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Message par François d'Assise Ven 10 Mar 2023 - 10:45

Bonjour à tous!
Puis-je avoir une petite place parmi vous?
En souhaitant toujours le meilleur de moi-même
   est-ce une formule équivalente à ''pour le meilleur et pour le pire''?
Et si on parle de Dieu, en politique, est-ce comme dans la religion:
au meilleur de nous-mêmes?
Deus custodiat nos benignus
    ad omnes homines!
EdD
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Message par Ferdinand de Talmont Ven 10 Mar 2023 - 10:52

Bienvenue !
Etes-vous catholique ?

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Message par François d'Assise Ven 10 Mar 2023 - 10:54

Ferdinand de Talmont a écrit:Bienvenue !
Etes-vous catholique ?
Oui! Certes!
Merci pour la bienvenue!
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Message par dany26 Ven 10 Mar 2023 - 11:28

EnfantdeDieu a écrit:Bonjour à tous!
Puis-je avoir une petite place parmi vous?
En souhaitant toujours le meilleur de moi-même
   est-ce une formule équivalente à ''pour le meilleur et pour le pire''?
Et si on parle de Dieu, en politique, est-ce comme dans la religion:
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bienvenue au club!!
De quel dieu es tu l'enfant,? Les hommes en ont tellement imaginés depuis le début de l'humanité ?
il est bon d’être précis

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Message par François d'Assise Ven 10 Mar 2023 - 11:39

dany26 a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:Bonjour à tous!
Puis-je avoir une petite place parmi vous?
En souhaitant toujours le meilleur de moi-même
   est-ce une formule équivalente à ''pour le meilleur et pour le pire''?
Et si on parle de Dieu, en politique, est-ce comme dans la religion:
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bienvenue    au club!!
De quel dieu  es tu l'enfant,? Les hommes  en ont  tellement   imaginés   depuis  le début de l'humanité  ?
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On m'a demandé, précédemment, si j'étais catholique...
Connaissez-vous le Dieu des catholiques Dany?
Et vous, quel est votre Dieu?
Pour moi il n'y a qu'un seul Dieu: il est connu, inconnu ou méconnu.
Jésus est venu tel qu'annoncé, en et POUR cette progression de son dévoilement.
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Message par Jean-Louis de Toqueville Ven 10 Mar 2023 - 12:03



Bienvenue sur ce forum EnfantdeDieu.

Que le ciel vous bénissse !



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Message par Edouard de Montmonrency Ven 10 Mar 2023 - 13:23

Bienvenu ici bas.
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Message par Frère Barnabé Ven 10 Mar 2023 - 13:30

Bienvenu disciple de Jésus(en Frère) et enfant de Dieu !!!
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Message par Edgar de Phelps Ven 10 Mar 2023 - 13:57

EnfantdeDieu a écrit:Bonjour à tous!
Puis-je avoir une petite place parmi vous?
En souhaitant toujours le meilleur de moi-même
   est-ce une formule équivalente à ''pour le meilleur et pour le pire''?
Et si on parle de Dieu, en politique, est-ce comme dans la religion:
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Bonjour soyez le bienvenu enfant de Dieu . moi je suis catholique popcorn

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Message par Ferdinand de Talmont Ven 10 Mar 2023 - 13:58

EnfantdeDieu a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:Bienvenue !
Etes-vous catholique ?
Oui! Certes!
Merci pour la bienvenue!

Je vous en prie, catholique de tradition ?

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Message par Edgar de Phelps Ven 10 Mar 2023 - 13:59

EnfantdeDieu a écrit:
dany26 a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:Bonjour à tous!
Puis-je avoir une petite place parmi vous?
En souhaitant toujours le meilleur de moi-même
   est-ce une formule équivalente à ''pour le meilleur et pour le pire''?
Et si on parle de Dieu, en politique, est-ce comme dans la religion:
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il est bon d’être précis  

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On m'a demandé, précédemment, si j'étais catholique...
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Et vous, quel est votre Dieu?
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Merci pour la bienvenue!

