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Ma retraite : un mirage

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Message par Monsieur Trololo Sam 21 Jan - 20:34

Edouard de Montmonrency a écrit:... Oui mais tu as calculé la surface qu'il faudrait pour fournir le besoin d' une grande ville en eau potable ?
(et il faut du soleil)

Non mais tu l'as calculé toi ? Donc la vérité on n'en sait rien du tout.

Sinon on se doute bien que c'est destiné à des zones avec un climat chaud et sec, là où il  pleut beaucoup ça n'a guère d'intérêt.
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Message par dany26 Sam 21 Jan - 20:46

"
Edouard de Montmonrency" a dit ... Sort de l'hypothétique Dan ... le pragmatisme c'est la seule issue.

Les solutions fantasmées par le truchement divin du scientisme, ça ne marche pas.
mais que dis tu là !! Exemple  
Exemple   qui  aurait  cru  il y a 60 ans   par exemple  à l'hypothétique   solution fantasmée du traitement  des  déchets  !!!
Personne  !!, et pourtant  !!!Maintenant  ce sont des  filières  qui créent  des  richesses  (désolé  pour ce gros  mot) , et des emplois ; et de plus  solutionnent   beaucoup de problèmes


Va falloir t'y faire au partage
.Déjà répondu   1000 fois  !!!ça existe déjà, puisque  25 % des bénéfices  des grandes  entreprises  sont partagées  avec le personnel !!
c'est même  une loi   : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/N517


amicalement, on dirait que tu parles de sujets que tu ne connais pas !!

Un sujet intéressant il est normal de partager les bénéfices quand une entreprise en fait !!
Comment partager les pertes quand il y en a ?
Avez vous une réponse , en dehors "les bénéfices c'est grâce au personnel , et les pertes à cause du patron "

amicalement
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Message par Edouard de Montmonrency Sam 21 Jan - 21:10

Va falloir t'y faire au partage ... Ca te fait peur ça Dan ;-)
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Message par André de Montalembert Dim 22 Jan - 9:49

Dan a écrit:Un sujet intéressant il est normal de partager les bénéfices quand une entreprise en fait !!
Comment partager les pertes quand il y en a ?
Avez vous une réponse , en dehors "les bénéfices c'est grâce au personnel , et les pertes à cause du patron "
Oui, il ne doit pas y avoir de perte si il n'y a pas de concurrence!
Il suffit de planifier les besoins, mais celà la société capitaliste refuse de le faire, sinon ce serait le socialisme!
Alors les bénéfices ont les partage ?
On verse des dividendes aux actionnaires tout en licenciant du personnel ? Quand aux fonds propres, merci l'Etat, jusqu'à ce que la boite coule parce que là les actionnaires ils ont placés leurs sousous ailleurs!
Quel schéma classique en ce moment!

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Message par dany26 Dim 22 Jan - 12:55

"Dédé 2B" a dit
Oui, il ne doit pas y avoir de perte si il n'y a pas de concurrence!
il peut  y avoir d'autres causes, le retournement   du marché  ,  des grèves  dans l’entreprisses , des anomalies  de  gestions  ou de fabrication,   la perte   d'un très gros client  , la concurrence  étrangère  , le départ  d'un responsable important   etc etc  


Il suffit de planifier les besoins, mais celà la société capitaliste refuse de le faire, sinon ce serait le socialisme!

tu ne sais   donc pas   , que 25 %   des résultats  sont  placés  en trésorerie  ,  afin de prévoir justement  l'avenir . ET que toutes les entreprises font des prospectives sur l'avenir  !! et oui 25 % des résultats vont à la Ret D

Alors les bénéfices ont les partage ?
Déjà répondu, cela se fait  au travers de  la loi de la participation   dans toutes  les TGE  cotées  en bourse


On verse des dividendes aux actionnaires tout en licenciant du personnel ?
Déjà répondu  !!tu sembles  ignorer  (encore  ), que  tout le personnel  des TGE  est actionnaire  , et qu'aucune  entreprise   ne licencie   pour le plaisir !! ce sont souvent   des restructurations  nécessaires  pour la survie  !!
Exemple  avec l'informatique   , certains  métiers   n'étaient  plus utiles   ; c'était  ou adapter  l'outil  ou  faire faillite


Quand aux fonds propres, merci l'Etat, jusqu'à ce que la boite coule parce que là les actionnaires ils ont placés leurs sousous ailleurs!

