Re: Un pays riche. Des millions de gens dans la misère.

par **Monsieur Trololo** Dim 28 Juil 2024 - 17:46

Clavier a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Car le bénéfice / maléfice est fonction d'où on se situe.
Par exemple pour la classe moyenne urbaine, je pense qu'elle bénéficie largement des avantages permis par l'UE. A l'inverse les agriculteurs les pêcheurs en souffrent.
Tu m'as l'air d'un sacré économiste toi ...un peu comme le Lapin qui se croit expert militaire...

C'est quoi ton problème cow-boy ?

Certaines industries et donc ceux qui les gèrent ou les possèdent tirent avantage d'être dans l'UE tandis que d'autres sont désavantagés. Je n'ai pas l'impression de violer aucune loi de l'économie en faisant ce constat.

par **Edouard de Montmonrency** Dim 28 Juil 2024 - 18:01

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Évidement, mais lorsque le bénéfice/risque est mauvais comme actuellement, qu'il y a plus de dégâts que d'avantages (Des millions de gens dans la misère. )... alors il faut arrêter les dégâts. La fuite en avant des bisounours sera contre-produtive (Ce n'est pas un radotage mais une prédiction).

Une fois de plus il faut détailler secteur par secteur et catégorie de la population par catégorie de la population.

Car le bénéfice / maléfice est fonction d'où on se situe.
Par exemple pour la classe moyenne urbaine, je pense qu'elle bénéficie largement des avantages permis par l'UE. A l'inverse les agriculteurs les pêcheurs en souffrent.

C'est malhonnête intellectuellement de généraliser comme tu le fais !

L'intérêt publique ... c'est l'intérêt général du plus grand nombre (du peuple dans son ensemble).

Ce qui est malhonnête et même anti-démocratique, c'est ce que tu fais ... de ne défendre que des intérêts particuliers (de minorité).

Tu n'as pas la fibre patriotique républicaine Trololo ... ni la fibre démocratique.

(en même temps, pour un libertarien à tendance anarchiste et adepte du "à ma guise dans le sociétal ou le social", de gauche, du centre , ou de droite, c'est logique)

par **dany26** Dim 28 Juil 2024 - 18:35

Edgar de Phelps a écrit:
Oui mais si il sait gérer et qui prend tout le fric pour lui ça va pas non plus

peux tu me dire où tu lis cela !!!?
Même dans une entreprise ce n'est pas ce qu'il se fait d'habitude , en général !!
les politiques ne peuvent le faire puisqu'ils gèrent des pertes depuis plus de 40 ans !!
Je confirme nous ne sommes pas un pays riche avec 3000 milliards de dettes accumulées sur plus de 40 ans !!

Amicalement

par **Monsieur Trololo** Dim 28 Juil 2024 - 19:15

Edouard de Montmonrency a écrit:
L'intérêt publique ... c'est l'intérêt général du plus grand nombre (du peuple dans son ensemble).

C'est pas le sujet !

Les états capitalistes n'ont jamais agit dans l'intérêt général, ils agissent dans l'intérêt de la classe dirigeante. Parfois l'intérêt de la classe oligarchique concorde avec l'intérêt général, mais il y a longtemps que ce n'est plus le cas dans ce ce pays.

Edouard de Montmonrency a écrit:
Ce qui est malhonnête et même anti-démocratique, c'est ce que tu fais ... de ne défendre que des intérêts particuliers (de minorité).

Je ne défends rien du tout je constate, les gens d'une même nation ont des intérêts divergents, et je suis désolé l'appartenance à une "Nation" ne les a jamais fait converger !

Va falloir que tu finisses par l'admettre !

Edouard de Montmonrency a écrit:
Tu n'as pas la fibre patriotique républicaine Trololo ...

En effet je suis socialiste révolutionnaire et je ne peux pas gober ces conneries pour collégiens attardés.

Edouard de Montmonrency a écrit:
ni la fibre démocratique.