Vous êtes orthodox protestant évangélique témoins de jehova mormon amish ou alors vous appartenez au temple solaire ? popcorn

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Message par André de Montalembert Ven 10 Mar 2023 - 16:28

Bienvenu à toi!
Moi je connais le Dieu de catholique, , on me l'as incrusté dans la tête jusqu'à l'âge de 25 ans au Grand Séminaire de Versailles!
Heureusement je m'en suis sorti, comme s'en sorte de plus en plus de victimes .....
L'actualité est là en Allemagne, avec des morts, se battre entre eux faut vraiment que ces ex sectes et autres religions soient des dangers!
Mais bon, la vie c'est pas une histoire vieille de 2000 ans écrite 600 ans plus tot!
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Message par Frère Barnabé Ven 10 Mar 2023 - 17:32

Dédé 2B a écrit:Bienvenu à toi!
Moi je connais le Dieu de catholique, , on me l'as incrusté dans la tête jusqu'à l'âge de 25 ans au Grand Séminaire de Versailles!
Heureusement je m'en suis sorti, comme s'en sorte de plus en plus de victimes .....
L'actualité est là en Allemagne, avec des morts, se battre entre eux faut vraiment que ces ex sectes et autres religions soient des dangers!
Mais bon, la vie c'est pas une histoire vieille de 2000 ans écrite 600 ans plus tot!
qu'a avoir Dieu et Christ dans ton histoire ???
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Message par François d'Assise Ven 10 Mar 2023 - 17:36

Merci,

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pour votre bienvenue!

Ferdinand de Talmont a écrit:
EnfantdeDieu a écrit:
Ferdinand de Talmont a écrit:Bienvenue !
Etes-vous catholique ?
Oui! Certes!
Merci pour la bienvenue!

... catholique de tradition ?
Il n'y a qu'une seule tradition et non pas de multiples...
Elle a le programme qui sauvegarde l'unité dès le début des 2000 ans préexistant...
Elle a su se défaire des accaparements aux intérêts centralisateurs... 
C'est celle qui a seule un chef reconnu et bien identifié, que l'on appelle le pape, 
  et qui s'adresse en tant que voix universelle devant toutes les nations...

EdD
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Message par dany26 Ven 10 Mar 2023 - 17:45

Frère Barnabé a écrit:
qu'a avoir Dieu et Christ dans ton histoire ???
enfant de dieu, cela veut dire quoi pour toi  ?

EnfantdeDieu a écrit:
Il n'y a qu'une seule tradition et non pas de multiples...
Elle a le programme qui sauvegarde l'unité dès le début des 2000 ans préexistant...
Elle a su se défaire des accaparements aux intérêts centralisateurs... 
C'est celle qui a seule un chef reconnu et bien identifié, que l'on appelle le pape, 
  et qui s'adresse en tant que voix universelle devant toutes les nations...

EdD
tu devrais  te renseigner  sur l'origine  du catholicisme , dont  le chef est le pape !!
Le premier  concile (de Nicée ), remonte  à 325  seulement !!donc cela  fait seulement 1698 ans   que  le catholicisme existe , et sa forme  , sa doctrine de l'époque   est loin d’être  celle de  maintenant !!

"EnfantdeDieu" a dit
On m'a demandé, précédemment, si j'étais catholique...
Connaissez-vous le Dieu des catholiques Dany?
je l'ai  été  pendant plus de 30ans !!

Et vous, quel est votre Dieu?
merci   mais je n'en ai plus besoin

Pour moi il n'y a qu'un seul Dieu: il est connu, inconnu ou méconnu.
Jésus est venu tel qu'annoncé, en et POUR cette progression de son dévoilement.
Tu as raison......., pour toi  !!!
Comme pour moi à l'époque !!!
T'es  tu posé la question  des autres religions   imaginées  par l'homme  bien avant  l'ère chrétienne !!?
Et surtout  pourquoi dieu  (si il existe  ), a envoyé   son fils  si tardivement   pour sauver   les hommes ?
Et enfin aussi     de savoir  ce que sont devenus  les humains  morts  avant  la venu de ce fameux fils sauveur !!