Mais ce n'est pas possible   tu n'y connais  strictement  rien,  les fonds  propres   restent  dans l’entreprisses , ils ne sont   pas distribués !!
Evites de parler  de sujet   que tu sembles  ignorer   STP

Quel schéma classique en ce moment!
Mais  ce n'est pas possible de dire des énormités  pareilles   l'actionnaire   comme le personnel   qui a  des actions  et bien libre  (suivant   certaines  conditions  ), de vendre  ou pas  ses actions !!
J'ai  l'impression que  tu ne connais  rien dans le domaine  boursier  , veux tu que j'ouvre   un thème   pour  te former !!Ce sera gratuit  pour toi

amicalement


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Message par dany26 Dim 22 Jan - 12:59

Edouard de Montmonrency a écrit:Va falloir t'y faire au partage ... Ca te fait peur ça Dan ;-)
mais ce n'est pas possible de dire cela hystérique hystérique affraid affraid , cela existe depuis de Gaulle , avec la participation obligatoire pour les entreprises de plus de ..........!!! le seuil changeant souvent !!
De plus comme dédé tu ne sais même pas que tous les personnels des TGE sont actionnaires de leurs entreprises, doncs ils profitent du partage!!
donc le partage se fait !!!Mais étrangement seulement quand les entreprises gagnent , personne ne veut payer quand elles perdent !!!


amicalement
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 22 Jan - 13:14

dany26 a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:Va falloir t'y faire au partage ... Ca te fait peur ça Dan ;-)
mais ce n'est pas possible de dire cela hystérique hystérique affraid affraid  , cela existe  depuis de Gaulle  , avec la participation  obligatoire   pour les entreprises   de plus de ..........!!! ...

C'est peanuts ça ... sinon il n'y aurait pas eu de gilets jaunes and Co., réfléchis.

Je juge l'arbre à ses fruits (pas a ses blabla)

Le réel et toi, ça fait 2 ;-)
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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:16

Ils sont pas sérieux franchement. Pour lés métier pénible et usant on devrai mettre la retraite à 55 ans.  Ta des métiers c est plus possible de travailler à 60 ou 65 ans déjà moi à 43 ans je suis obliger de ralentir un peu la cadence sinon mon corp tiens pas. J ai forcer forcer résulta j ai un de mes pieds affeser, mal au dos mal au épaule mal au jambe . Leurs escuse que c est pas possible j y croit pas. Y a plein de jeune qui ont 20 ans 26 ans ou même 30  en plein forme et qu on paie à rien faire parce qu ils ont pas de boulot faite les travailler plutôt que les payer et donner cette argent pour permettre à dés personne user de partir plus jeune à la retraite avec une bonne pension. Comment vous voulez à 65 ans rester debout toute une journée a forcer faut arrêter de ce moquer des gens. En tout cas pour lés métier pénible faut donner le choix de partir à 55 ans je le mettrait dans mon programme politique intérêt général popcorn

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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:23

Puis à partir de 50 ou 60 ans tu commences à te choper les problèmes de santer. popcorn


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Message par Edouard de Montmonrency Dim 22 Jan - 16:29

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:... Oui mais tu as calculé la surface qu'il faudrait pour fournir le besoin d' une grande ville en eau potable ?
(et il faut du soleil)

Non mais tu l'as calculé toi ? Donc la vérité on n'en sait rien du tout.

Sinon on se doute bien que c'est destiné à des zones avec un climat chaud et sec, là où il  pleut beaucoup ça n'a guère d'intérêt.

Je ne calcule jamais pour rien (ou pas souvent, lorsque la jugeote ne suffit pas), la faisabilité est nulle.

Vas y toi ... qu'on rigole ;-)  (en plus tu vas aider le pauvre Dan26 comme ça)

... N'oublies pas à la fin de multiplier la surface par 3 ... la nuit, et quelques heures avant et après, il n'y a pas assez de soleil ;-)


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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:37

Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir. popcorn
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 22 Jan - 16:40

MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir. popcorn

Pour info: L'espérance de vie en bonne santé c'est en France pour les hommes 64 ans et des poussières, pour les femmes 65 ans et des poussières.
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Message par Monsieur Trololo Dim 22 Jan - 16:40

MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir. popcorn

Bin l'objectif concrètement c'est de pas te donner de boulot pour te réduire ta pension de retraite sur le long terme jusqu'à ton terme.
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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:46

Edouard de Montmonrency a écrit:
MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir. popcorn

Pour info: L'espérance de vie en bonne santé c'est en France pour les hommes 64 ans et des poussières, pour les femmes 65 ans et des poussières.