Tu ne comprends même pas ce que c'est que la démocratie ne vient pas me donner de leçons !

Edouard de Montmonrency a écrit:
(en même temps, pour un libertarien à tendance anarchiste et adepte du "à ma guise dans le sociétal ou le social", de gauche, du centre , ou de droite, c'est logique)

Gneu gneu gneu ...

Moi à l'inverse de toi j'essaie de comprendre qui détient le pouvoir, et qui se cache réellement derrière la Nation ou la Patrie.

Ouvre un peu les yeux mon Doudou !

par **Edouard de Montmonrency** Dim 28 Juil 2024 - 21:08

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
L'intérêt publique ... c'est l'intérêt général du plus grand nombre (du peuple dans son ensemble).

C'est pas le sujet !..!

C'est le sujet prioritaire pour le peuple de France.

Mais comme tu dénies même l'existence de la notion peuple, tu ne peux pas comprendre.

par **Monsieur Trololo** Dim 28 Juil 2024 - 21:16

Mon Doudou

1/ En France comme dans la plupart des pays capitalistes ce n'est pas le peuple qui décide, mais les représentants du peuple choisis par l'Oligarchie.

2/ Quand bien même, j'ai du mal à croire qu'une somme d'intêrêt particuliers fasse un intérêt général. Admettons que toi et moi fassions partie du "peuple" nous n'avons toi et moi pas les même intérêts. Pour moi l'UE c'est cool ça me permet de partir en vacances en Espagne et peut-être de m'y installer à terme. Toi tu vis cloitré chez toi du coup voyager forcément ça ne te dit rien ...

par **Edgar de Phelps** Dim 28 Juil 2024 - 21:32

dany26 a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Oui mais si il sait gérer et qui prend tout le fric pour lui ça va pas non plus
peux tu me dire où tu lis cela !!!?
Même dans une entreprise ce n'est pas ce qu'il se fait d'habitude , en général !!
les politiques ne peuvent le faire puisqu'ils gèrent des pertes depuis plus de 40 ans !!
Je confirme nous ne sommes pas un pays riche avec 3000 milliards de dettes accumulées sur plus de 40 ans !!

Amicalement

Ils bossent pour des lobby ultra puissant . La dette c est voulu ça permet à des privé de gagner des milliard juste avec les intérêt de la dette. Eux leurs intérêt c est pas 50 milliard aille pour construire des logement des route des hôpitaux leurs intérêt c est que cette argent aille dans leurs poche. Ça créer une classe de gens qui ne travaille plus mais vivent d une énorme rente chaque année ils mouche 10000 fois ce qu un travailleur aurait en travaillant. popcorn

par **Edgar de Phelps** Dim 28 Juil 2024 - 21:34

Et même si le système est en banqueroute leurs argents ils l auront récupérer fois 10 . Ils sont jamais perdant popcorn

par **Edouard de Montmonrency** Dim 28 Juil 2024 - 23:38

Monsieur Trololo a écrit:Mon Doudou

1/ En France comme dans la plupart des pays capitalistes ce n'est pas le peuple qui décide, mais les représentants du peuple choisis par l'Oligarchie.

2/ Quand bien même, j'ai du mal à croire qu'une somme d'intêrêt particuliers fasse un intérêt général. Admettons que toi et moi fassions partie du "peuple" nous n'avons toi et moi pas les même intérêts. Pour moi l'UE c'est cool ça me permet de partir en vacances en Espagne et peut-être de m'y installer à terme. Toi tu vis cloitré chez toi du coup voyager forcément ça ne te dit rien ...