Désolé pour le tutoiement  mais je trouve que c'est plus sympa


amicalement

Attention je connais très très bien le phénomène religieux que j'étudie depuis plus de 40ans je ne voudrais surtout pas te désabuser , si tu en as besoin , pour accepter ta condition humaine!!



Dernière édition par dany26 le Ven 10 Mar 2023 - 17:59, édité 2 fois
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Message par Edgar de Phelps Ven 10 Mar 2023 - 18:54

Dédé 2B a écrit:Bienvenu à toi!
Moi je connais le Dieu de catholique, , on me l'as incrusté dans la tête jusqu'à l'âge de 25 ans au Grand Séminaire de Versailles!
Heureusement je m'en suis sorti, comme s'en sorte de plus en plus de victimes .....
L'actualité est là en Allemagne, avec des morts, se battre entre eux faut vraiment que ces ex sectes et autres religions soient des dangers!
Mais bon, la vie c'est pas une histoire vieille de 2000 ans écrite 600 ans plus tot!

T’a quitter le christianisme pour le communisme, t’a préférer suivre des criminel que le Christ qui est mort pour nous. Sleep

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Jean-Louis de Toqueville aime ce message

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Message par François d'Assise Ven 10 Mar 2023 - 19:18

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
qu'a avoir Dieu et Christ dans ton histoire ???
enfant de dieu, cela veut dire quoi pour toi  ?

EnfantdeDieu a écrit:
Il n'y a qu'une seule tradition et non pas de multiples...
Elle a le programme qui sauvegarde l'unité dès le début des 2000 ans préexistant...
Elle a su se défaire des accaparements aux intérêts centralisateurs... 
C'est celle qui a seule un chef reconnu et bien identifié, que l'on appelle le pape, 
  et qui s'adresse en tant que voix universelle devant toutes les nations...

EdD

Tu as raison......., pour toi  !!!
Comme pour moi à l'époque !!!
T'es  tu posé la question  des autres religions   imaginées  par l'homme  bien avant  l'ère chrétienne !!?
Et surtout  pourquoi dieu  (si il existe  ), a envoyé   son fils  si tardivement   pour sauver   les hommes ?
Et enfin aussi     de savoir  ce que sont devenus  les humains  morts  avant  la venu de ce fameux fils sauveur !!

Désolé pour le tutoiement  mais je trouve que c'est plus sympa


amicalement

Attention  je connais  très très bien  le phénomène religieux   que j'étudie  depuis plus de 40ans je ne voudrais surtout pas te désabuser , si tu en as besoin , pour accepter ta condition  humaine!!


Je ne répondrai pas à toutes les remarques pour un début que je voudrais plus simplifié...

L'intention objective d'une question bien posée aura sûrement une suite claire dans ses intentions, pour que personne ne se sente visé.
On pourrait ainsi travailler le sens des questions avant que de répondre trop personnellement à des remarques qui tendent plus à la controverse  qu'à un propos considéré mûrement réfléchi...
La suite démontre que je ne vise PERSONNE en particulier...

@ tout intervenant passé et futur,
D'une façon générale, le mot
catholicisme est une étiquette...
comme tout ce qui finit en isme d'ailleurs... et c'est l'histoire de l'histoire remaniée qui appose les étiquettes 
 comme pour penser avoir rejoint des racines afin d'essayer d'y substituer quelque chose d'autre...

Pouvons-nous éviter cela?
L'origine véritable de l'Institution divine est intouchable.
 Toutes sortes d'élaboration ont essayé... (d'y toucher) et ont failli.

Elles finissent toujours par se démarquer pour se faire reconnaître invalidée en soi, car sans concret dûment démontré.