Oui mais pour lés ouvrier c est différent. Moi je fais les 3 pause d ailleurs semaine prochaine je fais la nuit quand je fini la semaine de nuit tu t imagine pas comment c est dure de retrouver ton rythme de someil. Moi desfois j ai des point au coeur. Je dors la journée la nuit impossible de dormir et habituer ton corp une semaine après a rendormir plus tôt c est dure ça fait des annee que je fais ça je penserai que je m y habituerai, mais on s y habitue jamais . popcorn
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Monsieur Trololo et Edouard de Montmonrency aiment ce message

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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:49

Peut être que pour un notable l esperence de vie est de 68 ou 78 ans mais pour un ouvrier j en ai vu un paquet mourir à 50 ou 60 ans cours
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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:50

Monsieur Trololo a écrit:
MrPhelps a écrit:Moi perso j en ai jusque 66 ou 67 ans si je suis toujours vivant et on me fait travailler à cette âge je serai plus productif je travaillerai avec une canne ou alors faut me donner un boulot penard ou je fais pas grand chose et où je peux m assoir. popcorn

Bin l'objectif concrètement c'est de pas te donner de boulot pour te réduire ta pension de retraite sur le long terme jusqu'à ton terme.

Oui ç est de l escroquerie popcorn
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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 16:54

Ou alors faire travailler lés personne 2 jours sur 5, la moitier payer par l employeur l autre par l états pour préserver un peu les personnes . Y a plein de truc à faire ou à imaginer.mais y a pas la volonté de le faire popcorn
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Monsieur Trololo aime ce message

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Message par Monsieur Trololo Dim 22 Jan - 16:59

Edouard de Montmonrency a écrit:
Je ne calcule jamais pour rien (ou pas souvent, lorsque la jugeote ne suffit pas), la faisabilité est nulle.

Vas y toi ... qu'on rigole ;-)  (en plus tu vas aider le pauvre Dan26 comme ça)

... N'oublies pas à la fin de multiplier la surface par 3 ... la nuit, et quelques heures avant et après, il n'y a pas assez de soleil ;-)

Problème de Math.

La puissance solaire reçue au sol est de environ 300 W/m2.

Considérant que l'éclairage suffisant à lieu en moyenne 5H/jours en été, et qu'il faut 1H pour faire évaporer 1l d'eau à température ambiente avec une plaque electrique de 600W.

Combien de litres d'eau pure (transformée en vapeur puis recondensée) peut-on produire par jour dans une serre solaire de 100m2 en été ?
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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 17:07

C est un peu le problème des politique de maintenant ils vont au plus simple , y a trop de chômage , ben c est simple on vire les gens du chômage, y a pas d argents pour lés pension ben on les fait travailler jusque 70 ans. Y’a personne qui ce dit on gaspille des 10 ene de milliard pour des bêtises on va faire des économies et prendre cette argents pour les retraiter. On ce dit pas on va former des jeune sans boulot qu on paie pour remplacer des personnes usée qui souhaite prendre leurs retraite. …. popcorn
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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 17:09

Est ce qui a des gens qui pensent en politique popcorn
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Message par Monsieur Trololo Dim 22 Jan - 17:16

MrPhelps a écrit:Ou alors faire travailler lés personne 2 jours sur 5, la moitier payer par l employeur l autre par l états pour préserver un peu les personnes . Y a plein de truc à faire ou à imaginer.mais y a pas la volonté de le faire popcorn

Oui effectivement on pourrait faire travailler les plus de 55 ans juste 3/4 du temps jusqu'a 62 ans, puis  juste à mi-temps jusqu'a 67ans, compléter le reste avec un versement partiel de leur retraite.

Mais bon c'est trop simple  et trop arrangeant pour le MEDEF ils veulent qu'on en chie jusqu'au bout ...
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Message par Edouard de Montmonrency Dim 22 Jan - 17:38

Monsieur Trololo a écrit:
Edouard de Montmonrency a écrit:
Je ne calcule jamais pour rien (ou pas souvent, lorsque la jugeote ne suffit pas), la faisabilité est nulle.

Vas y toi ... qu'on rigole ;-)  (en plus tu vas aider le pauvre Dan26 comme ça)

... N'oublies pas à la fin de multiplier la surface par 3 ... la nuit, et quelques heures avant et après, il n'y a pas assez de soleil ;-)

Problème de Math.

La puissance solaire reçue au sol est de environ 300 W/m2.

Considérant que l'éclairage suffisant à lieu en moyenne 5H/jours en été, et qu'il faut 1H pour faire évaporer 1l d'eau à température ambiente avec une plaque electrique de 600W.

Combien de litres d'eau pure (transformée en vapeur puis recondensée) peut-on produire par jour dans une serre solaire de 100m2 en été ?

.. Avec ta technologie, les 8 milliards d'humains sur Terre vont avoir le gosier sec et archi sec ... et les surfaces condamnées pour la production de l'eau seront irrationnelles, ;-)
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Message par dany26 Dim 22 Jan - 18:35

Edouard de Montmonrency a écrit:

C'est peanuts ça ... sinon il n'y aurait pas eu de gilets jaunes and Co., réfléchis.

