Re: Les preuves de l'existence de Dieu

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 12:03

dan26 a écrit:L'imperfection de la terre
Les catastrophes naturelles où l'homme ne peut en etre la cause
le mal

Toutes ces religions imaginées avant le monothéisme .

Je rappelle à toutes fins utiles que j'étais croyant comme la grande majorité d'entre vous , je connais donc bien le mécanisme

avant il y avait qu'un seul continent , la tour de Babel avait fait le reste : séparation du continent en plusieurs , division de langues , plusieurs culture , plusieurs recherches de chercher Dieu ,car se sentant perdu , égaré, en détresse , et donc sans Dieu se voyant perdu!!!

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 12:24

oscarire a écrit:

ils sont devenu comme nous , il faut les vétir , (au lieu d'être vétu de peaux , Dieu donna l'esprit et l'aide de s'habiller avec le lin , la chanvre , bref avec du tissus au lieu de la peau d'animaux ,et donc habit sophistiqué , sinon nous serions resté vêtu de peaux d'animaux , et rien de cela pour en débattre , témoigner , même pas avec du papyrus )!

par **Francis XV** Sam 20 Nov 2021 - 13:45

aPOTRE a écrit:
ils sont devenu comme nous , il faut les vétir , (au lieu d'être vétu de peaux , Dieu donna l'esprit et l'aide de s'habiller avec le lin , la chanvre , bref avec du tissus au lieu de la peau d'animaux ,et donc habit sophistiqué , sinon nous serions resté vêtu de peaux d'animaux , et rien de cela pour en débattre , témoigner , même pas avec du papyrus )!

Et c'est aussi Dieu qui a inventé les Baskets ???

Et moi qui croit que c'était Nike ...

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 14:27

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
ils sont devenu comme nous , il faut les vétir , (au lieu d'être vétu de peaux , Dieu donna l'esprit et l'aide de s'habiller avec le lin , la chanvre , bref avec du tissus au lieu de la peau d'animaux ,et donc habit sophistiqué , sinon nous serions resté vêtu de peaux d'animaux , et rien de cela pour en débattre , témoigner , même pas avec du papyrus )!

Et c'est aussi Dieu qui a inventé les Baskets ???

Et moi qui croit que c'était Nike ...

demandez à un kangourou de fabriquer un slip ,un gant de boxe ! Les preuves de l'existence de Dieu - Page 6 518364

par **Francis XV** Sam 20 Nov 2021 - 14:41

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
ils sont devenu comme nous , il faut les vétir , (au lieu d'être vétu de peaux , Dieu donna l'esprit et l'aide de s'habiller avec le lin , la chanvre , bref avec du tissus au lieu de la peau d'animaux ,et donc habit sophistiqué , sinon nous serions resté vêtu de peaux d'animaux , et rien de cela pour en débattre , témoigner , même pas avec du papyrus )!

Et c'est aussi Dieu qui a inventé les Baskets ???

Et moi qui croit que c'était Nike ...
demandez à un kangourou de fabriquer un slip ,un gant de boxe !

Demandez à aPOTRE de fabriquer une termitière ... cyclops

Demandez à aPotre de fabriquer un nid en haut d'un grand arbre ... cyclops

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 14:46

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
ils sont devenu comme nous , il faut les vétir , (au lieu d'être vétu de peaux , Dieu donna l'esprit et l'aide de s'habiller avec le lin , la chanvre , bref avec du tissus au lieu de la peau d'animaux ,et donc habit sophistiqué , sinon nous serions resté vêtu de peaux d'animaux , et rien de cela pour en débattre , témoigner , même pas avec du papyrus )!

Et c'est aussi Dieu qui a inventé les Baskets ???

Et moi qui croit que c'était Nike ...
demandez à un kangourou de fabriquer un slip ,un gant de boxe !

Demandez à aPOTRE de fabriquer une termitière ...

Demandez à aPotre de fabriquer un nid en haut d'un grand arbre ...

demandez moi de couper un arbre, de fabriquer une cabane , une porte , un ruisseau....! Les preuves de l'existence de Dieu - Page 6 518364

par **Francis XV** Sam 20 Nov 2021 - 15:36

aPOTRE a écrit:
demandez moi de couper un arbre, de fabriquer une cabane , une porte , un ruisseau....!

N'empêche que vous n'êtes pas capable de fabriquer une termitière ni un nid en haut d'un grand arbre.

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 15:43

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
demandez moi de couper un arbre, de fabriquer une cabane , une porte , un ruisseau....!