L'Église, quant à elle,  n'a pas d'étiquette.
Le siège de Rome est celui où habite le successeur de Pierre depuis l'an 64.
C'est là qu'il faut se renseigner.
Comme d'ailleurs se renseigner sur chaque concile, ne peut se faire avant son temps.
Les temps sont prévus en leur temps.
L'apposition des étiquettes contient de nombreux anachronismes qui sont faciles à identifier,
   parce que c'est le contenu qui prévaut non les contenants sur lesquels sont apposées des étiquettes...
L'Église n'a pas besoin d'étiquette. Son contenu et son cépage ont la qualité du vin de Cana:
c'est-à-dire dont l'origine demeure divine, et toujours étonnante pour avoir survécu après tous ces siècles...


L'Église est d'une grande complexité, constituée de plusieurs patriarcats, dont celui de Rome n'est pas le seul, et qui n'a jamais prétendu être le seul...
Mais il demeure qu'il n'y a qu'un chef pour être la voix universelle des décisions qui doivent être entérinées, sinon on ne saurait plus qui dirige... ni ce qui a vraiment été décidé... sans cette voix donnée à Pierre.


Ma signature:
Deus custodiat nos benignus
    ad omnes homines!


je la traduis pour ceux qui auraient de la difficulté à voir ce que représente l'Église :
 Que Dieu nous garde bienveillants
    pour toute l'humanité!
C'est aussi là son programme: 
   la bienveillante miséricorde divine dans l'annonce de l'Évangile à toutes les nations...

Ceux qui ont voulu changer l'origine imparable de l'Église, dont les racines proviennent du divin Fondateur...
ont fait davantage resplendir son divin Fondateur qui veille sur ceux qui lui appartiennent
     que les mains déicides avaient pensé éliminer.
On ne peut éliminer ce qui vient de Dieu.


EdD


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Message par André de Montalembert Ven 10 Mar 2023 - 19:53

MrPhelps a écrit:
Dédé 2B a écrit:Bienvenu à toi!
Moi je connais le Dieu de catholique, , on me l'as incrusté dans la tête jusqu'à l'âge de 25 ans au Grand Séminaire de Versailles!
Heureusement je m'en suis sorti, comme s'en sorte de plus en plus de victimes .....
L'actualité est là en Allemagne, avec des morts, se battre entre eux faut vraiment que ces ex sectes et autres religions soient des dangers!
Mais bon, la vie c'est pas une histoire vieille de 2000 ans écrite 600 ans plus tot!

T’a quitter le christianisme pour le communisme, t’a préférer suivre des criminel que le Christ qui est mort pour nous. Sleep
Non j'ai quitté pour le socialisme ! Le communisme est une utopie!
Ey Rosa Luxembourg et ses camarades n'ont jamais été des criminels, par contre ceux qui l'ont tué étaient de bon chrétiens d'extrème droite et nazis!
Par ailleur ton christ il est mort donc difficile de le suivre, par contre le programme socialiste est bien vivant lui .....
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Message par Frère Barnabé Ven 10 Mar 2023 - 22:34

dany26 a écrit:
Frère Barnabé a écrit:
qu'a avoir Dieu et Christ dans ton histoire ???
enfant de dieu, cela veut dire quoi pour toi  ?



ça veut dire de le prendre en Père prioritaire !!!
surtout dans mon cas (spécifique) , mais pas en son Fils!!!
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Message par François d'Assise Sam 11 Mar 2023 - 9:45

Chers amis,
Je tente de rejoindre quelqu'un. Je dois faire un minimum de 10 messages avant d'y arriver. Je voudrais que chacun de mes postes soit édifiant pour chacun d'entre vous.
Je ne voudrais pas faire de débats véritablement, mais seulement n'amener qu'une humble opinion et quelques pistes de réflexions partagées si utiles, bien entendu.
Aussi si vous voulez mieux me faire connaître ce forum, les suggestions seront appréciées.
Merci!
EdD
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Message par dany26 Sam 11 Mar 2023 - 10:25

"EnfantdeDieu"
@ tout intervenant passé et futur,
D'une façon générale, le mot
catholicisme est une étiquette...
comme le christianisme

