Re: Ukraine. Des soldats allemands surpris en train d'attaquer la Russie

[Georges Baladin]

@ Renvanchisti :

Avant l'intervention Spécial Russe, de 2014 à 2022 = 13 000 morts.

Depuis Février 2022 = 300 000 morts (Russe et Ukrainien) à la louche.

Penses-tu cette intervention raisonable ?

[Revanchisti]

13 000 morts civils côté Donbass.
En vrai 26 000.

Bien sûr la guerre à grande échelle fait des ravages. Mais qui a escaladé le conflit? Qui a mené dans le Donbass une offensive majeure début 2022?
Qui en janvier 2022 jusqu'à une semaine avant l'intervention russe a fait tirer plus de 4000 obus d’artillerie sur des villes et des quartiers où vivent des femmes et des enfants?
Qui a armée Kiev dans l'objectif que ces derniers fassent éventuellement la guerre avec la Russie?

Arestovitch ex bras droit de Zelinsky interrogé en 2020, sur ce qui était le plsu avantageu xpour Kiev enrte pais et guerre a répondu : la Guerre !"


En 2014 une nazie Ukrianienen au parlement faisait un discours que je peux vous mettre sur le museau. Elle dit que la guerre avec la Russie est inévitable, et même "dans l'ordre naturel des choses." Ensuite elle appelle au génocide des personne ayant des prénoms à consonance Russophone, sous prétexte que si c’est pas fait quand la guerre avec la Russie viendra, ces gens se rangeront côté Russe.

La Russie a directement après son invasion proposé des conditions de pais assez raisonnables, une finlandisation et dénazification que l'Ukraine.

Que l'Ukraine devienne de par sa constitution un pays neutre, qu’elle soit désarmé afin de ne plus être une menace pour les république séparatistes du donbass.
Mais ausis de dénazifier, ce qui en veut pas dire exécuter tous les nazis du pays, ça veut dire rendre illégale leur organsiation ou les interdire de participer aux élections, Virer tous les nazis du gouvernement. Désarmer les miles nazis et démantèlement le lobby ultra nationaliste ukrainien composé majoritairement de nazis et banderistes. Re-légaliser les partis d'opposition.

Ho quelles demandes irraisonnables. tellement irraisonnable qu'Azov a assassiné un membre de la délégation de paix et menacé de pendre Zelinski s’il signaient.

Au bout d'un moment si ton voisin veut la guerre sans jamais avoir les couilles de te la déclarer, mais se montre agressif (positionnement de chars sur la Frontière Russe de Crimée durant l'offensive dans le Donbass)
Voilà tu lui fou une gifle, c'est dans l’ordre naturel des choses, tout état nation sur terre ferait ça. Si l'Allemagne avait un discours francophobe et envahissait la Belgique, je crois que la France serait en droit de venir en aide aux Wallons si Berlin se torche le cul avec des traités de paix. Elle aurait le droit d'envahir l’Allemagne par l'Alsace Lorrain pour préemptivement lui donner un coup derrière la nuque histoire de la calmer.


Je suis désolé Kiev et ses maîtres outre atlantique sont les principaux responsables de cette guerre.
Aujorud'hui 99% des Ukrainiens moins les parti d'opposition illégaux qui eux sont obligé de la fermer sont pour continuer la guerre. Alors que la majorité des civils ukrainiens fuient le pays pour pas aller au front.
Bah oui il y a plus d'opposition. Donc il reste au pouvoir une minorité bruyante belliqueuse et dictatoriale.

Tu discutte pas avec ces gens et pis c'est tout. Pour discuter avec eux faut débarquer dans leur ville et les prendre en otage comme le maire de Kherson pro nazi, pro Ukraine, capturé par les force séparatistes en juin 2022 mais qui est aujourd'hui accusé d'être pro Russe parce-que Poutine a eu l'idée de l’inviter dîner en Russie à sa table et de filmer.

C'était Historie de montrer que "c'est bons vous pouvez vous rendre, vous serez bien traités."

Ces gens là je suis désolé ils sont raisonnables qu'avec un flingue sur la tempe.
A la place des Russes tu ferais la même.
Ces gens ont voulu la guerre et il a été impossible de en pas leur donner.
Sergei Kurginyan partisan de la désescalade et qui critiquait le camp pro Guerre côté Russe, soulignant les risque de III° guerre mondiale et da'pocalypse nucléaire. S'est rangé du côté pro invasion, constatant "que la politique de pacification a échoué et elle était une erreur."

