Re: Les preuves de l'existence de Dieu

par **Frère Barnabé** Jeu 12 Mai - 23:07

dan26 a écrit:
Rachid a écrit:

L'homme est trop petit pour imaginer Dieu
et pourtant quand on voit le dieu anthropomorphique qu'il a imaginé, on voit bien qu'il a copié sur l'homme !!!
cela se voit comme le nez sur la figure

amicalement

sans Dieu , tu serais resté un Animal disparu, et nu comme eux et elles , car sans resistance et fragile physiquement !!!

par **oscarire** Ven 13 Mai - 6:53

"Rachid"
L'homme est trop petit pour imaginer Dieu

Bonjour Rachid !
vous avez enfin trouvé la réponse, mais dans le désordre !
L 'homme dans son désarroi face à la nature rebelle , à imaginé
un dieu unique pour se rassurer.
Conclusion rapide :
L'homme a besoin d'un tuteur virtuel pour grandir. (vers une évolution ?)

Les preuves de l'existence de Dieu - Page 5 Oscar_27

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 8:28

oscarire a écrit:
"Rachid"
L'homme est trop petit pour imaginer Dieu
Bonjour Rachid !
vous avez enfin trouvé la réponse, mais dans le désordre !
L 'homme dans son désarroi face à la nature rebelle , à imaginé
un dieu unique pour se rassurer.
Conclusion rapide :
L'homme a besoin d'un tuteur virtuel pour grandir. (vers une évolution ?)

Tout à fait
mais avec un détail important l'homme a imaginé toutes sortes de divinités, pour se rassurer , et le dieu du théisme très tardivement . Il suffit de voir que l'évolution des divinités suit en parallèle l'évolution des connaissances de l'homme dans l'histoire de l'humanité . Cette étude est la preuve que ce sont bien les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités, et les ont fait évoluer jusqu'au monothéisme tardivement .
CQFD

merci de controler mes propos avant de répondre .Exemple l'ordre d'apparition des religions dans l'histoire des religions

Amicalement

par **Frère Barnabé** Ven 13 Mai - 9:38

oscarire a écrit:
"Rachid"
L'homme est trop petit pour imaginer Dieu
Bonjour Rachid !
vous avez enfin trouvé la réponse, mais dans le désordre !
L 'homme dans son désarroi face à la nature rebelle , à imaginé
un dieu unique pour se rassurer.
Conclusion rapide :
L'homme a besoin d'un tuteur virtuel pour grandir. (vers une évolution ?)

un(e) enfant ne grandi pas tout(e) seul(e) , il lui ou la faut un appui , un repère ,un guide , et Dieu en Père l'a fait pour nous ! maintenant que tu le rejettes c'est ton choix (comme d'autres d'ailleurs ) , mais de dire qu'il n'existe pas c'est faux !

par Compte supprimé Ven 13 Mai - 10:30

Ne cherchez pas des preuves de l'existence de Dieu, c'est inutile, vous n'en trouverez jamais, car le monde spirituel et le monde matériel sont irrémédiablement séparés.
Vous perdez votre temps à débattre de telles preuves.
Pour un croyant, ce qui compte, c'est la foi. Et la foi n'a pas besoin de preuves.
Et quant aux autres, même en amoncelant des preuves, ils ne croiront pas. Ils trouveront toujours un moyen de les contester, de les interpréter, de les nier.
Inutile de discuter avec eux, laissez-les dans leurs certitudes. La foi est une grâce qui n'est pas donnée à tout le monde.

par **Edouard de Montmonrency** Ven 13 Mai - 10:46

Chabrak a écrit:Ne cherchez pas des preuves de l'existence de Dieu, c'est inutile, vous n'en trouverez jamais, car le monde spirituel et le monde matériel sont irrémédiablement séparés...

Exact, ni de l'existence, ni de la non existence... C'est vain.

L'humain est programmé pour douter, (seul un Dieu ne doute jamais, s'il existe).

par **Rachid** Ven 13 Mai - 11:03

oscarire a écrit:

L 'homme dans son désarroi face à la nature rebelle , à imaginé
un dieu unique pour se rassurer.