En Démocratie, le peuple décide de son destin (aux élections) et la justice est rendue en son nom (au nom du peuple) ... si ce n'est plus le cas, c'est simple, ça veut dire que ce n'est plus une Démocratie.

par **Monsieur Trololo** Dim 28 Juil 2024 - 23:41

Edgar de Phelps a écrit:
dany26 a écrit:
Edgar de Phelps a écrit:
Oui mais si il sait gérer et qui prend tout le fric pour lui ça va pas non plus
peux tu me dire où tu lis cela !!!?
Même dans une entreprise ce n'est pas ce qu'il se fait d'habitude , en général !!
les politiques ne peuvent le faire puisqu'ils gèrent des pertes depuis plus de 40 ans !!
Je confirme nous ne sommes pas un pays riche avec 3000 milliards de dettes accumulées sur plus de 40 ans !!

Amicalement
Ils bossent pour des lobby ultra puissant . La dette c est voulu ça permet à des privé de gagner des milliard juste avec les intérêt de la dette. Eux leurs intérêt c est pas 50 milliard aille pour construire des logement des route des hôpitaux leurs intérêt c est que cette argent aille dans leurs poche. Ça créer une classe de gens qui ne travaille plus mais vivent d une énorme rente chaque année ils mouche 10000 fois ce qu un travailleur aurait en travaillant.

Voilà !

par **Monsieur Trololo** Dim 28 Juil 2024 - 23:43

Edouard de Montmonrency a écrit:
En Démocratie, le peuple décide de son destin (aux élections) et la justice est rendue en son nom (au nom du peuple) ... si ce n'est plus le cas, c'est simple, ça veut dire que ce n'est plus une Démocratie.

Moi je dirais plutôt qu'on ne l'a jamais été en Démocratie ...

par **Edouard de Montmonrency** Lun 29 Juil 2024 - 0:01

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
En Démocratie, le peuple décide de son destin (aux élections) et la justice est rendue en son nom (au nom du peuple) ... si ce n'est plus le cas, c'est simple, ça veut dire que ce n'est plus une Démocratie.

Moi je dirais plutôt qu'on ne l'a jamais été en Démocratie ...

On y était bien plus avant ... Il y avait des référendums sur les grands caps fréquents, et les référendums n'étaient pas bafoués.

par **Monsieur Trololo** Lun 29 Juil 2024 - 0:15

Edouard de Montmonrency a écrit:
On y était bien plus avant ...

Dans tes rêves

Edouard de Montmonrency a écrit:
Il y avait des référendums sur les grands caps fréquents,

Comme le réferendum sur le traité de Maastricht ? lool

Edouard de Montmonrency a écrit:
et les référendums n'étaient pas bafoués.

Parceque les politiciens de l'époque étaient moins tarés et posaient les questions auxquelles ils étaient assurés d'avoir le soutient populaire.

Je te rappelle que les réferendums c'est uniquement consultatif dans la 5ème république , preuve supplémentaire qu'on n'a jamais été en démocratie.

par **Edouard de Montmonrency** Lun 29 Juil 2024 - 2:15

... Tu as voté a beaucoup de référendums en France depuis 15 ans trololo ?

par **Revanchisti** Lun 29 Juil 2024 - 8:35

Monsieur Trololo a écrit:
Clavier a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:Car le bénéfice / maléfice est fonction d'où on se situe.
Par exemple pour la classe moyenne urbaine, je pense qu'elle bénéficie largement des avantages permis par l'UE. A l'inverse les agriculteurs les pêcheurs en souffrent.
Tu m'as l'air d'un sacré économiste toi ...un peu comme le Lapin qui se croit expert militaire...

C'est quoi ton problème cow-boy ?

Certaines industries et donc ceux qui les gèrent ou les possèdent tirent avantage d'être dans l'UE tandis que d'autres sont désavantagés. Je n'ai pas l'impression de violer aucune loi de l'économie en faisant ce constat.

C'est exact, ceux qui touchent le plus de subvention de la PAC d'ailleurs ne sont même pas les agriculteur ruraux mais des agriculteurs citadins à Paris.
Ils font de agriculture touristique.