[Georges Baladin]

13 000 morts civils côté Donbass.
En vrai 26 000.

Bien sûr la guerre à grande échelle fait des ravages. Mais qui a escaladé le conflit ?

STOP ! HALTE !

Je te demandais simplement si tu trouvais que mulitiplier par 20 les morts étaient raisonnables ? 

Je ne te demandais pas de justifier les massacres du Kremelin depuis bientôt deux ans.

[Revanchisti]

13 000 morts civils côté Donbass.
En vrai 26 000.

Bien sûr la guerre à grande échelle fait des ravages. Mais qui a escaladé le conflit ?

STOP ! HALTE !

Je te demandais simplement si tu trouvais que mulitiplier par 20 les morts étaient raisonnables ? 

Je ne te demandais pas de justifier les massacres du Kremelin depuis bientôt deux ans.

C'est pas une question à partir du moment où Kiev ne leur a pas laissé le choix.
Kiev a bien plus voulu cette guerre que la Russie, il l'ont juste eu un peu plus tôt que prévu.

J’ai montré que dans son rapport à la guerre la Russie cherchait le plus possible la paix sans avoir à perdre la face (ce sont pas des gens passifs la Russie une défense pro-active qui est capable d’attaques préventives, pas des victimes en puissances.) et que c'était Kiev poussé par ses maîtres outre-atlantique qui cherhait la guerre.


En faites t'as pas pigé...

Le capitalisme ÇA NE MARCHE PAS !! Ça ne marchait pas dans les années 1700 avec les physiocrates, ça ne marche pas en Chine, ça créer des oligarques Pékinois tyranniques.
Chez nous c'est la crise économiques à gogo, on se tape les crises cycliques décrites par Marx, la centrale nucléaire est sur le point d'exploser, les dettes des états sont impssible sà rembourser.
Mais justement l'oligarchie mondiale en place utilise les dettes des états pour garder le contrôle (voir confession d'un assassin économique), donc s’ils annulent les dettes et font leur grand reset de cette façon, ils perdent leur hégémonie politique et c'est hors de question.
Donc ils organisent des crises Politiques afin de divertir l'attention du publique et éviter que la cocotte minute sociale explose, et profitent de ces crises pour se blé au passage.
Le covid c'est ça, pour que la folie hystérique atteigne un niveau mondiale, il faut que les mecs soient organisés. les pays vraiment libres sont ceux qui n'ont pas été atteint du délire covidistes. Tu notes qu'il y a la Bielorussie et cuba. Que la Corée du nord elle a cédé pour encaisser le gros chèque du FMI, et que la Russie est un état à part pas vraiment libre mais un peur rebelle sur les bords. Pountine s'est fait inoculé et s'est fait crittiqué par Sergei Kurginyan ainsi que le KPRF pour sa politique à moitié covidiste à moitié assumé donc 30%d e soumission.
Tu vois qu'Israël est un pays soumis à 200%, la France la nouvelle Zélande l’Australie et les USA très soumis, le RU soumis à 80% et pareille pour les pays scandinaves.
Vietnam assez libre mais c'est un peu comme al Corée du nord, ils trichent à cause des vestiges du socialisme et leur hôpitaux super perfectionnés, donc elur politique 0 morts a demandé très peu d'effort et ça permet d’encaisser le chèque du FMI facilement.



Cette guerre n'est pas différent du covid.


Et ça, ça été compris par des géostratèges américains employés par Washington dont Mr Meishmeir. Cette guerre washington et walls street l'ont voulu.
Je vous invite à aller voir sa conférence.
Juste que Blakc Rock sous-estime les capacité militaire de la Russie et criant pour ses investissement massifs en Ukraine qui ont été fait après 2014 et les libérations forcées par le FMI. Sinon Blakc rock comme le confit un des ses employés en caméra caché spécule sur le grain ukrianien et rpévoient la reconstructiond e marioupol.

Si vous connaissez les implication du maidan et les effets qu'on l'a libéralisation forcée (donner des secteurs stratégique d’un état au secteur privé) vous comprenez très vite que le parti pro guerre urkianien défend les intérêts de Black rock et de fond d'investisement américains.

Pour ça qu'il vont chercher à reprendre Marioupol, alors qu'un rescapé d'Azovstal confirme sur LCI "80% des habitants soutenaient les Russes."
Pour ça que les parti d’opposition communiste socialiste ou pro Russes hostiles aux libéralisations sont interdits voir persécutés par le régime.
Et comme ce sont souvent des Russes ethnique l’amalgame est fait pour instrumentaliser les milices néo-nazies et banderistes.