Même si ce que vous dites est vrai. Vous êtes dans le désarroi et le croyant est en paix. Le croyant est gagnant sur tout les tableaux. lol
Mais je vous rassure. Dieu existe. Il suffit juste de se demander si ce monde magnifique est un ensemble infini de coïncidences.

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 14:47

]b]Chabrak" a dit[/b] Ne cherchez pas des preuves de l'existence de Dieu, c'est inutile, vous n'en trouverez jamais, car le monde spirituel et le monde matériel sont irrémédiablement séparés.
Vous perdez votre temps à débattre de telles preuves.
Pour un croyant, ce qui compte, c'est la foi. Et la foi n'a pas besoin de preuves.

C'est ce que j'essaye de vous expliquer et que vous refusez de comprendre . Cette foi le rassure et permet d'accepter sa condition humaine, et surtout sa propre finitude, puisque les solution proposées par les religions.
Mais il ne faut jamais essayer de prouver ou de démontrer que ce que le croyant croit (et que le rassure ), est la vérité universelle . C'est sa vérité, cela le rassure ; c'est tout .

Et quant aux autres, même en amoncelant des preuves, ils ne croiront pas. Ils trouveront toujours un moyen de les contester, de les interpréter, de les nier.

il n'y a strictement aucune preuve , si ce n'est la conviction profonde de croire que ce que raconte sa religion rassure .

Inutile de discuter avec eux, laissez-les dans leurs certitudes. La foi est une grâce qui n'est pas donnée à tout le monde.

je suis d'accord j'ai été croyant moi aussi !!!mais ce qu'il faut dire aux croyants , qu'ils gardent au fond d'eux même cette croyance (qui les rassure), mais qu'ils ne cherchent surtout pas à prouver au reste du monde que leur croyance est la seule vérité .
Vous rendez vous compte le nombre de guerre de religions, de pogroms, de souffrances, de tueries que l’humanité aurait évitée si l'homme avait compris cela dé le départ, de l'apparition du sentiment religieux ?

amicalement

par **Edouard de Montmonrency** Ven 13 Mai - 14:53

@Dan, tu peux te persuader que Dieu n'existe pas, ou bien qu'il existe ... mais tu n'en auras aucunes certitudes matérielles tout au long de ta vie. (sauf si tu prends toi-même pour Dieu, l'omnipotent et l'omniscient ... mais c'est mauvais signe)

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 14:54

"Rachid" a dit
Même si ce que vous dites est vrai. Vous êtes dans le désarroi et le croyant est en paix. Le croyant est gagnant sur tout les tableaux.

tu sembles ignorer qu'en dehors des religions et sectes , il y a des placebos autant efficaces ; qui ont la particularité de n' pa évoir té à l'origine de souffrance et de guerres de religions .

Mais je vous rassure. Dieu existe.

pour la xeme fois , dieu n'existe que pour les monothéistes , une partie de l'humanité croit à d'autres divinités, et sont autant rassuré, et convaincus que toi !!! Il te suffit de ragarder la répartitions des principales religions dans le monde . Exemple les bouddhistes qui sont aussi des milions ne croient pas en dieu

Il suffit juste de se demander si ce monde magnifique est un ensemble infini de coïncidences.

et d'avoir le courage de regarder en face ses perfections, ses imperfections , ses monstruosité , pour constater que ce monde n'est pas si parfait que cela . tu sembles ne voir que le magnifique , tu ne vois pas tous ces humains qui souffrent , par le fait que ce monde soit imparfait !!
Le mal dont l'homme ne peut être la cause , détruit la perfection du dieu du théisme !!!