Pour les industries c'est une question d'affaire de libre-échange.

par **Monsieur Trololo** Lun 29 Juil 2024 - 9:55

Revanchisti a écrit:
C'est exact, ceux qui touchent le plus de subvention de la PAC d'ailleurs ne sont même pas les agriculteur ruraux mais des agriculteurs citadins à Paris..

Ce sont les grands céréaliers de la Beauce on va dire plutôt, même si c'est près de Paris ce n'est pas Paris.

par **Monsieur Trololo** Lun 29 Juil 2024 - 10:00

Edouard de Montmonrency a écrit:... Tu as voté a beaucoup de référendums en France depuis 15 ans trololo ?

Et toi mon Doudou dis moi tu en a voté beaucoup durant les 15 années précédent 2005 ?

par **Minos de Rhadamanthe** Lun 29 Juil 2024 - 10:52

Edouard de Montmonrency a écrit:En Démocratie, le peuple décide de son destin (aux élections) et la justice est rendue en son nom (au nom du peuple) ... si ce n'est plus le cas, c'est simple, ça veut dire que ce n'est plus une Démocratie.

Bravo !! Vous venez de vous rendre compte d'un truc évident pour tout le monde depuis longtemps !! xptdr

par **Edouard de Montmonrency** Lun 29 Juil 2024 - 11:02

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Tu as voté a beaucoup de référendums en France depuis 15 ans trololo ?

Et toi mon Doudou dis moi tu en a voté beaucoup durant les 15 années précédent 2005 ?

Ben oui évidemment, c'est zéro depuis 17 ans ... au début de la 5ième république il y en avait foison.

Si tu as d'autres évidences, n'hésites pas ;-)

par **Minos de Rhadamanthe** Lun 29 Juil 2024 - 11:45

"Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Coluche

par **Edouard de Montmonrency** Lun 29 Juil 2024 - 12:14

Minos de Rhadamanthe a écrit:"Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Coluche

C'est ce que les élites disent, leurs rêves secrets, pouvoir décider à leur guise sans consulter les peuples.

par **Minos de Rhadamanthe** Lun 29 Juil 2024 - 13:51

Edouard de Montmonrency a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:"Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Coluche

C'est ce que les élites disent, leurs rêves secrets, pouvoir décider à leur guise sans consulter les peuples.

Gérer le pays en bon communiste quoi... xptdr

par **dany26** Lun 29 Juil 2024 - 21:18

Edgar de Phelps a écrit:Et même si le système est en banqueroute leurs argents ils l auront récupérer fois 10 . Ils sont jamais perdant

tu dis vraiment n'importe quoi , désolé !!va le dire aux actionnaires d’Eurotunnel par exemple ou d'Arcelor Metal , ils ont tout perdu !!
tu devrais rester sur des sujets que tu connais, car tu te ridiculises tout seul !!

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Lun 29 Juil 2024 - 21:23

Minos de Rhadamanthe a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Minos de Rhadamanthe a écrit:"Si voter changeait quelque chose, il y a longtemps que ça serait interdit." Coluche

C'est ce que les élites disent, leurs rêves secrets, pouvoir décider à leur guise sans consulter les peuples.

Gérer le pays en bon communiste quoi...

En bon oligarque occidental libéral (ou apparatchik communiste) .... c'est la même chose (le peuple n'a pas son mot a dire).

La fin justifie les moyens. Et les moyens sont multiples.

par **Monsieur Trololo** Lun 29 Juil 2024 - 21:44

Edouard de Montmonrency a écrit:
Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Tu as voté a beaucoup de référendums en France depuis 15 ans trololo ?

Et toi mon Doudou dis moi tu en a voté beaucoup durant les 15 années précédent 2005 ?

Ben oui évidemment, c'est zéro depuis 17 ans ... au début de la 5ième république il y en avait foison.

Si tu as d'autres évidences, n'hésites pas ;-)

Réponds à la question pas à côté mon Doudou.

Je te parle entre 1990 et 2005 combien de réferendums ?

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