N'empêche que vous n'êtes pas capable de fabriquer une termitière ni un nid en haut d'un grand arbre.

c'est comme fabriquer des tunnels dans la terre , et pourquoi fabriquer un nid ? quoique c'est possible avec ses doigts et de la paille!! clown

par **Plaristes Evariste** Sam 20 Nov 2021 - 17:55

Plaristes a écrit:J'ai une relation conflictuelle avec la représentation de dieu dans Berserk le chapitre interdit qui n'est plus édité....

Où dieu est l'idée du mal. Ce qui tranche avec cet être plein de sagesse et de sagacité capable de nous donner des conseils et nous ouvrir les yeux sur nous même...
Mais il n'est pas l'idée du mal par nature, il est le reflet de la conscience collective humaine la psyché humaine, il est mauvaise car l'humanité à ce moment donné de son histoire est mauvaise à cause des vices de la société féodale et des états-nations naissants, du vice des guerres, même si meilleurs que dans le temps païens.
Il n'est même pas si mauvais que ça, car il donne un sens à la souffrance humaine, il ne l'éradique pas cependant.
Il est aussi représenté comme un cœur qui bas et non pas un grand monsieur barbu en toge blanche.

Ceci dit il y a une vérité dans cette représentation qui a le dont de npus faire hérisser les poils.

Dans le livre de Job, les lamentation de jobs sont sur l'injustice de la société humaine, sur pourquoi les méchants sont impunis tout ci tout ça...

Et quand Dieu débarque, et veut faire comprendre à Job le monde qu'il a créer il lui montre les animaux et les plantes les merveilles de la nature.
Car la société, les pyramides, tout ça ce n'est pas dieu qui l'a fait : Mais nous !

Autrement dit quand dieu a fait adam et eve il n'avait pas de projet de créer la civilisation.
Il n'avait aucune expérience dans le domaine.
Il n'était pas être social.

C'est parce-que nous lui avons beaucoup appris et notamment des gens comme job.
Qu'il est venu s'aliéner en l'homme.
Et c'est en devenant humain est donc être sociale qu'il a pu nous instruire.

Personne ne tilt à l'idée d'une conscience collective?
D'un être miroir de l'humanité, reflet de chacune de nos âmes? Un $être qui est en nous dans notre cœur.

par **Francis XV** Sam 20 Nov 2021 - 18:02

aPOTRE a écrit: et pourquoi fabriquer un nid ?

Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !

par Dan 26 ? passionné Sam 20 Nov 2021 - 18:42

aPOTRE a écrit:
avant il y avait qu'un seul continent , la tour de Babel avait fait le reste : séparation du continent en plusieurs , division de langues , plusieurs culture , plusieurs recherches de chercher Dieu ,car se sentant perdu , égaré, en détresse , et donc sans Dieu se voyant perdu!!!

Avant quoi ? peux tu nous en apporter des preuves STP!!
Je rappelle quelques valeurs
Création de l'univers 14,5 milliards d'années
Création, de la terre 4,5 Milliards d'années
apparition de l'homme entre 2, 5 millions et 500 000 ans
création de l'écriture ...............................................................................................................................................................................................................................3000 ans avant JC , l'AT 7 à 8 siècles avant JC !!!!

Donc les seules preuves que tu pourraient apporter sont des écrits d'y il y a 3000 ans , relatant des faits qui se seraient passés il y a des milliards d'années avant !!!! sacrées preuves

Mais je compte sur toi

pour le moment j'attends toujours des preuves de dieu !!!Je rappelle que les autres religions utilisent d'autres termes pour leurs divinités

amicalement

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 20:36

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit: et pourquoi fabriquer un nid ?

Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !

penser la même chose , c'est de les faire aussi (les cabanons , ruisseaux , et autres ) !

par Dan 26 ? passionné Sam 20 Nov 2021 - 20:49

aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !
penser la même chose , c'est de les faire aussi (les cabanons , ruisseaux , et autres ) !

C'est du lourd encore, du très lourd , savoir ce qeu pensent les oiseaux c'est du lourd. Je propose donc que l'on puisse leur donner le droit de vote!!!qu'en pensez vous ?