Je dis pas que coté Russes il n'y a pas d'oligarques.... Mais le capitalisme Russe est plus stable, alors oui il y a une réforme des retraites dégueulasse et des privatisation de la poste et des truques pareil que chez nous, mais le capitalisme financier est moins important. C'est plus régulé, à la place il y a du trafique mafieux surveillé apr l'état afin que le pognon quitte pas la Russie. Ils ont moins cet urgence de la cocotte minute qui va exploser.
rappelles toi avant le covid ça pétait de partout dans le monde,Europe de l'Est Asie de du sud Amérique du sud France gilet jaune réforme des retraites...

Et hop covid plus rien ! Puis Guerre en Ukriane hop plus de covid ! T'as remarqué ou pas?

Bon bah voilà cette guerre elle arrange du monde. Du monde qui n'est ni Russe ni Ukrainien, mais qui a du pouvoir sur Kiev et a soutenu un camp belliqueux qui a amené cette guerre.


Avec des gens plus modérés à Kiev il y aurait eu la paix je te le garanti.

Vu l'attitude de Poutine dans ce conflit, il n'y aurait pas eu de guerre.

[Georges Baladin]

Je te parle simplement, avec des chiffres sur lesquels on est d'accord :

- 26 000 morts en 8 ans
- 300 000 / 400 000 ans en 2 ans

Peu importe les états d'âmes du Kremlin, des visions de Karl Marx ou des prophéties de Nostradamus. La réaction du Kremlin à la situation est disproportionnée et iraisoné. D'ailleurs personne croyait à cette Putin de guerre (sauf quelques Amerloques)

[Revanchisti]

Disproportionnée comment?

Ça fait 8 ans que Minsk est violé majoritairement par le côté gouvernemental, que Kiev se torche le cul avec la paix, se réarme. A des discours Belliqueux, fait passer ses tanks sur la frontière Russe, demande l'arme atomique (demande de Zelinsky 2020) et dit vouloir la positionner dans le Donbass à 2 minutes de Moscou.

Il n'y a pas besoin d'être un voyant pour voir que ça allait fini ainsi.
Comment la Russie devait-elle neutraliser cette menace stratégique autrement que par la guerre après 8 ans d'échec de la voie diplomatique? Bah tu sais pas, ta meilleur suggestion c'était de laisser Kiev Massacrer les républiques séparatistes avec sa dernière offensive de 150 000 hommes et ses 4 000 obus tombés sur des civils, et c'est 4 000 obus depuis janvier 2022 jusqu’à une semaine avant l'invasion Russe. Et ça aurait servi à rien parce-que Kiev avait des plans d’attaque de la Russie une fois cette offensive terminée.

Dans ce cas précis, si t'a rien de mieux à proposer tu fermes ton claque merde et puis c'est tout. Tu critique pas parce-que tu ne ferais pas mieux.

Je te ferais remarqué que les mêmes qui font ouinouin l’Ukraine soutienne la réaction disproportionnée de l'ED israélienne.
Alors que là Israël a totalement le choix, Israël a neutralisé le FATAH afin de favoriser le Hamas lors de négociations de paix afin de les saboter.

Ils peuvent très bien éliminer certaines factions mais pas la résistance Palestinienne toute entière.
C'est de ça dont je parle ici :
https://politique.forum-actif.net/t40619-israel-peut-demonter-le-hamas-sans-interventions-militaire-d-envergure-dans-gaza

La Russie ne peut pas détruire le lobby ultra nationaliste ukrainien sans intervention militaire. Ils ont essayé crois-moi.

[Georges Baladin]

Disproportionnée comment?

1- A des discours Belliqueux, fait passer ses tanks sur la frontière Russe,

2- demande l'arme atomique (demande de Zelinsky 2020) et dit vouloir la positionner dans le Donbass à 2 minutes de Moscou.

 

As-tu des preuves ?

[Revanchisti]

https://youtu.be/H1KVF2UbPq8



Kiev a voulu la guerre.
Et ça vient d’un type qui en 1993 disait qu'il fallait que le gouvernement US accepte de doter Kiev et Berlin d'un Arsenal Nucléaire pour se protéger de la Russie tout en calmant les nationalisme locaux pour éviter des risques d’apocalypse nucléaire.

Donc c'est pas un bisounours pro Russe. Il est payé par Washington pour élaborer des stratégie géopolitiques.

Il conclu dans sa conférence que ses collègues ont voulu la guerre.