blablabla-le-couplet a écrit:@Dan, tu peux te persuader que Dieu n'existe pas, ou bien qu'il existe ... mais tu n'en auras aucunes certitudes matérielles tout au long de ta vie. (sauf si tu prends toi-même pour Dieu, l'omnipotent et l'omniscient ... mais c'est mauvais signe)

je rappelle que j'ai été croyant convaincu comme toi pendant plus de 30 ans . Et que j'ai pris conscience par la diversité des religions, et des divinités que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités et dieu le plus tardivement . C'est d’ailleurs très simple à prouve par l'histoire des religions, des cultes des dieux et des mythes dans l'histoire de l'humanité .
Pour faire simple toutes ces divinités sont des mythes .
Je connais l'argument de se prendre pour dieu merci !!!Le fameux égo !!! Mais il ne s'agit pas de cela, il suffit d'utiliser la simple raison et la logique .
Pour faire simple le besoin de croire est innée ,issu de l'angoisse de sa mort (ce que je t'ai déjà expliqué ), alors que la religions est acquise . !A savoir en général tu pratiques la religion qui est dans la partie du monde où tu vie et apparait sur terre .
Et je confirme c'est très bien comme cela !!
Quand tu as compris cela tu as tout compris du phénomène religieux .
Le problème n'étant pas de croire à ........(on a le choix) mais de croire que sa religion est la seule à détenir la vérité au détriment des autres religions et sectes .
C'est seulement le placebo qui te convient et à chacun des croyants !!

Amicalement

par **Rachid** Ven 13 Mai - 15:30

dan26 a écrit:
"Rachid" a dit
Même si ce que vous dites est vrai. Vous êtes dans le désarroi et le croyant est en paix. Le croyant est gagnant sur tout les tableaux.
tu sembles ignorer qu'en dehors des religions et sectes , il y a des placebos autant efficaces ; qui ont la particularité de n' pa évoir té à l'origine de souffrance et de guerres de religions .

Mais je vous rassure. Dieu existe.
pour la xeme fois , dieu n'existe que pour les monothéistes , une partie de l'humanité croit à d'autres divinités, et sont autant rassuré, et convaincus que toi !!! Il te suffit de ragarder la répartitions des principales religions dans le monde . Exemple les bouddhistes qui sont aussi des milions ne croient pas en dieu

Il suffit juste de se demander si ce monde magnifique est un ensemble infini de coïncidences.
et d'avoir le courage de regarder en face ses perfections, ses imperfections , ses monstruosité , pour constater que ce monde n'est pas si parfait que cela . tu sembles ne voir que le magnifique , tu ne vois pas tous ces humains qui souffrent , par le fait que ce monde soit imparfait !!
Le mal dont l'homme ne peut être la cause , détruit la perfection du dieu du théisme !!!

blablabla-le-couplet a écrit:@Dan, tu peux te persuader que Dieu n'existe pas, ou bien qu'il existe ... mais tu n'en auras aucunes certitudes matérielles tout au long de ta vie. (sauf si tu prends toi-même pour Dieu, l'omnipotent et l'omniscient ... mais c'est mauvais signe)
je rappelle que j'ai été croyant convaincu comme toi pendant plus de 30 ans . Et que j'ai pris conscience par la diversité des religions, et des divinités que ce sont les hommes qui ont imaginés toutes ces divinités et dieu le plus tardivement . C'est d’ailleurs très simple à prouve par l'histoire des religions, des cultes des dieux et des mythes dans l'histoire de l'humanité .
Pour faire simple toutes ces divinités sont des mythes .
Je connais l'argument de se prendre pour dieu merci !!!Le fameux égo !!! Mais il ne s'agit pas de cela, il suffit d'utiliser la simple raison et la logique .
Pour faire simple le besoin de croire est innée ,issu de l'angoisse de sa mort (ce que je t'ai déjà expliqué ), alors que la religions est acquise . !A savoir en général tu pratiques la religion qui est dans la partie du monde où tu vie et apparait sur terre .
Et je confirme c'est très bien comme cela !!
Quand tu as compris cela tu as tout compris du phénomène religieux .
Le problème n'étant pas de croire à ........(on a le choix) mais de croire que sa religion est la seule à détenir la vérité au détriment des autres religions et sectes .
C'est seulement le placebo qui te convient et à chacun des croyants !!

Amicalement

Vous étiez croyant? Vous avez constaté qu'il y'a une multiplicité de religions. Mais vous ne vous êtes pas demandé que les religions sont des déviances? Vous avez dévié à cause de la vision de la souffrance dans le monde? Vous n'avez pas essayer de reflechir davantage sur l'existence de la souffrance et des guerres dans le monde? Vous savez que les livres saints en parlent?

par Compte supprimé Ven 13 Mai - 15:48

dan26 a écrit: .
Vous rendez vous compte le nombre de guerre de religions, de pogroms, de souffrances, de tueries que l’humanité aurait évitée si l'homme avait compris cela dé le départ, de l'apparition du sentiment religieux ?