Amicalement

par **Ferdinand de Talmont** Sam 20 Nov 2021 - 20:52

dan26 a écrit:
Prince a écrit:

Pourriez-vous m'expliquer comment ce "faux grossier" a été fabriqué ?
avec plaisir , mais il serait bien d'ouvrir un thème pour cela !!!
Mais déjà une simple réflexion, nous n'avons strictement aucun dessin description figure de ce personange à son époque si ce n'est un visage imberbe tardif (dans mes catacombe!!!) , comment expliquer que ce visage ressemble à l'art du moyen age , qui avait tendance d'emprunter les visages des philosophes grecs?
Ouvre le sujet tu ne seras pas déçu , je le connais fort bien

amicalement

je l'ai ouvert ici :
https://politique.forum-actif.net/t28433-le-saint-suaire-de-turin-vrai-ou-faux

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 20:53

Francis XV a écrit:
aPOTRE a écrit:
demandez moi de couper un arbre, de fabriquer une cabane , une porte , un ruisseau....!

N'empêche que vous n'êtes pas capable de fabriquer une termitière ni un nid en haut d'un grand arbre.

nous on peut reproduire se qu'ils font et en mieux ! est ce que un oiseau peut faire une termitière ,et les termites des nids d'oiseaux ,alors que nous oui (les deux )????

par **Frère Barnabé** Sam 20 Nov 2021 - 20:56

dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !
penser la même chose , c'est de les faire aussi (les cabanons , ruisseaux , et autres ) !
C'est du lourd encore, du très lourd , savoir ce qeu pensent les oiseaux c'est du lourd. Je propose donc que l'on puisse leur donner le droit de vote!!!qu'en pensez vous ?

Amicalement

Dieu ne les a pas pas façonné à Son Image , pour être ses élu(e)s !!! Les preuves de l'existence de Dieu - Page 6 1f607

par Invité Dim 21 Nov 2021 - 0:21

aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !
penser la même chose , c'est de les faire aussi (les cabanons , ruisseaux , et autres ) !
C'est du lourd encore, du très lourd , savoir ce qeu pensent les oiseaux c'est du lourd. Je propose donc que l'on puisse leur donner le droit de vote!!!qu'en pensez vous ?

Amicalement
Dieu ne les a pas pas façonné à Son Image , pour être ses élu(e)s !!!

Et dire qu'il croit à toutes ces inepties.

par **Frère Barnabé** Dim 21 Nov 2021 - 0:35

Sergei a écrit:
aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !
penser la même chose , c'est de les faire aussi (les cabanons , ruisseaux , et autres ) !
C'est du lourd encore, du très lourd , savoir ce qeu pensent les oiseaux c'est du lourd. Je propose donc que l'on puisse leur donner le droit de vote!!!qu'en pensez vous ?

Amicalement
Dieu ne les a pas pas façonné à Son Image , pour être ses élu(e)s !!!

Et dire qu'il croit à toutes ces inepties.

croire je ne croit pas , les ressentir oui , et depuis tout petit , comme inné! Les preuves de l'existence de Dieu - Page 6 1f607

par Invité Dim 21 Nov 2021 - 13:39

aPOTRE a écrit:
Sergei a écrit:
aPOTRE a écrit:
dan26 a écrit:
aPOTRE a écrit:
Francis XV a écrit:
Eh bien sachez que les oiseaux pensent la même chose de ce que nous fabriquons !
penser la même chose , c'est de les faire aussi (les cabanons , ruisseaux , et autres ) !
C'est du lourd encore, du très lourd , savoir ce qeu pensent les oiseaux c'est du lourd. Je propose donc que l'on puisse leur donner le droit de vote!!!qu'en pensez vous ?

Amicalement
Dieu ne les a pas pas façonné à Son Image , pour être ses élu(e)s !!!

apotre, personne ne t'empêche de croire, mais n'oblige pas les autres à y croire aussi..

Et dire qu'il croit à toutes ces inepties.
croire je ne croit pas , les ressentir oui , et depuis tout petit , comme inné!

par Dan 26 ? passionné Dim 21 Nov 2021 - 13:48

"Sergei" a dit
Et dire qu'il croit à toutes ces inepties.

*
le fait que certains croient à tout cela ne me gène pas!!
au contraire puisque je dis souvent que cela peut en aider certains !!
D'autant qu'il y a un éventail dans les croyances qui permet de choisir.

Ce qui me dérange le plus c'est de voir que certains prétendent détenir la fameuse "vérité universelle " dans ce domaine .

Ce qui veux dire que ces "certains" pensent que des milliards d’être humains pourraient se tromper par simple hasard !!A savoir etre né sur une partie du monde où"la vraie religion " serait enseignée !!!

Comment est il possible à un esprit raisonné de croire, et de penser cela ?

aPOTRE a écrit:
croire je ne croit pas , les ressentir oui , et depuis tout petit , comme inné!

Le besoin de croire est inné chez certain. La croyance est toujours acquise .