Pour l'arme Atomique oui. Pour les tanks (ce qui est entre pays civilisé une déclaration de guerre) faut que je demande à un gas du cercle j’ai perdu les fichiers en changeant de PC.

Voilà pour la bombe nucléaire rapido :
https://www.opex360.com/2021/04/16/lukraine-envisagerait-de-redevenir-une-puissance-nucleaire-en-cas-dun-refus-de-son-adhesion-a-lotan/
https://www.lesoir.be/288137/article/2020-03-18/la-guerre-du-donbass-comme-une-casserole-de-lait-oubliee-sur-le-feu

Après il me faudra trouver des article en Russe ou Ukrainien de 2020, vu qu'en 2020 on était plus préoccupée par le covid que le faîte qu'un régime au 2 tiers nazi demande la bombe.



Pour les discours Belliqueux on commence par où? La députée Ukrainienne nazie de 2014?

https://youtu.be/8-WBX7R0cfk



43:00 à 48:00

J'ai les déclaration d'Arestovitch ex bras droit de Zelinski qui en 2020 disait que la guerre était avantageuse à l'Ukraine. J’ai Zelinski et d'autres qui par une logique très fumeuse nous explique qu'il faut la guerre alors qu'ils disent qu'ils vont se faire poutré, mais ça a permettre de rejoindre l'OTAN donc on va tenir ceci celà.... Mais qu'il faut gagner la guerre pour que l'adhésion à l'OTAN soit possible.




J’ai un peu la compile.... Tu veux aussi les discours de Porochenko?

Pour montrer que c'est pas juste en 2014 et pas juste les nazis. Ou si c'est juste les nazis et banderistes le lobby ultra nationaliste a assez de pouvoir sur les autres partis pour qu'ils répètent le discours banderiste.

[Georges Baladin]

Alors revenons en au fait.

- L'Ukraine ne s'est certainement pas amusé à rouler en territoire Russe avant guerre (imagine la réponse foudroyante)
- L'Ukraine n'a pas d'armes nucléaires actuellement, c'est un fait (ils ont rendu leurs matos)
- Une Ukreniaine qui blablate sur les méchants Russes dans une vidéo YouTube depuis chez elle, il y a pire comme déclaration de guerre
- Les Nazi, combien sont ils en Ukraine et combien sont ils en Russie ? (Tu as sûrement peur que ta propagande tombe dans la Beresina)  

Encore une fois tu te voiles la face et donnes du crédit à des vidéo YouTube et un cercle d'amis ultra manipulé. Tu n'as pas peur d'être pris pour un gros pigeon ? Nan mais j'ai arrêté de te répondre sur le spacial et les twin toward car t'es complètement dans la lune mon garçon. Réveilles toi Renvanchisti, ai ta propre personnalité et fais le tri bordel. T'as l'air d'être un mec super intelligent, intéressé et intéressant. Mais tes réponses sont si stéréotypé que ça en devient chiant à boire.

À la tienne

[Revanchisti]

- L'Ukraine ne s'est certainement pas amusé à rouler en territoire Russe avant guerre (imagine la réponse foudroyante)

Si j'arrive à prouver que c'est arrivé et que la Russie n'a pas réagit, ça démontre que Moscou a tout fait pour maintenir la paix. Le membre ayant les dossiers fêtes l'anniv de son fils demain donc je pourrais avoir les fichiers dimanche.

J’ai toujours l'interview de séparatistes pro Russe par une chaîne de télé Ukrianienne en 2014 (une chaîne aujourd’hui censurée) qui étaient là lors de l’évènement, mais ils parlent surtout des volontaires Russes venus aider les habitants du Donbass. La traversé des chars est anecdotique dans le débat.

- L'Ukraine n'a pas d'armes nucléaires actuellement, c'est un fait (ils ont rendu leurs matos)

Ils ont voulu s'armer.

- Une Ukreniaine qui blablate sur les méchants Russes dans une vidéo YouTube depuis chez elle, il y a pire comme déclaration de guerre

Déjà c'est dans la Rue, et de 2, elle était députée à l'époque.
Juste un échantillons des "zentils ukrianiens patriotiques" qui se sont infiltré dans les rouages du pouvoir en 2014.

- Les Nazi, combien sont ils en Ukraine et combien sont ils en Russie ? (Tu as sûrement peur que ta propagande tombe dans la Beresina)  

C'est une question de combien ils sont mais OÙ ils sont. C'est ça que vous refuser de piger.

