Re: Le revenu des fainéants ............

par **Edouard de Montmonrency** Mer 29 Juin - 11:01

Monsieur Trololo a écrit:...
Bah justement la baisse des APL c'est passé comme une lettre à la poste, et quand aux gilets jaunes ils bossent pour la plupart fut-ce par intermittence donc ne sont pas concernés par la cette mesure.

Encore une petite goutte, et il verra bien le résultat.... mais il faut être très joueur.

par **ztylo** Mer 29 Juin - 11:42

Monsieur Trololo a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
La baisse des APL, il y a 5 ans, lui a servit de leçon, avec la goûte d'eau carburent (à moins d'il aime les spectacles en gilets jaunes).

Bah justement la baisse des APL c'est passé comme une lettre à la poste, et quand aux gilets jaunes ils bossent pour la plupart fut-ce par intermittence donc ne sont pas concernés par la cette mesure.

Bon, on parle d'une somme de 5e, je sais que ces 5e sont importants pour certaines personnes mais reste que la somme est dérisoire

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Juin - 11:54

ztylo a écrit:Bon, on parle d'une somme de 5e, je sais que ces 5e sont importants pour certaines personnes mais reste que la somme est dérisoire

Surtout comparé aux 10.000 € que gagnent les députés LFI...! (7000 déclarés + 3000 non déclarés!) xptdr

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Juin - 14:13

omega95 a écrit:
Plaristes a écrit:
omega95 a écrit:Si vous parlez du RSA, alors : RIEN !
C'est une rente qui achète la paix sociale auprès de ceux qui sont incapable de retrouver une activité salariée...
C'est donc un encouragement au farniente ! Pour moi, le RSA devrait être verser contre 15 jours de travail par mois pour la collectivité !!
Vous êtes rémunérés par la collectivité, alors vous lui DEVEZ un travail équivalent, sinon, suppression du RSA !!!

Pourtant vous êtes pas contre la rente immobilière, ni la rente capitaliste.
Pour vous la bourse est une institution légitime, et la détention d'action n'est pour vous pas immorale.
Expliquez-moi ce deux poids deux mesures?

La rente immobilière découle d'une prise de risque financière !!!
La rente capitalistique, découle aussi d'une prise de risque et d'un investissement !!
L'actionnariat permet aux entreprises de fonctionner, d donner du boulot et de faire vivre des millions de personnes, c'est donc non seulement parfaitement légitime, mais indispensable !!!

La rente d'Etat découle de RIEN !!! N'est justifiée par RIEN !!

Il n'y a pas deux poids deux mesures, puisque les deux situations n'ont rien à voir !!

L'ouvrier qui bosse dans une charcuterie industriel prends le risque se faire couper le doigt.
Le routier aussi prend des risques.
Pourtant ils n'ont pas le droit de se mettre bien.
De plus évaluons le risque.
Comme je l’ai dit dans un autre sujet, la banque fixe ses intérêts et ses condition selon les risques.

Jo le prolo quand il va au salon de l'entreprenariat pour ouvrir une papepeterie industrielle en France, un truque qui va créer de l'emploi et tout ça sera non, ou alors avec des taux d'intérêt à 50%.

Xaveir Niel, lui il peut contracter un prêt pour racheter toutes les actions de son entreprise un prêt gigantesque de plusieurs milliards, qui lui permettra s’accaparer a rente de l'entreprise (me faîte pas croire qu'il s'agit d'un investissement productif risqué, il s’agit bien d'acheter de la rente.)
Avec l'inflation la prise de risque est minimale, car ça va baisser l'intérêt.
Et si vraiment l'entreprise ne continuer pas à montrer en bourse te tout comme en 2008, c'est pas lui qui paille.
Il a les contact pour faire payer le contribuable à sa place.

Il y a aussi l'actionnaire d'Appple qui ne perçoit pas de dividence, mais grâce à l'autruchment du rachat-revente d’action entre l'entreprise et les actionnaires il les gage à la banque pour vivre à crédit avec un prêt à taux 0. Oui 0% et les actions qu'il a prenne de la valeur et il peut les vendre à tout moment.