Pouvons-nous éviter cela?
L'origine véritable de l'Institution divine est intouchable.
 Toutes sortes d'élaboration ont essayé... (d'y toucher) et ont failli.
je ne le pense pas, les historiens   des  mythes et des dieux,  et des cultes  et des religions ont fort bien expliqué  démontré l'évolution des croyances, et de plus  sont tous  unanimes  sur l'ordre d'apparition des religions  dans l'histoire de l'humanité . En étudiant par exemple  au travers d'archéologie , (du funéraire au cultuel ), l'évolution de toutes ces religions

Elles finissent toujours par se démarquer pour se faire reconnaître invalidée en soi, car sans concret dûment démontré.
"rien ne se crée tout se transforme" y compris  dans le domaine   des religions,  raison pour laquelle   l'étude  du syncrétisme  religieux  est une bonne piste de réflexion.

L'Église, quant à elle,  n'a pas d'étiquette.
Le siège de Rome est celui où habite le successeur de Pierre depuis l'an 67.
C'est là qu'il faut se renseigner.
désolé   de te contredire, mais  le vrai et  premier   concile  historiquement prouvé   remonte   seulement  en 325, et il est simple de trouver au travers de  la patrologie (surtout  controversiste ), que  le dogme  était  loin d'etre établi  avant le 4eme siècle .

Comme d'ailleurs se renseigner sur chaque concile, ne peut se faire avant son temps.
Les temps sont prévus en leur temps.
L'apposition des étiquettes contient de nombreux anachronismes qui sont faciles à identifier,
tu viens d'en montrer   un le fameux concile  de jérusalem , fait  partie de la tradition,   pas de l'histoire  de la chrétienté

 
 parce que c'est le contenu qui prévaut non les contenants sur lesquels sont apposées des étiquettes...
L'Église n'a pas besoin d'étiquette. Son contenu et son cépage ont la qualité du vin de Cana:
c'est-à-dire dont l'origine demeure divine, et toujours étonnante pour avoir survécu après tous ces siècles...
ne jamais oublier que  c'est grace au formidable  travail  marketing de  l'ECR  (Eglise catholique romaine ),  que cette croyance  à une origine divine  monothéistes   s'est colportée !!! Ne pas oublier aussi  que Julien d'apostat   aurait   pu changer   le donne de départ !!! Ce sont des faits  historiques, que même certains  papes ont reconnu


L'Église est d'une grande complexité, constituée de plusieurs patriarcats, dont celui de Rome n'est pas le seul, et qui n'a jamais prétendu être le seul...
Mais il demeure qu'il n'y a qu'un chef pour être la voix universelle des décisions qui doivent être entérinées, sinon on ne saurait plus qui dirige... ni ce qui a vraiment été décidé... sans cette voix donnée à Pierre.

tout à fait, et qui surtout a su s'adapeter  à l'évolution  de la demande ,  il suffit   de voir  l'évolution   des dogmes  , et des symboles   pour le constater !!!  Exemple le concile de Constantinople III, qui a mis en avant le symbole du crucifix  , inconnu   avant   cette périoe. Il y en a d'autres  

C'est aussi là son programme: 
   la bienveillante miséricorde divine dans l'annonce de l'Évangile à toutes les nations...
si tu veux mais, c'est un peu en contradiction avec les guerres  de religions,  l'action  des templiers, des missionnaires  et  de l’inquisition par exemple  

Ceux qui ont voulu changer l'origine imparable de l'Église, dont les racines proviennent du divin Fondateur...
ont fait davantage resplendir son divin Fondateur qui veille sur ceux qui lui appartiennent
     que les mains déicides avaient pensé éliminer.
On ne peut éliminer ce qui vient de Dieu.
si ce n'est   que c'est  ce qui a été  ténté   , par toutes  les religions  monothéistes   pour essayer  d' étendre  la suprématie  , d'une   seule  religion  sur les 3!!!Suivant les périodes