Ils étaient à 60% du parlement après le maidan. Et malgré un taulé aux élections ilr estent influents. Pourquoi?
N°1 ils sont armés par la CIA, et n'ont jamais été désarmé, il peuvent encercler le parlement et prendre les députés en otage pour faire passer de force certaines loi (et ils l'ont fait à plusieurs reprise.)
Ils peuvent flinguer des memrbes du gouvernement (et ils l'ont fait dans les négociations de paix) ils peuvent menacer de mort le président. Avant la guerre et au début de la guerre Zelinski qui venait des régions pro russes, est Russophone de naissance était considéré par certains comme un agent du kremlin. AU moment de signer la paix il a reçu tout un tas de menace de morts de la part de la garde nationale NAZIE d'Azov.
N°2 les milices néo-nazies se sont intégré à l'appareille d'état. Certaines ont intégré le SBU, d'autres ont  été converti en garde nationale, tandis que les autres ont été employés par le ministère de l'intérieure géré par Arsen Avakov (qui a démissionné en été 2022 au moment où on a relâché le bataillons Tornado) ces milices ont été intégré à l'armée régulière, sans que ça change quoi que ce soit, on leur a juste donné des armes et officialisé, on ne les a pas mélangé à d'autre unité, au contraire à on a crée des Bataillons spécifique pour chaque milice et donné une grande liberté d'action sur le terrain et la possibilité de commettre tout un tas de crimes de guerre sans être inquiété par la hiérarchie.

N°3 grâce à ces positions dans les rouage du pouvoir s'organise un puissant lobby ultra nationaliste.


En France, renomme-t-on des Rue en l'honneur de Joseph Darnand? De Pétain? De Laval? Non !
En Russie, renomme-t-on des Rues en l'honneur de Vlassov? Non !
En Ukraine on renomme les rue au nom de banderistes et célèbres nazis.

Clairement les politiciens non nazis essayent de brosser le lobby ultra nationaliste dans le sens du poil, il semble qu'après le maidan il soit essentiel de l'avoir en poche pour gouverner.

Et si t'es pas d'accord expliques-moi ce fait.

Je peux aussi te parler de tout un tas de truques, des affiches allemandes distribuées en masse aux réfugiés ukrainien qui rappelaient que l’apologie du nazisme était un grave délit en Allemagne.
Clairement le lobby ultra nationaliste Ukrainien banalise fortement le nazisme en Ukraine.

[Georges Baladin]

En Russie on redresse des statues de Staline actuellement. Staline un mec qui a tué environ 60 MILLIONS d'être humain. T'en penses quoi ?
T'aimerai allez acheter ta baguette de pain en passant devant une telle ordure ?

[Revanchisti]

Ha on me l'a déjà fait cet argument. Tu consulte ton pote NAFO pour qu'il te donnes des arguments bidons au fur et mesure que t'es coincé tu va lui demander des truques, ton discours est pas cohérent.
"Ho il y a pas de nazi en Ukraine du moins pas plus qu’ailleurs." "Ho mais c'est aps grave vu qu'on glorifie Staline en Russie !"

Premièrement
Tu compares l’incomparable.
En Ukraine Bandera est glorifié avec ses crimes abominables qui sont présentés comme le summum du patriotisme et justifient une politique belliqueuse agressive ainsi qu'une épuration ethnique et politique du pays.
en Russie on s'est juste rendu compte en consultant les archives que Khroutchev a menti sur Staline, et c'est parce-que lui et sa clique de bureaucrates se sentaient visé par l'ébauche du prorgamme de Staline élaboré en 1947 visant à réformer en profondeur l'état soviétique, notamment en apportant un système de démocratie directe.

https://politique.forum-actif.net/t28883-khroutchtchev-criminel-et-menteur?highlight=menteur

Il y aussi une volonté de brosser le KPRF dans le sens du poil, mais ce n'est pas suivi d'une politique franchement socialiste, l'état Russe fait des réformes des retraites dégueulasse privatise la post et ainsi de suite. Staline est aussi une personnalité bien plus respectable Banderra Hitler, ou même acron Hollande et Sakozy. Il est à mettre aux côtés de de Gaulle et Churchill.