Ce ne sont pas des cas isolés ce sont des cas types. Dans le cas d'Appple beaucoup d'entreprise font ça aussi.

C'est fini les investissement productif tout ça. Depuis la seconde moitié du XX° siècle., preuve en est la banque gagera pas l'actionnaire d’Apple ou autre un prêt à 0, si c'était si risqué que ça.

La prise de risque est minimal et le suçage de pognon est garanti.

Donc si c'est pas la prise de risque, ni l'utilité social (investissement non productifs...) qui justifient cetet rente, alors quoi?
(Rien est une réponse)

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Juin - 14:34

Et puis l’immobilier me fait pas rire c'est l'un secteurs les plus stables qui soit.

Pour ça que c'est aussi cher, prisé et répandu.
D'ailleurs la rente immobilière fait grimper les pris.

https://politique.forum-actif.net/t34142-l-immigration-de-masse-pressurise-le-marche-immobilier-et-favorise-la-bourgeoisie-que-propose-la-nupes?highlight=immobilier

T'as des monopoles qui se forme ou c'est celui qui accumulera le plus rapidement le plus d'esclave locataire.

Quel risque (s'il existe rvaiment) justifie qu'une caste de rentiers sucent à blanc la population en possédant toit d'autrui et en monopolisant la propriété du logement?

Et conrtairement aux prêts que les proprio ont parfois contracté, le loyer ça ne se rembourse pas c'est un impôt seigneurial.

En novembre 2021, l'Insee a mis les pieds dans le plat. Dans son portrait social de la France, une note attire l'attention : 24% des ménages détiennent 68% des logements possédés par des particuliers, annonce-t-elle. "Cette étude a permis de sortir de l'image du petit propriétaire français. Il existe bien sûr, mais en réalité, la propriété est extrêmement concentrée dans le très haut de la distribution des patrimoines", analyse Pierre Madec, économiste à l'OFCE.
Pour parvenir à ce chiffre choc, l'Insee a épluché les données fiscales, les fichiers fonciers mais aussi les registres du commerce pour comptabiliser les sociétés civiles immobilières (SCI), très prisées des "maxi-propriétaires". Ainsi, plus de 30 millions de logements possédés par les particuliers ont été étudiés. "Un travail de bénédictin", salue l'économiste Etienne Wasmer, auteur du Grand retour de la terre dans les patrimoines (éd. Odile Jacob) avec Alain Trannoy.

Comment justifier la création de tel empire rentiers? De la rente qui génère de la rente et ainsi de suite?

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Juin - 14:46

Plariste à vous entendre, c'est SUPER simple de devenir rentier immobilier ou actionnaire...

J'en déduit que vous êtes au minimum un des deux, ou alors c'est que vous êtes vraiment un gros ringard de ne même pas arriver à faire une chose si simple et si peu risquée que d'être rentier immobilier ou actionnaire... selon VOUS !!!

Les autres n'ont aucun mérite à y arriver selon vous, donc POURQUOI vous n'y arrivez pas ?!
Seriez vous moins intelligent qu'un simple actionnaire ? xptdr

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Juin - 15:00

Actuellement non, c'est un marché saturé.
Devenir rentier est aussi facile que d'obtenir un titre de noblesse au XVII/XVIII° siècle

Une fois que t'es noble c'est facile avec les privilèges et tout, c'est le devenir qui est dur.

Sauf que là c’est pire les privilèges s'accumulent sans cesse.

Le prolo moyen il peut pas devenir rentier il se fait sucer par ses bailleurs.
Et vu que cette bourgeoisie là, elle achète toujours plus de logements...
Les prix montent et il devient jamais propriétaire et à quand bien même il aurait le pognon pas sûr qu'il arrive à trouver le logement qu'il faut avant que cetet bourgeoisie là le rachète.

Alors que le fils d’une de ces dynastie immobilière (comme l'était Henri D'Orléans), lui pas de problème il a hérité de la rente accumulé au cours des années, il n'a même pas besoin d'emprunter, suffit juste de piocher dans sa rente, pour acheter d'autre loyers, 1 hôtels rue de la paix et augmenter sa rente et ainsi de suite.
Et à la fin c'est le monopolie.