Le sentiment religieux est en déclin en Occident depuis 2 siècles et les guerres, les tueries, n'ont pas cessé pour autant, au contraire.
Le XXe siècle est à ce jour le siècle le plus meurtrier, avec 2 guerres mondiales, le nazisme, le stalinisme. Ce ne sont pas des religions mais des idéologies. Est-ce mieux ?
Et le XXIè siècle risque d'être bien pire encore si une 3e guerre mondiale éclate à cause de la Russie ou demain de la Chine, et la religion n'y sera pour rien.
Ceci pour dire que le sectarisme et l'intolérance ne sont pas l'apanage des religieux, ce sont des défauts qui font partie de l'humain.

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 16:34

="Rachid" a dit
Vous étiez croyant?

oui chrétien convaincu pendant plus de 30 ans

Vous avez constaté qu'il y'a une multiplicité de religions.

et je les ai étudiées

Mais vous ne vous êtes pas demandé que les religions sont des déviances?

je viens de te dire que rien ne se cré, mais que tout se transforme même dans le domaine, religieux, et de plus je viens de te prouver que l'AT est la racine des 3 monothéismes!!Que te faut il de plus . C'est bien la preuve que je me suis posé la question de la source . Je suis même allé plus loin puisque le véritable créateur du monothéisme est Ahénaton . Que te faut il de plus ?

Vous avez dévié à cause de la vision de la souffrance dans le monde?

non j'ai dévié en étudiant l'histoire des religions des rites des dieux et des mythes dans l'histoire de l'humanité . Pose moi des questions au lieu de répondre à ma place . La souffrance dans le monde prouve seulement que le mal existe, et qu'il est loin d'etre parfait, contrairement à ce que tu penses

Vous n'avez pas essayer de reflechir davantage sur l'existence de la souffrance et des guerres dans le monde? Vous savez que les livres saints en parlent?

Mais que dis tu là, je connais certainement mieux les livres saints que vous tous . Et ce n'est pas parceque ces livres éctits par les hommes en parlent, que cela efface ce mal horrible.
Et surtout je ne parle pas de ce mal , mais des nombreux maux où l'homme ne peut être responsable !!!
ET ce mal détruit la notion même d'un dieu parfait , qui aimerait tant les hommes .Quand on est parfait on fait un monde parfait, ce qui est loin d'etre le cas .

Je rappelle que je suis un athée de raison, et que c'est par la logique, la réausin, la réflexion, la connaissance dans ce domaine, que je suis arrivé à la conclusion que c'est l'homme qui a imaginé toutes ces divinités .
Je ne te demande pas de me croire, mais seulement de penser que ta croyance ne peut en aucun cas etre la vérité universelle au détriment des autres religions et croyants .Merci tout de même de controler tous mes propos , je ne mens pas j'explique seulement
Je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux,et la raison pour laquelle certains humains ont besoin de croire à ......

Amicalement

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 16:36

Chabrak a écrit:
Ceci pour dire que le sectarisme et l'intolérance ne sont pas l'apanage des religieux, ce sont des défauts qui font partie de l'humain.

tout à fait et les religion sont des organisations humaines, qui répondent à une demande .Donc!!!
Donc je ne critique pas les religions, je les explique. Je ne fais que critiquer ceux qui cherchent à prouver que .......
amicalement

par **Rachid** Ven 13 Mai - 20:51

dan26 a écrit:
="Rachid" a dit
Vous étiez croyant?
oui chrétien convaincu pendant plus de 30 ans

Vous avez constaté qu'il y'a une multiplicité de religions.
et je les ai étudiées

Mais vous ne vous êtes pas demandé que les religions sont des déviances?
je viens de te dire que rien ne se cré, mais que tout se transforme même dans le domaine, religieux, et de plus je viens de te prouver que l'AT est la racine des 3 monothéismes!!Que te faut il de plus . C'est bien la preuve que je me suis posé la question de la source . Je suis même allé plus loin puisque le véritable créateur du monothéisme est Ahénaton . Que te faut il de plus ?

