jeu 14 Sep 2023 - 9:13

Monsieur Trololo a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:
Revanchisti a écrit:Que préférez-vous? Un union soviétique avec des Kolkhozes et sovkhoze ou des gens au chômage obligé de se reconvertir dans l’économie clandestine, parce-que els débiles libéraux pro-capitaliste ont dans leur thérapie de choc dit "les sovkhozes et Kholkozes c'est communiste, c’est mal on ferme."

Rigolez pas c'est ce qui s’est passé durant les années 90.

Votre modèle à vous c'est plus de chômage !

Vous ne savez pas ce qu'étaient les  Kolkhozes et sovkhoze du temps de l'URSS, sinon vous ne poseriez même pas cette question plus qu'incongrue !! :dry

Vous ne savez pas ce qui s'est passé durant les années 90 en URSS ça a été terrible, 3 millions de mort de faim ou de froid pour passer au capitalisme.

Hey ce sont des fait connus, j'invente rien je ne cherche pas à justifier le communisme
Sauf qu'ils étaient déjà au capitalisme d'Etat!
En 90 avec la chute du mur de Berlin, c'est simplement la prise du pouvoir par les oligarques des différents pays en remplacement de celui des appareil staliniens qui subsistaient.
J'ai eu la chance de participer à une des manifestation, il y avait des banderoles maquées:
"Nicht Vodka Nicht Coca" c'était explicite
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Message par Minos de Rhadamanthe Jeu 14 Sep 2023 - 11:35

Monsieur Trololo a écrit:Vous ne savez pas ce qui s'est passé durant les années 90 en URSS ça a été terrible, 3 millions de mort de faim ou de froid pour passer au capitalisme.

Hey ce sont des fait connus, j'invente rien je ne cherche pas à justifier le communisme

EXACT !! ET si VOUS aviez un tout petit peut creusé cette période, vous sauriez , par exemple, que des trains entiers de viande avaient été envoyés en ex-URSS par les méchants capitaliste mais que ces trains et la viande qu'ils contenaient sont restés dans les gares communistes sans être déchargés et la viande à pourrie sur place pendant que des millions de gens mourraient de faim PARCE QUE PERSONNE NE LES A DECHARGE !!! ==> Héritage de 70 ans de communisme !!
C'est donc bien le communisme et pas le capitalisme qui a tué autant de gens dans l'ex-URSS !!!
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Message par Monsieur Trololo Jeu 14 Sep 2023 - 11:40

Si vous le dites ... je laisserais Revanchisti vous répondre il a réponse à tout ... clown
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