EnfantdeDieu a écrit:Chers amis,
Je tente de rejoindre quelqu'un. Je dois faire un minimum de 10 messages avant d'y arriver. Je voudrais que chacun de mes postes soit édifiant pour chacun d'entre vous.
Je ne voudrais pas faire de débats véritablement, mais seulement n'amener qu'une humble opinion et quelques pistes de réflexions partagées si utiles, bien entendu.
Aussi si vous voulez mieux me faire connaître ce forum, les suggestions seront appréciées.
Merci!
EdD
avec plaisir
donc quelques  pistes  de réflexion que l'on peut développer :
Pourquoi  le monothéisme  a été la religion la plus tardivement  imaginée  par les hommes!! ?
Pourquoi  dieu a t'il envoyé  son fils sauvé les hommes   si tardivement,  et que sont devenu ceux sui sont mort avant la venue de jC!!?
Pourquoi  sur la 4 premiers siècles de  l'ère  chretienne on recense   plus de 70 sectes dites  chrétiennes   qui n'étaient  pas d'accord entre elles  sur de nombreux points !!?
Que   penser de la patrologie   controversiste   qui montre fort bien ces divergences  de fond ?
Pourquoi   tant de religions  diverses  et variées ? Comme  si personne   ne connaissai


Amicalement

Ce sujet va être très  intéressant  ,mais   il serait   bien  je pense d'ouvrir   un thème précis !!

Exemple "la véritable  histoire   du christianisme ", au travers    des historiens  "des " religions,    pas d'une religion   comme a voulu le faire  en premier  Eusèbe de Césarée   dans son histoire  ecclésiastique  issue de  la tradition,   plutot   que de l'histoire véridique

si tu es d'accord  on ouvre les sujets


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Message par dany26 Sam 11 Mar 2023 - 10:39

Dédé 2B a écrit:
Non j'ai quitté pour le socialisme ! Le communisme est une utopie!
Ey Rosa Luxembourg et ses camarades n'ont jamais été des criminels, par contre ceux qui l'ont tué étaient de bon chrétiens d'extrème droite et nazis!
Par ailleur ton christ il est mort donc difficile de le suivre, par contre le programme socialiste est bien vivant lui .....
le programme, mais  il n'a jamais pu etre appliquée  !!
Sauf peut etre  à Cuba!!  où   il es  affiché   partout  "le socialisme ou la mort ",  étrangement   ils sont morts  à cause   du socialisme !!

Frère Barnabé a écrit:
ça veut dire de le prendre en Père prioritaire !!!
surtout dans mon cas (spécifique) , mais pas en son Fils!!!
encore une fois cela ne veut   rien dire !!!on ne choisit  jamais  son père!!!


attention   nous partons dans tous les sens

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Message par Frère Barnabé Sam 11 Mar 2023 - 12:28

dany26 a écrit:


Frère Barnabé a écrit:
ça veut dire de le prendre en Père prioritaire !!!
surtout dans mon cas (spécifique) , mais pas en son Fils!!!
encore une fois cela ne veut   rien dire !!!on ne choisit  jamais  son père!!!


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ah oui ,qui interdit de choisir un père QUI MONTRE LE BON CHEMIN ???
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Message par Minos de Rhadamanthe Sam 11 Mar 2023 - 12:32

Bienvenue !

Même si la religion est une partie de la politique, ce n'est pas l'essentiel sur un forum dédié à la politique.
N'oubliez pas de poster dans les bons forums, certains, ici, ont tendance à se répéter un peu partout en pensant être efficace. C'est une erreur !!

Il y a un forum spécifique à la religion ici, si vous voulez en parler, c'est là qu'il vous faudra poster.

PS : Les échanges d'idées sont les bienvenues, pas les insultes...
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Message par dany26 Sam 11 Mar 2023 - 14:29

Frère Barnabé a écrit:
ah oui ,qui interdit de choisir un père QUI MONTRE LE BON CHEMIN ???
tu ne sais  donc pas que le père   c'est celui   qui est à l'origine du fils, et que de fait  on ne choisit  jamais sa famille !!
je rappelle que l'on accueille enfant de dieu !!!



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