« Staline et le régime soviétique auraient donc eu la capacité d'enfouir à jamais les morts entassés en quelques mois, alors que l'extermination de six millions de ju.ifs, étirée sur près de trois ans a accumulé des preuves immédiatement visibles, perçues d'emblée très au-delà des frontières de la réalisation du processus, et conservées sur les lieux du génocide malgré les efforts que fit le IIIe Reich pour en dissimuler toute trace à partir de 1944 »

https://www.monde-diplomatique.fr/2008/02/LACROIX_RIZ/15592

Alexander Werth, dans son grand ouvrage de 1964 (La Russie en guerre, Stock, Paris), mettait en garde contre la réécriture khrouchtchévienne de l’histoire soviétique, dominante depuis deux décennies en France. Il requérait l’examen serein du rôle de celui que des centaines de millions de personnes, en URSS et en dehors, célébraient depuis Stalingrad comme l’artisan essentiel de la victoire contre le Reich hitlérien et contre le fascisme. Le livre de Roberts marque à cet égard une étape majeure.

J’ai pas envie de refaire ce débat. C'est un peu hors sujet. Sauf si tu reconnaît que de 1 :
Il y a du nazisme d'état en Ukraine supporté par un puissant lobby ultra nationaliste galicien.
2- Ça pose une fracture sociale en Ukraine qui a mené le pays à la guerre civile.
3- La récupération de Staline par Poutine est aussi innocente que la récupération de de Gaulle par nos politicards incompétents et collabos. Et n'a pas d'impacte sur la scène internationale ni même sur la politique intérieure parce-que seul le côté leader patriotique est mis en avant.

[Revanchisti]

En Russie on redresse des statues de Staline actuellement. Staline un mec qui a tué environ 60 MILLIONS d'être humain. T'en penses quoi ?
T'aimerai allez acheter ta baguette de pain en passant devant une telle ordure ?

P.S de base il a  pas tué 60 000 000 de gonzes.

https://cdn.discordapp.com/attachments/581566236383641620/1167636729122005012/mb3mby82qvaa1.jpg?ex=654ed971&is=653c6471&hm=f0608e179ba8b594e4c0b3f211aefcce78927cc88e627d40322c6f99e85d7719&

https://cdn.discordapp.com/attachments/581566236383641620/1167636729122005012/mb3mby82qvaa1.jpg?




Et tu ne vas pas me dire que la Iejovchina c'est lui non?

https://politique.forum-actif.net/t40493-l-historiographie-sur-staline-duran-la-periode-sovietique-est-et-ouest

Bon pas plus avant que tu ne reconnaisses les 3 points.

[Georges Baladin]

En annexant la moitié de l'Europe après 45, la population monte de seulement de 40 millions d'habitants (en 1959)
C'est vraiment chelou ton tableau...

[Revanchisti]

Seulement en Russie par en URSS.
D’ailleurs la guerre civile fait 20 000 000 de morts grand max. Le reste c'est la naissance de république socialiste comme l'Ukraine,e le Kazakhstan etc.

Le tableau précise bien :
Russian Soviet Federative Socialist Republic
Ou
République socialiste fédérative soviétique de Russie

Et non URSS.

[Georges Baladin]

Bon, Staline était un chic type ?
Il faudrait penser cela pour pas êtres considéré comme un Golem par toute la communauté de jeuxvideo.com ?

[Revanchisti]

Bon, Staline était un chic type ?
Il faudrait penser cela pour pas êtres considéré comme un Golem par toute la communauté de jeuxvideo.com ?

Non moi je suis communiste assumé et pas trotskard.
Les gens de JV.com s'en contre foute que l'histoire qui domine à l'ouest sur Staline c'est à 70% de la propagande merdique.

Et je rappelle que Staline n'était pas président de la république socialiste fédérative soviétique de Russie, ni chef du NKVD, ni dans le conseil des commissaires du peuple, juste secrétaire général du part, enfin si, Staline était aussi commissare du Peuple aux Nationalités. Gérait les questions nationales et a mis en place le soviet des nationalités.
Il était dans une position où il pouvait surveiller beaucoup de chose y compris certaines communications du NVKD, mais il contrôlait pas tout. Il y a des truques c'est clairement pas sa faute.

https://politique.forum-actif.net/t37335-si-staline-etait-a-l-origien-de-la-iejovchina-pourquoi-il-a-fait-ca?highlight=Staline

Il fut deux fois arrêté pendant les purges staliniennes (mars 1935 et février 1937 dans l'affaire de Poulkovo1), mais fut chaque fois remis en liberté par l'intercession de Piotr Kapitsa auprès de Staline.

Clairement, niveau Iejovchina il aurait du garder un œil plus ferme sur Iejov et le NKVD. Et par conséquents les purges "Stalinienens" portent al leur nom. Il faudra parler de Iejov china et Purge Stalinienne singulier qui arrive en réponse du complot de Iejov.

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