Faut arrêter la robinsonnade.
Ce genre de gens existent et il sont là pour rester.

Et pour Xavier Niel, s'il peut faire ce qu'il fait, c'est parce-qu'il a un banquier qui lui prête le pognon pour et pas vous. Il a juste la chance de faire parti d'un club très sélect.

Il ne faut pas chercher plus loin.

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Juin - 15:06

En 1784 le bourgeois disait au noble :

Non, monsieur le comte, vous ne l'aurez pas. vous ne l'aurez pas. Parce que vous êtes un grand seigneur, vous vous croyez un grand génie ! noblesse, fortune, un rang, des places, tout cela rend si fier ! Qu'avez-vous fait pour tant de biens ? vous vous êtes donné la peine de naître, et rien de plus : du reste, homme assez ordinaire ! tandis que moi, morbleu, perdu dans la foule obscure, il m'a fallu déployer plus de science et de calculs pour subsister seulement, qu'on n'en a mis depuis cent ans à gouverner toutes les Espagnes; et vous voulez jouter ! On vient. C’est elle. Ce n'est personne.

Maintenant le prolo sort à l'arrière petit fils de Figaro la réplique que Figaro avait sorti au compte.

par **Edouard de Montmonrency** Mer 29 Juin - 15:27

Plaristes a écrit:....
T'as des monopoles qui se forme ou c'est celui qui accumulera le plus rapidement le plus d'esclave locataire.
Quel risque (s'il existe rvaiment) justifie qu'une caste de rentiers sucent à blanc la population en possédant toit d'autrui et en monopolisant la propriété du logement?

Et conrtairement aux prêts que les proprio ont parfois contracté, le loyer ça ne se rembourse pas c'est un impôt seigneurial....

Il ne faut pas avoir peur des bons mots.
C'est une forme d'esclavagisme moderne ... logé, mais pas blanchi ni nourri,

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Juin - 16:14

Et allez donc, encore des références d'un autre siècle...!
Vous allez remonté jusqu'à Vercingétorix pour vous trouver des excuses ?

Xavier Niel n'a pas commencé RICHE !
Jeff Bezos a commencé avec une épicerie de quartier !!

Vous trouverez TOUJOURS une bonne excuse pour justifier votre inertie !

CELUI QUI VEUT TROUVE DES SOLUTIONS !
CELUI QUI NE VEUT PAS TROUVE DES EXCUSES !!!

Les Gauchistes sont tous dans la catégorie : "C'est pas ma faute, c'est le monde entier qui m'en veut et qui m'empêche de m'exprimer !!" Option Caliméro !!! En gros ce que les Ricains appellent des LOOSERS !!!

par **Plaristes Evariste** Mer 29 Juin - 16:51

Xaveir Niel est l'un des rares chanceux qui qui a percé le plafond de verre posé par le très grand capital, en vendant le bon produit au bon moment.
il a du eu pot c'est tout.

Et une fois percé ce plafond il oublie à l'instar des rares élus par le destin, ses origines.

Au moins la noblesse de robe n'oubliait pas origines.

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Juin - 17:12

Plaristes a écrit:Xaveir Niel est l'un des rares chanceux qui qui a percé le plafond de verre posé par le très grand capital, en vendant le bon produit au bon moment.
il a du eu pot c'est tout.

Et une fois percé ce plafond il oublie à l'instar des rares élus par le destin, ses origines.

Au moins la noblesse de robe n'oubliait pas origines.

Ben voyons... C'est la chance uniquement... il n'a pas bossé, il n'a pas créer de box, il n'a pas négocié des lignes internet, il n'a pas vendu, etc...
Il a juste tiré un numéro comme un loto et hop !!! Riche !!!

Je me demande vraiment comment ça fonctionne dans votre tête ?!
N'ayant aucune idée de ce que signifie travailler, je peux comprendre que vous pensiez que les riches le sont par la volonté d'une bonne fée...
Ca doit être chouette de vivre dans votre monde de bisounours... entretenu par ceux qui bossent...

par **Edouard de Montmonrency** Mer 29 Juin - 17:18

omega95 a écrit:...
Ben voyons... C'est la chance uniquement... il n'a pas bossé, il n'a pas créer de box, il n'a pas négocié des lignes internet, il n'a pas vendu, etc....