Pour preuve je n'ai jamais vu un bouddhiste par exemple naitre dans une famille musulmane !!!

Amicalement

par Dan 26 ? passionné Dim 21 Nov 2021 - 13:52

Amicalement

par **Frère Barnabé** Dim 21 Nov 2021 - 14:24

dan26 a écrit:
"Sergei" a dit
Et dire qu'il croit à toutes ces inepties.
*
le fait que certains croient à tout cela ne me gène pas!!
au contraire puisque je dis souvent que cela peut en aider certains !!
D'autant qu'il y a un éventail dans les croyances qui permet de choisir.

Ce qui me dérange le plus c'est de voir que certains prétendent détenir la fameuse "vérité universelle " dans ce domaine .

Ce qui veux dire que ces "certains" pensent que des milliards d’être humains pourraient se tromper par simple hasard !!A savoir etre né sur une partie du monde où"la vraie religion " serait enseignée !!!

Comment est il possible à un esprit raisonné de croire, et de penser cela ?

aPOTRE a écrit:
croire je ne croit pas , les ressentir oui , et depuis tout petit , comme inné!
Le besoin de croire est inné chez certain. La croyance est toujours acquise .

Pour preuve je n'ai jamais vu un bouddhiste par exemple naitre dans une famille musulmane !!!

Amicalement

le besoin de croire , c'est de douter et la peur ! je ne suis ni dans l'un , ni dans l'autre catégorie , pour preuve mes réponses sont instantané , bref l'Esprit Saint frappe comme la foudre la Terre ! Les preuves de l'existence de Dieu - Page 6 1f607

par Dan 26 ? passionné Dim 21 Nov 2021 - 15:33

"aPOTRE" a dit
le besoin de croire , c'est de douter et la peur ! je ne suis ni dans l'un , ni dans l'autre catégorie , pour preuve mes réponses sont instantané , bref l'Esprit Saint frappe comme la foudre la Terre !

excuse moi de te contredire
, mais le besoin de croire est toujours lié à une peur . Et la peur ne se maitrise pas !!Sauf par l'espérance !!!
Donc on ne peut douter de la peur , on la subit , et ensuite il suffit de trouver un placebo pour la neutraliser .
L'homme a besoin de croire parce qu'il ne peut supporter sa finitude , à savoir sa propre mort, et de fait à besoin de se raccrocher à une croyances .Attention ce n'est pas une critique c'est un constat

Les religions et sectes sont faites pour cela !!!Pour preuves, toutes les religions et sectes (sauf une qui est assez sélective ), apportent des réponses eschatologiques différentes .

toutes les croyances ont pour fond une peur naturelle (une sorte de phobie ) exemple
les écolos ont peur de la fin de notre monde, par sa destruction par l'homme
Les gauchos ont peur de l'autorité et du patron
Les droitiers ont peur d'etre obligé de partager ce qu'ils ont
Les croyants , ont peur de leur propre mort , et de fait s'accrochent aux espérances différentes imaginés par les religions .
etc .

Attention de ne pas se méprendre encore sur mes propos, ce n'est ni de la haine, ni etre contre les religions, c'est simplement expliquer le phénomène passionnant qui pousse l’être humain à croire .

bien amicalement , désolé pour mon message nu, j'ai oublié de revenir sur "amicalement " pour l'effacer

par **Francis XV** Dim 21 Nov 2021 - 15:55

dan26 a écrit:
toutes les croyances ont pour fond une peur naturelle (une sorte de phobie ) exemple
les écolos ont peur de la fin de notre monde, par sa destruction par l'homme
Les gauchos ont peur de l'autorité et du patron
Les droitiers ont peur d'etre obligé de partager ce qu'ils ont
Les croyants , ont peur de leur propre mort , et de fait s'accrochent aux espérances différentes imaginés par les religions .
etc .

Je note juste que dans les 3 premiers exemples que vous citez ce sont des problèmes auquel on peut remédier en agissant.

Tandis que le dernier ça on ne peut vraiment rien y faire.

par Dan 26 ? passionné Dim 21 Nov 2021 - 16:14

Francis XV a écrit:
Tandis que le dernier ça on ne peut vraiment rien y faire.

que dis tu là !!Pour le dernier il suffit de croire à l'espérance imaginé par les religions . Et de trouver d'autres formules pour palier à cette angoisse naturelle .............que je ne critique pas , je rappelle que je ne fais qu'expliquer .
Pour le dernier il suffit de l'accepter par des methodes connues , les réponses des religions en étant une
Amicalement

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