Vous avez dévié à cause de la vision de la souffrance dans le monde?
non j'ai dévié en étudiant l'histoire des religions des rites des dieux et des mythes dans l'histoire de l'humanité . Pose moi des questions au lieu de répondre à ma place . La souffrance dans le monde prouve seulement que le mal existe, et qu'il est loin d'etre parfait, contrairement à ce que tu penses
Vous n'avez pas essayer de reflechir davantage sur l'existence de la souffrance et des guerres dans le monde? Vous savez que les livres saints en parlent?
Mais que dis tu là, je connais certainement mieux les livres saints que vous tous . Et ce n'est pas parceque ces livres éctits par les hommes en parlent, que cela efface ce mal horrible.
Et surtout je ne parle pas de ce mal , mais des nombreux maux où l'homme ne peut être responsable !!!
ET ce mal détruit la notion même d'un dieu parfait , qui aimerait tant les hommes .Quand on est parfait on fait un monde parfait, ce qui est loin d'etre le cas .

Je rappelle que je suis un athée de raison, et que c'est par la logique, la réausin, la réflexion, la connaissance dans ce domaine, que je suis arrivé à la conclusion que c'est l'homme qui a imaginé toutes ces divinités .
Je ne te demande pas de me croire, mais seulement de penser que ta croyance ne peut en aucun cas etre la vérité universelle au détriment des autres religions et croyants .Merci tout de même de controler tous mes propos , je ne mens pas j'explique seulement
Je ne fais qu'expliquer le phénomène religieux,et la raison pour laquelle certains humains ont besoin de croire à ......

Amicalement

Si vous avez tout compris, vous pouvez me prouvez que Dieu n'existe pas et que Jésus n'est pas un prophète.

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 21:27

Rachid a écrit:

Si vous avez tout compris, vous pouvez me prouvez que Dieu n'existe pas et que Jésus n'est pas un prophète.

pas de problème , il te suffit de me trouver une preuve archéologique, historique , ou autres qui demontrerait que le monothéisme existait bien avant 1400 ans avant JC.
Je n'en connais pas à ce jour !!
Je rappelle que l'ancien testament est daté du 8 à 7 siècle avant JC

Et pour JC de me trouver une seule preuve contemporaine de sa réalité historique, directe ou indirecte entre -4 la mort d'Hérode le grand et plus 50 !!

Sans compter la fameuse prophétie de JC qui annonçait la venue du royaume de dieu avant qu'une génération ne se passe Mat 24-34 !!Drôle de prophète on attend toujours !!! affraid

Comme tu peux le voir c'est simple .
Voilà tu as toutes les preuves
En veux tu d'autres ?

Amicalement

par **Ferdinand de Talmont** Ven 13 Mai - 22:00

dan26 a écrit:
pas de problème , il te suffit de me trouver une preuve archéologique, historique , ou autres qui demontrerait que le monothéisme existait bien avant 1400 ans avant JC.
Je n'en connais pas à ce jour !!

Quel rapport ?
Je n'ai jamais compris pourquoi vous répétez en boucle de telles inepties.
Y-a-t-il des gens dans votre entourage qui comprennent votre raisonnement ? Sinon inquiétez-vous.

par Dan 26 ? passionné Ven 13 Mai - 22:28

Prince a écrit:
Quel rapport ?
Je n'ai jamais compris pourquoi vous répétez en boucle de telles inepties.
Y-a-t-il des gens dans votre entourage qui comprennent votre raisonnement ? Sinon inquiétez-vous.

Cela t'évite d'apporter la preuve que je demande , tu te défiles
et surtout déjà répondu 1000 fois !!Je regarde le phénomène religieux au travers de l'histoire des religions , des cultes des mythes et des dieux dans l'histoire de l'humanité . C'est la seule façon d'aborder le sujet des religions dans son ensemble . Si non cela se limite à défendre "sa " religion.
Ce que je ne comprends pas , c'est que tu en comprennes pas des choses si simple .
L'histoire "des " religions permet de connaitre le phénomène religieux dans son ensemble .
avant de parler d'inepties merci de controler tous mes propos .
Exemple qu'elle est la première religion pratiquée par l'homme dans l'histoire de l'humanité ?