Il a bossé beaucoup moins que beaucoup d'autres (il en a probablement lui-même conscience), mais il a eu plus de concours de circonstances/de chances, et beaucoup plus favorable que d'autres (pour l'instant, car la roue de la vie tourne).

par **Minos de Rhadamanthe** Mer 29 Juin - 17:39

blablabla-le-couplet a écrit:
omega95 a écrit:...
Ben voyons... C'est la chance uniquement... il n'a pas bossé, il n'a pas créer de box, il n'a pas négocié des lignes internet, il n'a pas vendu, etc....

Il a bossé beaucoup moins que beaucoup d'autres (il en a probablement lui-même conscience), mais il a eu plus de concours de circonstances/de chances, et beaucoup plus favorable que d'autres (pour l'instant, car la roue de la vie tourne).

Il a surement bosser beaucoup plus que la plupart des Gauchistes de ce forum !!
Ca c'est certain !! La simple notion de travail semble faire fuir et effraie la plupart des gens de Gauche...!
Ils voient tous le travail comme une punition, alors que c'est en travaillant que la plupart des super riches actuels sont devenus ce qu'ils sont !!
Mais, non, les Gauchistes restent convaincus que la richesse ne peut se faire que par héritage comme au 18ème siècle !!
Alors évidemment, li n'y a AUCUNE chance qu'ils sortent un jour de leur condition et cela entretien, chez eux, le mythe du riche héritier et de l'échelle sociale cassée !! La prophétie autoréalisatrice des Gauchistes, c'est : "Je ne peux pas devenir riche car je ne peux pas y arriver..." Et donc, ils échouent.... toujours.... foufou

Et ils ne peuvent QUE JALOUSER ceux qui se bougent le cul et réussissent !!!

CELUI QUI VEUT TROUVE DES SOLUTIONS !
CELUI QUI NE VEUT PAS TROUVE DES EXCUSES !!!

par **Edouard de Montmonrency** Mer 29 Juin - 17:46

@Omega ... si ça te fait du bien, la morale à 2 sous de ta story telling à coté de la plaque, je suis content pour toi ... c'est ton exutoire à toi ...

par **Monsieur Trololo** Mer 29 Juin - 21:22

omega95 a écrit:
CELUI QUI VEUT TROUVE DES SOLUTIONS !
CELUI QUI NE VEUT PAS TROUVE DES EXCUSES !!!

Je note en effet que vous cherchez en permanence des excuses pour ne pas aller vers un monde meilleur pour tous !

Hohohohoho hohohohohoho hohohohoho hohohohohohoho !
Hohohohoho hohohohohoho hohohohoho hohohohohohoho !
Hohohohoho hohohohohoho hohohohoho hohohohohohoho !

lool

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Juin - 21:34

Plaristes a écrit:
La prise de risque est minimal et le suçage de pognon est garanti.

C'est super !!qu'attends tu pour t'engager , et essayer d'avoir ce poste !!!?

amicalement

par Dan 26 ? passionné Mer 29 Juin - 21:38

"Plaristes" a dit
Devenir rentier est aussi facile que d'obtenir un titre de noblesse au XVII/XVIII° siècle

pour devenir rentier il faut avoir travaillé beaucoup avant , avoir pris des risques, avoir tenté des choses avoir eu de la chance ! etc etc

Qu'as tu fait de tout cela
Amicalement

par **Vladimir de Volog** Mer 29 Juin - 23:57

Volog a écrit:
aPOTRE a écrit:
ztylo a écrit:Tu crois pas qu'elle en croque aussi la Jodie
Tu aurais du prendre Anémone (pas celle du grand sifflet de Président) à donf avec les pauvres et la gauche extrême(sans les accueillir) et qui une fois dcd, on sait aperçu qu'elle avait un petit compte secrtet en Suisse, la gueuze (paix à son âme)
je pense que c'est cuit pour larem à l'étranger !

Valls déjà éliminé, bon débarras !!