Je juge l'arbre à ses fruits (pas a ses blabla)

Le réel et toi, ça fait 2 ;-)
Mais tu dis n'importe   quoi !!hystérique hystérique affraid

C'est exactement   comme tous les actionnaires   c'est en fonction des  actions  détenues, (ou données  gratuitement    toutes  les  années ou achetées , par abondement   avec un prix préférentiel)  . Cela n'a rien à voir avec les gilets jaune  , qui   je rappelle  que le premier motif  de leurs  action était  le prix de l'essence

je confirme, certains  disent  n'importe quoi, mais surtout  ne connaissent   pas le sujet !!!

Ils sont toujours  meurtris   par la jalousie, rien de plus !!!

Edouard de Montmonrency a écrit:

.. Avec ta technologie, les 8 milliards d'humains sur Terre vont avoir le gosier sec et archi sec ... et les surfaces condamnées pour la production de l'eau seront irrationnelles, ;-)
mais ce n'est plus possible  un niveau   de connaissances  pareil  !!!

Le niveau d'eau sur la terre  depuis  qu'elle  existe à savoir 4,5 milliards  d'années, et constant !!
C'est un cycle   perpétuel   qui  se fait environ 40 fois   par an !!!Niveau  6eme !!
Donc ce n'est pas un problème de volume d'eau  qui est constant,  mais un problème de  répartition  (eau douce,  eau de mer ), de  distribution   (certains  régions  sont sans eau ), et de pollutions  !!!_

que  des problèmes   que l'homme grâce à son pouvoir  l’innovation  est capable de solutionner !!Nous en avons déjà des preuves par exemple   , avec les  réseaux  d’assainissements  qui   sont   mis dans les grandes villes du monde !!!
Attention de ne pas déformer mes propos , je ne dis  pas que tout va bien,   mais que cela s'arrange  d’années  en années.

MrPhelps a écrit:
Oui mais pour lés ouvrier c est différent. Moi je fais les 3 pause d ailleurs semaine prochaine je fais la nuit quand je fini la semaine de nuit tu t imagine pas comment c est dure de retrouver ton rythme de someil. Moi desfois j ai des point au coeur. Je dors la journée la nuit impossible de dormir et habituer ton corp une semaine après a rendormir plus tôt c est dure ça fait des annee que je fais ça je penserai que je m y habituerai, mais on s y habitue jamais . popcorn
e
Et tu n'as jamais  cherché  à évoluer? affraid  affraid  affraid

En changeant de métier, ou en trouvant  d'autres entreprises, il y a plus de 1 millions  de  postes  à pourvoir !!
Il est temps   que tu choisisses un métier   que tu aimes    


amicalement


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Message par Edgar de Phelps Dim 22 Jan - 18:43

Monsieur Trololo a écrit:
MrPhelps a écrit:Ou alors faire travailler lés personne 2 jours sur 5, la moitier payer par l employeur l autre par l états pour préserver un peu les personnes . Y a plein de truc à faire ou à imaginer.mais y a pas la volonté de le faire popcorn

Oui effectivement on pourrait faire travailler les plus de 55 ans juste 3/4 du temps jusqu'a 62 ans, puis  juste à mi-temps jusqu'a 67ans, compléter le reste avec un versement partiel de leur retraite.

Mais bon c'est trop simple  et trop arrangeant pour le MEDEF ils veulent qu'on en chie jusqu'au bout ...

Veullent nous faire crever comme au États Unis , j ai une connaissance qui a travailler en utha il m’a dit t’a des personnes qui ont 80 ans qui travaille qui sont tout user et traîne les pieds qu’à d il marche . popcorn

_________________
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cours   https://jeux-et-debats.forumactif.com/  
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Message par dany26 Dim 22 Jan - 18:51

MrPhelps a écrit:
Veullent nous faire crever comme au États Unis , j ai une connaissance qui a travailler en utha il m’a dit t’a des personnes qui ont 80 ans qui travaille qui sont tout user et traîne les pieds qu’à d il marche . popcorn
tout   à fait  mais combien !!!Il ne faut pas généraliser  , et surtout  étudier   le parcours  de  ces personnes !!!
Ont elles  par exemple  prévues, jeune   des dispositifs   pour  aménager  leurs retraites  (complémentaires, économies, immobilier  , etc etc
Moi aussi  jee connais  des couples  qui gagnaient   6000 Euros  par mois,  qui  brulaient  tout, et qui  ont des petites  retraites !!
et   d'autres   qui  ont fait  des économies et vivent   bien à la retraite !!!

Il faut à tout prix  apprendre  la prévoyance  à nos enfants , avant qu'ils ne se plaignent quand ils seront vieux

Amicalement
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