Amicalement

pour le souligné, il m'est arrivé de faire des conférences sur ce sujet, la majorité comprennent !!! Sauf les intégristes de leurs religions

par **Ferdinand de Talmont** Ven 13 Mai - 23:42

dan26 a écrit:

pour le souligné, il m'est arrivé de faire des conférences sur ce sujet

Dans quel cadre ?
Eventuellement vous auriez une vidéo ou un audio ?
Je serais vraiment curieux de voir ça.

par Dan 26 ? passionné Sam 14 Mai - 8:30

Prince a écrit:

Dans quel cadre ?
Eventuellement vous auriez une vidéo ou un audio ?
Je serais vraiment curieux de voir ça.

pour te limiter à critiquer merci !!Et pour chercher à me baver dessus merci. Désolé je connais trop ces personnes qui ne supportent pas les avis différents sur ce sujet.

Exemple je trouve normal que certains aient besoin de croire, puisque j'explique régulièrement pourquoi , et le phénomène sociologique, par contre les intégristes fondamentalistes n'arrivent pas à comprendre que l'on puisse être incrédule .

amicalement

par **Rachid** Sam 14 Mai - 9:24

dan26 a écrit:
Rachid a écrit:

Si vous avez tout compris, vous pouvez me prouvez que Dieu n'existe pas et que Jésus n'est pas un prophète.
pas de problème , il te suffit de me trouver une preuve archéologique, historique , ou autres qui demontrerait que le monothéisme existait bien avant 1400 ans avant JC.
Je n'en connais pas à ce jour !!
Je rappelle que l'ancien testament est daté du 8 à 7 siècle avant JC

Et pour JC de me trouver une seule preuve contemporaine de sa réalité historique, directe ou indirecte entre -4 la mort d'Hérode le grand et plus 50 !!

Sans compter la fameuse prophétie de JC qui annonçait la venue du royaume de dieu avant qu'une génération ne se passe Mat 24-34 !!Drôle de prophète on attend toujours !!!

Comme tu peux le voir c'est simple .
Voilà tu as toutes les preuves
En veux tu d'autres ?

Amicalement

Un super flic qui arrête quelqu'un en lui disant de ramener la preuve que ce n'est pas lui l'assassin sinon il est condamné à mort.

Je te demande une preuve et vous me demandez que je ramène une preuve et c'est à moi de te prouver. cours

Vous ne voulez pas faire un petit effort intellectuel?

par **Rachid** Sam 14 Mai - 9:36

dan26 a écrit:
Voilà tu as toutes les preuves
En veux tu d'autres ?

Amicalement

MDR!
C'est comme un super scientifique, lol. Il est invité dans un centre de recherche qui recherche la trace d'un virus mortelle qui a tué un village entier. Et qui leur dit: "eh les gars arrêtez tout" Il n'y a pas de virus. Comment ça?
Ben vous voyez ce virus quelque part? Non! Eh bien, il n'y a pas de virus! remballez tout, on rentre!

Conclusion pour vous:
Ce n'est pas parce que vous ne voyez pas une choses avec les yeux que la chose n'existe pas. Les plus grandes découvertes ont été des processus mentaux. L'oeil ne vient que confirmer ce que l'esprit comprend.

par Dan 26 ? passionné Sam 14 Mai - 10:08

="Rachid" a dit
Un super flic qui arrête quelqu'un en lui disant de ramener la preuve que ce n'est pas lui l'assassin sinon il est condamné à mort.

désolé mais cela ne veut rien dire , car dans ton cas tout le monde est concerné . On doit apporter la preuve d'un fait qui a existé, il est impossible d'apporter la preuve de ce qui n'existe pas.
C'est à celui qui dit que cela existe , qui doit le prouver. On ne peut prouver une inexistence .