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 30 Juin - 0:02

dan26 a écrit:
"Plaristes" a dit
Devenir rentier est aussi facile que d'obtenir un titre de noblesse au XVII/XVIII° siècle
pour devenir rentier il faut avoir travaillé beaucoup avant , avoir pris des risques, avoir tenté des choses avoir eu de la chance ! etc etc

Qu'as tu fait de tout cela
Amicalement

La chance ça se domestique pour des êtres intelligents ... la chance des humains c'est d'être les maîtres de la planète Terre, avec des ressources pour tous, et des territoires pour tous, et surtout a se partager l'ensemble équitablement/intelligemment (pour éviter les guerres) et être en symbiose avec le reste du vivant.

par Dan 26 ? passionné Jeu 30 Juin - 9:47

blablabla-le-couplet a écrit:

La chance ça se domestique pour des êtres intelligents ... la chance des humains c'est d'être les maîtres de la planète Terre, avec des ressources pour tous, et des territoires pour tous, et surtout a se partager l'ensemble équitablement/intelligemment (pour éviter les guerres) et être en symbiose avec le reste du vivant.

je me doutais que sur 4 actions pour évoluer , que tu allais te focaliser sur celle qui est très aléatoire !!
Cela évite de parler des autres qui sont le plus importantes
Mais bon , on te connait, maintenant

pour revenir au sujet , je considéré que tous revenus, mêmes les aides sociales doivent demander un effort .
Je rappelle que ce que les jaloux traitent de rentier , on amassé des capitaux par le travail , que les retraités profitent des cotisations qu'ils ont versées pendant qu'ils travaillaient.
Dans les temps heureux on appelait cela la prévoyance !! Prévoir l'avenir avec son travail, afin de s'assurer un devenir tranquille .

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 30 Juin - 10:03

dan26 a écrit:
blablabla-le-couplet a écrit:
La chance ça se domestique pour des êtres intelligents ... la chance des humains c'est d'être les maîtres de la planète Terre, avec des ressources pour tous, et des territoires pour tous, et surtout a se partager l'ensemble équitablement/intelligemment (pour éviter les guerres) et être en symbiose avec le reste du vivant.
je me doutais que sur 4 actions pour évoluer , que tu allais te focaliser sur celle qui est très aléatoire !!...

Tes autres actions défoncent des portes ouvertes ;-) ... c'est ton truc mais pas le mien.

Une Lapalissade qui va te faire plaisir: Pour évoluer faut évoluer ;-)

par Dan 26 ? passionné Jeu 30 Juin - 10:24

"blablabla-le-couplet" a dit
Tes autres actions défoncent des portes ouvertes ;-) .

.
tu as raison, c'est pour cela qu'il est incompréhensible de voir encore des personnes qui restent dans le fossé !!!

.

c'est ton truc mais pas le mien

Merci mais j'avais compris , je préfère sortir la misère par le haut , que de la maintenir dans le trou par des aides

Amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Jeu 30 Juin - 10:28

dan26 a écrit:
"blablabla-le-couplet" a dit
Tes autres actions défoncent des portes ouvertes ;-) .
.
tu as raison, c'est pour cela qu'il est incompréhensible de voir encore des personnes qui restent dans le fossé !!!
...
Amicalement

... C'est qu'il te manque encore des paramètres fondamentaux dans ta besace de réflexion.

par Dan 26 ? passionné Jeu 30 Juin - 10:39

blablabla-le-couplet a écrit:
... C'est qu'il te manque encore des paramètres fondamentaux dans ta besace de réflexion.

Vas y lesquels !!
merci d'éviter une phrase creuse !!!
Je rappelle que je suis administrateur d'une une mission locale (depuis 30ans) , je fais parti d'un bureau d'une plateforme locale , que je connais bien Emmaus, et les resto du coeur, et je suis en très bonne relation avec le directeur de pôle emploi , et certains de son personnel .
ET je peux t'assurer que notre social (en plus de nous couter un pognon dingue ), marginalise une partie de la population .

Honte à nous tous

Sans compter cette misère qui crée des salaires dans ces organisations

amicalement

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