De plus je vous ai apporté la preuve que le monothéisme est la religion la plus tardivement imaginée par l'homme. tu peux vérifier de toi même en cherchant les origines du monothéisme !!!
Donc cela prouve bien qu'avant 1400 ans personne n'avait imaginé un dieu unique interventionniste .
Point important la preuve d'un croyant, est souvent de dire que c'est l'origine de tout, sans savoir que les autres religions utilise d'autres divinités pour expliquer cette origine (que personne ne connait ).
en terme simple le mot Dieu est un mot" joker" tardif qui peut etre remplacé sans aucun problème par toutes les divinités imaginées par les hommes depuis le début de l'humanité .

Je te demande une preuve et vous me demandez que je ramène une preuve et c'est à moi de te prouver.

il est impossible de prouver ce qui n'existe pas !!! C'est celui qui dit que cela existe qui doit le faire .Désolé c'est de la simple logique !!!
Exemple prouve moi que : "klajopan ajojma: hf " n'existe pas ? A part avec le nominalisme de Anselme il est impossible de prouver rien !!!

Vous ne voulez pas faire un petit effort intellectuel?

Sauf erreur de ma part, il me semble que mes réponses le prouvent . Je ne crois pas simplement je cherche à comprendre, et maintenant je pense savoir .
J'aime bien la maxime de voltaire " la croyance à ..........consiste à croire simplement ce que la raison ne peut comprendre " A 75 ans j'ai dépassé cela et j'ai eu besoin de comprendre . raison pour la quelle je me suis passionné par le phénomène religieux dans son ensemble , et c'est passionnant .

Je rappelle que si tu crois à ............cela vient tout simplement du fait que tu es né dans un pays, un environnement, ou a été formé pour croire à ........ La religion pratiquée est toujours acquise , alors que le besoin de croire est inné !!Par rapport à la prise de conscience sa nature et destinée humaine .

Amicalement

merci pour cet échange

par **Darbut** Sam 14 Mai - 10:17

N'oubliez pas , dan26 , qu'aujourd'hui , dans certains quartiers , et moyennant beaucoup d'argent , vous sont vendus des produits qui vous permettent d'affirmer que vous côtoyez dieu et ses anges !!!!!!!

par Dan 26 ? passionné Sam 14 Mai - 10:20

="Rachid" a dit
MDR!

peut etre mais il faut argumenter, t'es tu renseigné avant de répondre sur 'l'apparition et l'évolution des croyances depuis le début de l'humanité .
Si oui !!qu'as tu lu!!! Si non c'est que tu refuses de voir le monde et le phénomène religieux en face

C'est comme un super scientifique, lol. Il est invité dans un centre de recherche qui recherche la trace d'un virus mortelle qui a tué un village entier. Et qui leur dit: "eh les gars arrêtez tout" Il n'y a pas de virus. Comment ça?
Ben vous voyez ce virus quelque part? Non! Eh bien, il n'y a pas de virus! remballez tout, on rentre!

désolé cela ne veut rien dire par rapport au sujet , tu crois qu'un athée de raison ne croit que ce qu'il voit .
Non ce n'est pas cela !!un athée de raison se limite à expliquer le phénomène religieux dans son ensemble, ou travers des centaines de sciences qui permettent de l'aborder, et je t'assure c'est passionnant

Conclusion pour vous:
Ce n'est pas parce que vous ne voyez pas une choses avec les yeux que la chose n'existe pas. Les plus grandes découvertes ont été des processus mentaux. L'oeil ne vient que confirmer ce que l'esprit comprend.

je viens de te répondre sans avoir vu tu conclusion à mon sujet .Désolé mais l'argument et connu
Ma conclusion est que certains humains ont besoin de croire à ......(on a le choix), afin de pouvoir accepter sa condition humaine , et c'est très bien comme cela !!!
Par contre ce qui pose problème devant la pluralité des religions, c'est de voir que certains croyants veulent prouver que seule leur religion est vérité au détriment des autres religions.
pour faire plus simple j'utilise ma raison avant de laisser aller ma crédulité .
Chacun est libre de penser dans ce domaine ce qu'ils veut , si il ne cherche pas à l'imposer aux autres .
Pour faire simple je ne supporte pas une personne qui aime le rugby , et que veut que les footeux aiment le rugby

Amicalement

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